Geschrieben von Schniesenase am 24.05.2016, 23:05 Uhr |
Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum
Das kann ich jetzt noch mal wirklich nicht lassen...
Für eine kompetente Aufklärung zum Thema natürliche Geburt, ihre Abläufe und die einzelnen Faktoren dazu empfehle ich mit viel Engagement die Lektüre von Professor Rockenschaub, seinerzeit 20 Jahre Leiter der Semmelweisklinik in Wien, die "trotz" eine KS-Rate von knapp 2% eine geringere Säuglings- und Müttersterblichkeit hatte als alle anderen Geburtskliniken in dieser Stadt.
Die Natur macht (nicht nur) meiner Meinung nach bei so langer Evolutionszeit kaum "Fehler". Oft verstehen wir nur nicht die gesamten Vorgehensweisen und glauben darum an "Fehler der Natur". Ich empfinde es als traurige Leistung menschlicher Arroganz, so schnell mit dieser Wertung natürlich gewachsener Entwicklungen zu sein. Die Geschichte der Menschheit zeigt, wie oft diese Vorstellung zu dramatischen Irrtümern und Fehlentwicklungen geführt hat. Säugetiere gibt es schon seit sehr langer Zeit. Menschen ebenfalls. Das Prinzip hat sich bewährt, sonst gäbe es uns nicht.
Meine eigene Erfahrung: 41 Jahre, Hausgeburt des ersten Kindes 10 Tage über Termin, sehr gut von Beginn der Schwangerschaft gelegentlich durch eine psychologisch geschulte Gyn und von einer außerordentlich erfahrenen Hausgeburtshebamme betreut, die z.B. auch die mögliche BEL mit einfachsten Mitteln bearbeitete, 4,5 Stunden Dauer der Geburt, davon hatte ich gefühlt 2 Stunden Blähungen. Presswehen waren gar nicht erheblich, zwischen den Wehen (nicht fremdgesteuert, nicht gestört) gab es immer die kurzen Pausen, auf die ich mich freuen konnte und derer ich mir sicher war (meist nicht so bei Wehentropf oder angstgesteuerter Geburt), Damm intakt, trotz der schnellen Geburt, Kind topfit, Mutter auch, Stillbeginn einfach.
Kommentar meiner Hausgeburtshebamme, als ich überrascht war, wie einfach alles war: Das ist bei Hausgeburten der Normalfall, vielleicht nicht ganz so fix, aber meist unter 10 Stunden und längst nicht so dramatisch wie man es aus Krankenhäusern (nicht allen) kennt. Vorausgesetzt, die Frauen werden kompetent begleitet und vorbereitet. Sie machte das gefühlt schon 250 Jahre lang. Es kommt ganz besonders auf die gute Begleitung und Betreuung der Frauen von Anfang an an. Wenn sie sich darauf einlassen, ist die Frühgeburtlichkeit viel niedriger und die Geburten sind NACHWEISLICH zügiger und statistisch gesehen kein Stück risikoreicher.
Das Problem ist, wenn keine kompetende Hebamme betreut, und wenn diese Art der Betreuung zu spät gesucht wird. Viele spätere Komplikationen sind bei entsprechender Kompetenz der Hebammen schon weit vorher erkennbar und behandelbar.
Voraussetzungen für eine möglichst komplikationsarme Geburt sind neben der Vorbehandlung möglicher Risiken (durch die kompetente Hebamme)
- Licht
- Ortswechsel
- Fragen, die der Frau kognitiv gesteuerte Antworten abfordern
- jede Bemerkung oder Handlung, die die sehr alerte und dafür empfängliche Frau denken machen könnte, es gebe ein Problem, also Angst macht
- das Nötigen der Frau, entgegen ihres Gefühls eine bestimmte Geburtsposition einzunehmen
- die PDA (erhöht nachweislich das KS-Risiko signifikant)
- Schmerzbehandlung
- jede vaginale Untersuchung
- Aufforderungen, bestimmte Dinge während der Geburt zu tun
- jede Störung (alle Frauen empfinden Störungen anders, also ist z.B. für eine Frau, die die Sicherheit eines anwesenden Arztes für ihr Sicherheitsempfinden braucht, ist das Verlassen des Raumes durch diesen Arzt auch eine Störung)
Und nun frage man sich: Wer hatte bei der Geburt wirklich Bedingungen (und es gibt noch mehr solche Faktoren), die diese Voraussetzungen erfüllten?
Nachwehen habe ich übrigens gar nicht bemerkt. Die sind besonders dann heftig, wenn man die Nabelschnur zu früh abtrennt und damit zugleich dem Kind die für es absolut notwendige Blutmenge, die darin enthalten ist, vorenthält, Routine in der Mehrrzahl der KH-Geburten. Das Auspulsieren der Nabelschnur und das Verbleiben des Kindes in Hautkontakt mit der Mutter für ca. 1 Std nach der Geburt ist sehr förderlich für eine gute, weitgehend schmerzfreie Ablösung der Plazenta und für einen gesunden, starken Start des Kindes.
Letzter Punkt, den ich zu bedenken gebe, wenn man den KS als alleinige "Entscheidung" der Frau sieht, ist der, dass ein KS für das Kind erheblich höhere Krankheitsrisiken für das folgende Leben hat als eine gut begleitete vaginale Geburt. Das ist bekannt und gut belegt.
Schließlich wissen Psychologen, die sich in diesem Gebiet intensiv forschend betätigt haben, dass Frauen, die schlimme Geburtserfahrungen bei ihrer eigenen Geburt haben, häufig traumatische Reaktionen zeigen, wenn sie selbst gebären. Die Geburtserfahrung ist im archaischen Teil des Gehirns gespeichert, und wenn das damit verbundene unphysiologische Trauma nicht im Laufe des Lebens aufgelöst wurde (durch welche Erfahrungen auch immer oder durch Therapie), haben diese Frauen bei der Geburt ihres ersten Kindes oft wirklich "Geburtstag", weil es durch die Geburt getriggert wird und sie dramatisch überfällt, oder sie sind von Anfang an so angsterfüllt, dass sie unbedingt einen KS haben wollen. In so einem Falle ist das keine selbstbestimmte Entscheidung, sondern die Folge eines Traumas, und da sollten doch zuerst andere Wege gegangen werden, um zur Selbstbestimmtheit zu kommen. "Selbstbestimmung" in Sachen KS in D und vielen anderen Ländern ist eine Farce, da die Aufklärung nicht ehrlich ist und die Alternativen (beste 1:1 Betreuung bei der spontanen Geburt durch Hebammen UND Ärzte, wenn schon, die beide absolut erfahren und geschult im Herbeiführen und Begleiten natürlicher Geburten sind) nicht gegeben sind.
Es gibt eine ganze Therapieform, die entwickelt wurde, weil KS bei Babys oft bleibende Traumen verursachten. Die Erfolge, wenn Geburten nachgestellt werden, z.B. sind erstaunlich. KS entscheidet eben auch über die Gesundheit des Kindes. Und da ist dann wieder die Frage, wo Selbstbestimmung bei schlechter Aufklärung wohl anfängt und wo sie aufhört.
Das MUSSTE ich einfach schreiben. Ich kann auch die ganzen Geschichten von KH-Geburten kaum noch hören, in denen immer angeblich der KS oder andere Interventionen NÖTIG waren, weil man das den Frauen so weisgemacht hat. Es ist einfach in sehr vielen Fällen nicht wahr! Schlampige Begleitung und Schulung in Sachen natürlicher Geburt führt zu viel zu leichtfertigen Eingriffen, weil oft vieles wichtiger ist als wirklich fundiertes Arbeiten; Krankenhausroutine, Schichtwechsel, Anwendung von nicht evidenzbasierten Untersuchungsmethoden während der Geburt (CTG!! Die WHO weist bereits seit 1985 darauf hin, fortwährend!), zu frühe Eingriffe, weil die Geburtsbetreuenden die Funktionen von Geburtsstillständen und anderen Komplikationen nicht deuten können etc....
Es GIBT Indikationen für einen KS. Auf jeden Fall ist diese Methode eine absolut segensreiche Sache für einen sehr kleinen Teil von Kindern und Müttern, für die es nicht anders geht. Nachweislich bei 2%, wenn die Betreuung der Geburten optimal verläuft und das Personal entsprechend geschult ist, die Frauen von Beginn an ganz individuell und eng betreut worden sind.
So, jetzt mal los!
Liebe Grüße
Sileick
- Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - MayasMama 20.05.16, 5:02
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - lambogenie 20.05.16, 7:48
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - isa2491 20.05.16, 8:41
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - MayasMama 20.05.16, 9:57
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Ameleni 20.05.16, 10:30
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - MayasMama 20.05.16, 10:40
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Ameleni 20.05.16, 10:30
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Ameleni 20.05.16, 10:27
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - MayasMama 20.05.16, 10:38
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Ameleni 20.05.16, 11:15
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Geisterfinger 20.05.16, 13:28
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - MayasMama 20.05.16, 14:00
- naja... - tamtamgo 20.05.16, 13:38
- Re: naja... - MayasMama 20.05.16, 14:04
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Ottilie2 20.05.16, 16:45
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Ottilie2 20.05.16, 16:51
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Brischi 20.05.16, 21:27
- Ich lese viel im KS Forum. - emilie.d. 20.05.16, 21:51
- Sehe ich genau so bzw. geht mir genau so. - Sille74 21.05.16, 1:36
- Nachtrag: vielleicht wäre es auch eine Idee, ... - Sille74 21.05.16, 1:56
- Ja ja, das wäre dann ich, ne? ;-) - Kafi_77 21.05.16, 8:47
- Sehe ich genau so bzw. geht mir genau so. - Sille74 21.05.16, 1:36
- Ich lese viel im KS Forum. - emilie.d. 20.05.16, 21:51
- Hast Du die Redaktion mal angeschrieben und angeregt, ein Geburtsforum aufzumachen? - emilie.d. 20.05.16, 21:46
- Re: Hast Du die Redaktion mal angeschrieben und angeregt, ein Geburtsforum aufzumachen? - MayasMama 21.05.16, 8:43
- Re: Hast Du die Redaktion mal angeschrieben und angeregt, ein Geburtsforum aufzumachen? - MayasMama 21.05.16, 11:00
- Re: Hast Du die Redaktion mal angeschrieben und angeregt, ein Geburtsforum aufzumachen? - MayasMama 21.05.16, 8:43
- Ihr stimme MayasMama zu! - Kafi_77 21.05.16, 0:04
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - chrpan 21.05.16, 0:21
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - MayasMama 21.05.16, 8:55
- Und das Problem mit den Monatsforen - MayasMama 21.05.16, 9:10
- Re: Und das Problem mit den Monatsforen - Kafi_77 21.05.16, 9:53
- Frauen zu informieren wird nicht viel nutzen. - emilie.d. 21.05.16, 10:21
- Re: Frauen zu informieren wird nicht viel nutzen. - MayasMama 21.05.16, 10:50
- Information ja, aber nicht über ein Online Forum, sondern über entsprechende Strukturen! - emilie.d. 21.05.16, 11:41
- Sinn des Forums - MayasMama 21.05.16, 18:22
- Information ja, aber nicht über ein Online Forum, sondern über entsprechende Strukturen! - emilie.d. 21.05.16, 11:41
- Re: Frauen zu informieren wird nicht viel nutzen. - MayasMama 21.05.16, 10:50
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - lambogenie 21.05.16, 9:52
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - FrauStorch 21.05.16, 20:25
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Sille74 22.05.16, 11:34
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - MayasMama 22.05.16, 11:50
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Sille74 22.05.16, 12:47
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - EarlyBird 21.05.16, 20:38
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - FrauStorch 23.05.16, 22:43
- Puh, jetzt wird es doch eine WKS Diskussion. - emilie.d. 24.05.16, 6:24
- Re: Puh, jetzt wird es doch eine WKS Diskussion. - FrauStorch 24.05.16, 7:44
- PDA wirken häufig leider nicht. - emilie.d. 24.05.16, 13:52
- Re: Puh, jetzt wird es doch eine WKS Diskussion. - MayasMama 24.05.16, 8:56
- selbstbestimmte Geburt! - tamtamgo 24.05.16, 10:52
- sehr schön geschrieben. Stimme voll und ganz zu - Nachtwölfin 27.05.16, 21:52
- Re: Puh, jetzt wird es doch eine WKS Diskussion. - Sille74 24.05.16, 11:20
- selbstbestimmte Geburt! - tamtamgo 24.05.16, 10:52
- Re: Puh, jetzt wird es doch eine WKS Diskussion. - FrauStorch 24.05.16, 7:44
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - maeusezahn 24.05.16, 13:01
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Ottilie2 24.05.16, 14:09
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Ottilie2 24.05.16, 14:16
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - MayasMama 24.05.16, 14:40
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Ottilie2 24.05.16, 14:48
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - EarlyBird 24.05.16, 21:54
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - MayasMama 24.05.16, 14:40
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - emilie.d. 24.05.16, 16:30
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Ottilie2 24.05.16, 17:36
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - EarlyBird 24.05.16, 21:45
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Ottilie2 24.05.16, 14:16
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Ottilie2 24.05.16, 14:09
- Puh, jetzt wird es doch eine WKS Diskussion. - emilie.d. 24.05.16, 6:24
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - FrauStorch 24.05.16, 14:12
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - MayasMama 24.05.16, 14:42
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - MayasMama 24.05.16, 14:42
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Ottilie2 24.05.16, 14:55
- Fortschritt ermöglicht eben auch Schmerzbehandlung. - emilie.d. 24.05.16, 16:23
- Re: Fortschritt ermöglicht eben auch Schmerzbehandlung. - MayasMama 24.05.16, 17:15
- Re: Fortschritt ermöglicht eben auch Schmerzbehandlung. - Ottilie2 24.05.16, 17:50
- Re: Fortschritt ermöglicht eben auch Schmerzbehandlung. - Ottilie2 24.05.16, 18:02
- Schmerzenempfinden - emilie.d. 24.05.16, 18:09
- Re: Fortschritt ermöglicht eben auch Schmerzbehandlung. - Ottilie2 24.05.16, 17:50
- Ich unterschreibe bei Emilie - EarlyBird 24.05.16, 22:02
- Re: Fortschritt ermöglicht eben auch Schmerzbehandlung. - MayasMama 24.05.16, 17:15
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Schniesenase 24.05.16, 23:05
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - EarlyBird 25.05.16, 0:52
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - EarlyBird 25.05.16, 1:10
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - FräuleinSauerkirsch 25.05.16, 10:46
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Schniesenase 25.05.16, 21:27
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - EarlyBird 25.05.16, 22:54
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - EarlyBird 25.05.16, 1:10
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - emilie.d. 26.05.16, 5:47
- Noch vergessen - emilie.d. 26.05.16, 6:42
- wie cool - tamtamgo 26.05.16, 11:00
- Schmerzmittel und Nachwehen ab Kind 2 - samoe 27.05.16, 22:06
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - EarlyBird 25.05.16, 0:52
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - FrauStorch 28.05.16, 22:06
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - Schniesenase 28.05.16, 22:27
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - EarlyBird 28.05.16, 23:46
- Re: Kein Forum Geburt aber ein Kaiserschnitt-Forum - lambogenie 20.05.16, 7:48
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