zurück| Geschrieben von sojamama am 25.06.2022, 17:56 Uhr |
Ordnung in der Wohnung
Hallo,
meine Tochter ist 18 und wohnt bei uns in der Einliegerwohnung.
Schlafzimmer, Badezimmer und Küche/Wohnzimmer (ist ein Raum).
Sie hält absolut nichts von Ordnung und Sauberkeit. Ich raste regelmäßig aus.
Ich weiß schon, dass ich da schon vor Jahren wohl was falsch gemacht habe, aber so geht´s auch nicht weiter.
Wie würdet ihr vorgehen?
Wir teilen uns dieses Küchen-Wohnzimmer, weil es gleichzeitig unser großes Esszimmer ist, wenn wir Gäste haben. Also nutzen wir es auch einige Male im Jahr.
Dennoch habe ich keine Lust, zwei Wohnung sauber zu halten.
Sie ist noch Schülerin mit Nebenjob. Wir verlangen keine Miete oder Abgaben von ihr.
Ich wünschte mir nur einfach etwas mehr Ordnung.
Der Kühlschrank lebt schon fast, ständig finde ich da Essensreste, denen es so kalt ist, dass sie Pelz tragen. Das nervt mich. Und vor allem ist es sehr verschwenderisch, das finde ich nicht okay.
Wie läuft das bei euch so?
Muss ich da durch, wird es besser, soll ich ich drohen, sie rauszuwerfen? Das bringt ja im Grunde alles nichts.
meli
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Re: Ordnung in der Wohnung
Antwort von Hustelinchen am 25.06.2022, 18:35 Uhr
Es ist doch Euer Haus. Sie tut nichts dafür, den Wert zu erhalten (eher im Gegenteil) und muss nicht mal was zahlen. Und vielleicht ist das auch der Knackpunkt, dass sie es nicht zu schätzen weiß. Ich würde sie dazu verdonnern dass sie was zahlen muss. Eventuell sieht sie es dann mit anderen Augen und kümmert sich besser drum....
Re: Ordnung in der Wohnung
Antwort von luvi am 25.06.2022, 19:48 Uhr
Hallo,
Ich würde erwarten, dass sie dieses Küchen-Wohnzimmer saubermacht, wenn Besuch erwartet wird.
In den anderen Bereichen würde ich sie eigenverantwortlich leben lassen. Wenn sie Chaos mag, soll sie im Chaos leben. Ich würde ihr nicht beim Aufräumen helfen, aber auch nicht verlangen, dass sie es so hat, wie ich es möchte. Es ist ihr Bereich.
LG luvi
Re: Ordnung in der Wohnung
Antwort von desireekk am 26.06.2022, 6:31 Uhr
Einliegerwohnung?
Dann gibt es doch sicher auch ein normales/vorheriges Zimmer für die?
Dann muss sie dahin eben umziehen.
Oder es wandert alles in Müllsäcke… und zwar alles zusammen: pelzige Nahrung, Klamotten &co.
VG
D
Re: Ordnung in der Wohnung
Antwort von linghoppe. am 26.06.2022, 7:55 Uhr
ich würde auch erwarten , dass wenigtens die Küche Kühlschrank sauber sein muss,
sag Ihr sie soll 1x Wöchentlich den Kühlschrank sauber machen , da Ihr ihn auch benutzt wenn Besuch kommt..
amsonsten muss sie ein Teil für die Wohnung bezahlen .
Re: Ordnung in der Wohnung
Antwort von lejaki am 26.06.2022, 15:41 Uhr
Eine richtige Einliegerwohnung mit separatem Eingang? Nett, dass du ihr das umsonst zur Verfügung stellst. Aber dann hast du da genauso wenig drin verloren wie in einer "richtigen" eigenen Wohnung oder ihrem Kinderzimmer bei dir.
4 Möglichkeiten:
Lass sie in Ruhe und bestehe lediglich darauf, dass das Esszimmer sauber und aufgeräumt ist wenn Gäste kommen. Mach eine 24h vorher Frist und kontrolliere diesen Raum mit ihr gemeinsam ob das so Ok ist.
Lass sie Miete zahlen und halt dich komplett raus, auch das Esszimmer geht dich dann nichts mehr an.
Sie soll wieder in ihr Kinderzimmer ziehen und die Einliegerwohnung bleibt sauber.
Vermiete die Einliegerwohnung an jemand Fremden und gib das Esszimmer auf.
lejaki
Antwort von sojamama am 26.06.2022, 17:30 Uhr
Du redest dich leicht.
Ich habe da genauso was verloren wie sie auch weiterhin nach oben zu uns darf. Wir sind a) eine Familie und b)ist das ein Gemeinschaftsraum.
Wir sind da oft drin, weil man von dieser Wohnung aus auf die Terrasse gelangt und wir oft auf der Terrasse essen oder sitzen. Wir wohnen ansonsten im DG.
Ihr Schlafzimmer hat sie für sich ganz allein, da kann sie tun was sie mag. Das Bad muss sie leider mit der Waschmaschine und dem Trockner teilen, welche wir auch gemeinsam nutzen. Also habe ich da auch freien Zugang, was auch so bleiben wird.
Sie zahlt aus genau diesem Grund nichts, weil wir uns eben die Räume teilen und sie Schülerin ist und nichts verdient, außer ihr Gehalt vom Minijob.
nein, das Kinderzimmer gibt es nicht mehr
Antwort von sojamama am 26.06.2022, 17:32 Uhr
Früher war das Büro meines Mannes da in der Kellerwohnung. Nun haben wir ihr das hübsch gemacht und er ist mit dem Büro nach oben zu uns ins DG gegangen.
Wo eben früher ihr Kinderzimmer war.
Re: lejaki
Antwort von wolfsfrau am 26.06.2022, 18:54 Uhr
Die gemeinschaftlichen Räume müssen in Ordnung gehalten werden.
Auch, wenn ich da zu meiner Terrasse gehen will, würde mich Chaos nerven.
Ich würde noch einmal mit ihr drüber sprechen.
Danach würde ich täglich durch den Raum gehen und alles, was nicht da hingehört, in einen Karton packen und in ihr Schlafzimmer stellen.
Wer füllt den Kühlschrank?
Was braucht sie da überhaupt? Kocht sie tatsächlich selbst und isst alleine?
Wenn es ihre Sachen sind, d.h. selbst gekauft und selbst bezahlt, würde ich das einfach da gammeln lassen.
Wenn ich die Sachen kaufen würde, gäbe es das ab sofort nicht mehr. Entweder sie kommt zu euch zum Essen oder sie kauft sich selber was s.o.
Ich würde ihr ein Budget zugestehen, mit dem sie dann Haushalten muss.
Das Problem sehe ich darin, das eure Regelung zwar sehr nett für die Tochter ist, aber es ist irgendwie nichts halbes und nichts ganzes.
Ihr seid eine Familie, sie lebt aber separat
Aber sie ist nicht eigenständig in ihren Entscheidungen und damit abhängig. Genauso wie ihr, wenn ihr das Küchenwohnzimmer nutzen wollt.
Re: lejaki
Antwort von lejaki am 26.06.2022, 21:17 Uhr
Woher soll ich das wissen, wenn du von einer Einliegerwohnung schreibst, dass es keine typische ist, die man komplett abgetrennt alleine nutzt- das ist das, was für mich eine Einliegerwohnung ausmacht.
Dann muss sie eben alles, was gemeinsam ist vernünftig sauber halten und ihr Schlafzimmer bleibt ihrs und da hält du dich raus.
Wenn kein Einsehen ist, lass dir Geld von ihr geben, damit es regelmäßig jemand sauber macht. Vielleicht lernt sie es dann, wenn es teuer wird.
Meine Große, 18, ist auch so ein "Dreckschwein", kann sie in ihrem Zimmer gerne sein, aber nicht in den Gemeinschaftsräumen, die sie mit uns nutzt. Da gibt es ganz schnell Konsequenzen.
Meine Tochter verdient neben der Schule 450€ dazu, ich hätte kein Problem ihr Geld abzuknöpfen für die extra Arbeit, die sie damit verursacht, wenn sie sich so verhalten würde. Alternativ gewisse Annehmlichkeiten streichen (meine darf unseren Zweitwagen gegen Bezinobulus nutzen, würde ich vorerst streichen)
Abgrenzung
Antwort von DK-Ursel am 26.06.2022, 22:04 Uhr
Also ehrlich fnide ich das aber auch verwirrend.
Einerseits erweckt Deine obige Schilderung, sie habe eine eigene Wohnung, sowas ist eine Einliegerwohnung in meiner Vorstellung, da ich selbst mal - bei Fremden - in sowas gewohnt habe.
Und nein, die hatten da aber auch gar nichts drin verloren und sich an meiner Art, Ordnung zu halten, oder ggf. nicht zu halten, nicht zu stören.
Genauso hatte ich nichts in der Wohnung meiner Vermieter aufzuräumen oder zu beanstanden - die nun war deren Ding.
Andererseits kommt ja raus, daß sie neben dem Eßraum anscheinend noch andere Dnge mit Euch teilt und das alles (von Dir? von ihr?) als eni großer, gemensamer Wohnbereich ist
Dann muß sie das natürlich das, was Ihr gemeinsam nutzt, auch so nutzen und ordentich halten,daß Ihr es alle nutzen könnt.
Ihr Zimemr - MINDESTENS DAS wäre ja wohl ihrs schon seit kindesbeinen - wäre dan naber ihr Bereich.
Da ich Deinem jetzigen Schreiben entnehme, daß Grenzen ziehen da schwer klappt, beidseitig, hilft wohl nur:
Vermietet die Wohnung an Fremde.
Tochter kann sicheine Wohnung suchen -WGs sind oft recht hilfreich beim Ordnung lernen,wenn man es noch nicht kann.
Eons kann ich nachbvollziehen: Solange die Bereiche so fließend sind wie bei Euch, wären meine kinder auch nur für ihgr allereigenstes Zuimmer verantwortlich gewesen bzw. hättensich dafür verantwortlich gefühlt. Und die wohnen inzwischen schon lange allein und kommen gut klar, aber hier zuhause war das anders.
Meine Töchter sind hier auch immer willkommen, aber so wie bei Euch führensie sich nun nicht mehr auf, seitdem sie ihr eigenes Reich haben - genauso wenig wie ich bei denen zum Putzlappen greife, es seidenn , jemand bittet michdarum aus irgendwelchen gründen (Umzug, Krankheit...)
Wir besuchen uns, wir fühlen uns dort auch mehr zuhause als bei einem Kollegen oder ener Chorschwster, aber wir respektieren die jeweiligen Grenzen.
Und daran hapert es beidseitig bei Euch, weil anscheinend ja gar nicht abgeklärt ist, wer wirklich was für sich hat.
Also fühlt sich Eure Tochter natürlich noch wie Kind im Hause und führt sich auch so auf und nimmt alle Hotel-Mama-Vorzüge mit.
Ob es mit klaren Absprachen bei Eurer gemeinsamen Eßzimmeregelung besser wird? Ich habe Zweifel (weil immer irgendeine eher zum Lappen grieft als die andere), aber Versuch macht kluch.
Und ansonsten eben: Trennt Euch, jeder lebt wirklich für sich - dann klappt es vermutlich auch!
Gruß Ursel, DK
Re: Ordnung in der Wohnung
Antwort von Flirrengel am 27.06.2022, 10:00 Uhr
Ich finde es schwierig, wenn ihr quasi durch ihre Wohnung gehen müsst, damit ihr auf die Terasse kommt - könnte ein anderer Zugang geschaffen werden?
Und es ist schwierig, wenn ihr Besuch bekommt und dann quasi unten dafür ihre Küche und den Kühlschrank benutzen müsst........damit ihr mit dem Besuch auf der Terasse sitzen könnt.....könntet ihr nicht alles von oben runter holen? Eine Aussentreppe anbauen?
Wenn Besuch kommt, dann sollte sie das rechtzeitig wissen um aufräumen zu können, bzw. ihr müsst halt dann da mithelfen - den Kühlschrank musst Du halt dann so sauber machen, wie es Deinen Maßstäben entspricht. Ich finde schon, dass ihr da sehr in ihre Privatsphäre eingreift, wenn alles für Besuch schön sein zu hat.
Ihr könnt auch vereinbaren, dass sie in der Einliegerwohnung die Küche und den Kühlschrank nicht mehr nutzen darf, sondern nur zum Schlafen und Chillen in ihr Zimmer geht.
Ansonsten müsst ihr es der Tochter halt komplett selber überlassen, wie sie lebt, aber dann könnt ihr die Einliegerwohnung auch nicht mehr nutzen.
Re: Da es ja doch keine separate Wohnung ist,
Antwort von cube am 27.06.2022, 11:57 Uhr
sondern eigentlich nur ein Zimmer und zusätzlich eine kleine? Küche mit eigenem Kühlschrank ... wohnt sie ganz simpel noch bei euch und da finde ich, kann man durchaus erwarten, dass sie EURE GEMEINSAME Wohnung/Haus ordentlich hält.
Eben so, als wenn sie noch im Kinderzimmer wohnen würde.
Ich sehe das Problem nicht. Sag ihr, dass sie gefälligst mit auf Ordnung zu achten hat, sonst wird der Kühlschrank ausgestöpselt zB.
Es sei denn natürlich, ihr habt ihr die "Einliegerwohnung" als ihr eigenes Reich verkauft, in dem sie ganz für sich ist und eben entsprechend ohne eure Einmischung wohnt.
Re: Ordnung in der Wohnung
Antwort von AKAM am 27.06.2022, 18:53 Uhr
Hallo,
ich kann dich zwar verstehen, aber ausrasten, meckern und drohen hilft da sicher wenig.
Hast du ihr gesagt, was genau du von ihr erwartest? Oder gefragt, was sie daran hindert, die gemeinsamen Räume so zu hinterlassen, dass jeden Tag Besuch kommen könnte? Für Jugendliche/junge Erwachsene ist Sauberkeit und Ordnung nicht unbedingt TOP 1, da gibt es deutlich interessante Beschäftigungen. Sie verdrängen oder "vergessen" so etwas auch, weil es ihnen nicht wichtig genug ist. Das ist noch nicht mal böse oder provokativ gemeint.
Manchmal liegt es aber auch daran, dass sie gar nicht genau wissen, was von ihnen erwartet wird, weil sie ein völlig anderes Verständnis von Sauberkeit haben. Wie war es denn früher, da hat sie doch auch Bad und Küche mitbenutzt bei euch, hat sie da nie aufräumen oder putzen müssen? Vielleicht weiß sie einfach nicht, wie sie es angehen soll und braucht ein wenig Unterstützung oder Anleitung? Dann könnte es helfen, wenn man anfangs mal einen gemeinsamen Putztag einlegt.
Ich denke, du musst da etwas konsequenter vorgehen und ihr auch erklären, dass ihr der gemeinsame Bereich nur dann zur Verfügung stehen kann, wenn sie bereit ist, Verantwortung dafür zu übernehmen und diesen so in Ordnung zu halten, dass alle zufrieden sind. Sollte das nicht klappen, kann sie eben nur das eigene Zimmer nutzen und muss Bad und Küche bei euch mitbenutzen wie früher auch. Wie kalt der Kühlschrank eingestellt wird, entscheidet ihr, ihr bezahlt ja auch die Stromrechnung.
LG
Anja
Danke euch und sorry
Antwort von sojamama am 28.06.2022, 21:16 Uhr
Mir war nicht bewusst, dass eine Einliegerwohnung komplett separat ist.
Ich kenne es so nicht, ich kenne es halt oft mit gemeinsamen Eingang und dann z.B. in den Keller oder ins Nebengebäude oder so. Aber halt schon irgendwie alleine....
Sie wohnt also im Grunde bei uns, mit uns und diesen einen besagten Raum teilen wir uns. Das geht auch nicht anders. Und war auch so abgesprochen mit ihr und für alle in Ordnung. Es war ja seit jeher eine Küche mit großer Essecke.
Sie weiß aber tatsächlich nicht, wie man richtig Ordnung hält, was wichtig ist und worauf sie achten muss. Das haben wir heute geklärt.
Mir war das nicht klar, dass sie da einfach erstmal Anleitung braucht. Genau wie ich ihr Wäsche waschen erklärt habe.
Ich unterstütze sie dabei und sie lernt. So der Plan.
Da sie aber auch noch eine junge Katze beherbergt, muss einfach Ordnung sein, denn sonst endet das im Chaos. Die Katze darf noch nicht raus, aber in 1-2 Wochen wird es dann besser.
Sie hat natürlich mit 18 auch andere Dinge im Kopf, ihr Fachabi erledigen, ausgehen, der Freund, die Freunde, Party.... das kann ich alles verstehen.
Danke aber für eure Anregungen. Die Sache mit dem Wohngeld werden wir auch noch besprechen, vielleicht zieht das dann auch noch etwas mehr.
melli
Re: Danke euch und sorry
Antwort von AKAM am 30.06.2022, 17:36 Uhr
Hallo,
noch ein Nachtrag, weil du geschrieben hast, du würdest das mit dem Wohngeld noch mal besprechen. Ich würd eher sagen, dass es kontraproduktiv wäre, Geld von ihr für den Wohnraum zu nehmen. Zum einen ist sie ja noch Schülerin und verdient kaum was. Außerdem müsst ihr das Esszimmer ja trotzdem noch teilen. Sie könnte dann auf die Idee kommen zu sagen: "Ich zahle dafür, warum muss ich jetzt auch noch sauber machen?" Genau das soll sie doch aber machen, damit du nicht die Arbeit hast, wenn sie Dreck macht. Ich weiß nicht, ob "Miete" da das richtige Druckmittel wäre. Da würde ich eher auf ihre Kosten eine Putzfrau engagieren, wenn es mit der Sauberkeit und Ordnung nicht funktioniert.
LG
Anja
Re: Danke euch und sorry
Antwort von Sue_Ellen am 01.07.2022, 11:17 Uhr
schließe mich akam an, wer zahlt darf auch schmutzen.
ich habe das letztens bei meinem ferkelchen ähnlich gemacht:
frist setzen bis der raum von ihr geputzt sein soll, ansonsten putzfee, die dann die schmutzigen schlüpper mit der beisszange in den waschkorb schmeisst.
mit kostenandrohung musste ich dann gar nicht erst kommen 
Re: Ordnung in der Wohnung
Antwort von pflaumenbaum am 01.07.2022, 15:21 Uhr
Da ich tendenziell auch jemand bin, die keine Ordnung hält, kann ich deine Tochter gut verstehen. Mir hilft es z.B., dass einmal die Woche die Putzfrau kommt. Vorher muss dann alles aufgeräumt werden (auch die Kinderzimmer). Vielleicht könnt ihr so feste Termine vereinbaren?
Re: Ordnung in der Wohnung
Antwort von Ellert am 03.07.2022, 7:28 Uhr
Huhu
Da es ja eher ein ausgelagertes Zimmer ist würde ich die Küche sperren , für was braucht sie eine Küche da unten wenn sie es alles vergisst und der Inhalt lebt ?
Zimmer ist Ihres, Küche Esszimmer Terassendurchgang Eures
Sie putzt es nicht also hat sie es nicht zu benutzen
Am Geld hängt das ja nicht
Und ich würde auch keine Miete wollen.
Re: Ordnung in der Wohnung
Antwort von DK-Ursel am 03.07.2022, 15:03 Uhr
Ichg laube auch nicht, daß Miete das problem ernsthaft lösen würde -weder würde die Tochter wohl mehr oder für die Mutter genügend putzen noch würde die Mutter aufhören, Forderungen zus tellen, Ansprüche zu haben,alles zu beobachten und eben mitzubenutzen.
Wie Du schreibst und viele incl. ich selbst , ist wohl Abgrenzung das Wichtigste: den bislang gemeinsam genutzen Bereich unzugänglich für die Tochter machen wäre da eine möglichkeit. Dann ist sie für ihr Zimmer verantwortlich und bekommt bzw,. nutzt den Rest innerhalb der Familie wie früher vom Kinderzimmer aus auch.
Oder die Familie nutzt den ganzen Bereich nicht mehr und überläßt ihn der Tochter - dann mit oder ohne Miete --- denn dann wäre es ihr Dnig und würde ihr sicher irgendwann auch mal komisch vorkommen (oder übelaufstoßen), wenn da nicht jemand vorher schon unter Klagen und Schimpfen saubermachte.
