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Geschrieben von Masupila0912 am 12.06.2018, 0:25 Uhr

5 jährige hat einschlafprobleme..Verzweifelt! (Achtung lang)

Hallo zusammen,
Ich hoffe das ich hier Rat bekomme,bevor es mal wieder zum Kinderarzt geht..
Meine 5 jährige hat schon lange das Problem mit dem einschlafen.
Meist sind es wochenlange Phasen in denen sie einfach nicht vor 22/23 Uhr einschläft und das ist noch früh.
Jezzt ist es nach 0 Uhr und sie liegt immernoch wach im Bett.
Ganz wach.
Sie geht jeden Abend wie immer um 19:30 und 20 Uhr ins Bett.
Das ist auch die Zeit in der Sie ins Bett geht, ohne das sie diese Probleme hat.
Dann lese ich ihr eine Geschichte vor und sie darf noch ein Hörbuch hören.

Wir haben verschienedes ausprobiert.
-sie durfte sich 3 kleine Spielzeuge mitnehmen, mit dem Gedanken das sie sich dann müde "spielt" sie darf nicht aufstehen und erzählt sich meistens so eine Geschichte mit den Figuren. Ohne Erfolg.
-Wir haben sämtliches Spielzeug weg getan, mit dem Gedanken das sie sich sonst ablenkt. Ohne Erfolg.
-wir haben das Abendessen früher gemacht und sie langsam ins Bett gebracht um es noch ruhiger zu gestalten. Ohne Erfolg.
-wir haben sie versucht vom Nachtlicht abzugewöhnen solange es etwas heller draußen ist, aber sobald es ganz dunkel ist fantasiert sie zu jedem Schatten und hört immer irgendwas "gruseliges".

Und selbst wenn sie nur mit ihren kuscheltieren im Bett liegt, findet sie immer irgendwas um sich abzulenken, einfach weil sie nicht müde ist, egal ob der Tag davor anstrengend, ruhig, Ereignisreich, langweilig oder sogar entspannend war.

Irgendwann findet sie dann Themen über die sie nachdenken kann.
Dann hat sie aufeinmal Angst das ich sie nicht mehr lieb habe irgendwann, das wir die Katze raus schmeißen, das sie mal geträumt hat das ich alleine weg gefahren bin und so weiter, obwohl hier nichts von dem auch nur ansatzweise mal gezeigt wurde, ich erzähle ihr jeden Tag das ich wie lieb habe, egal ob ich mal schimpfe oder nicht.
Sie weiß das mit der Katze alles gut ist und wir keinen Grund haben sie weg zu geben und OK, das mit der Angst dass ich sie mal vergesse, hat wohl nahezu jedes Kind.
Sie hat auch öfter Alpträume deshalb.

Ich lass sie nie traurig einschlafen, kurz vorher und auch öfter, an Abenden wie heute, frage ich sie ob alles gut ist, ob sie traurig ist und frag sie warum sie nicht schlafen kann und an was sie denkt um diese gedanken einmal aus ihr raus zu bekommen und sie zu beruhigen. Ich sag ihr dann immer das ich sie liebe und so weiter, leg mich mit ihr hin und Kuschel mit ihr, aber auch dann dauert es wirklich sehr sehr lange bis sie schläft, weil ihr dann einfällt was sie mir noch alles erzählen kann und an was sie noch so denkt.

Dazu kommt noch das mein Freund dann auf dem Sofa sitzt und so super Vorwürfe machen kann.
"also ich kenne ja viele Kinder und die haben das nicht"
"und wir durften früher auch kein Spielzeug"
"vorgestern durfte sie aber länger wach bleiben, bis 22 Uhr, das wirft ja total den Rhythmus durcheinander"
"eben hat sie schon wieder in ihrem Bett gesessen"

Er bringt sie mal ins Bett ja, aber er legt sich nie zu ihr in diesen Momenten, er liest ihr nie eine Geschichte vor, er fragt sie nie warum sie nicht schlafen kann.
Nein. Er hat immer nur Vorwürfe Vorwürfe Vorwürfe und wenn mich das sauer macht, heißt es wieder "ja meine Meinung darf ich ja auch nicht sagen hier".


Beim kinderarzt waren wir deshalb schonmal vor gut einem Jahr, er hat uns ein saft verschrieben damit sie besser einschlafen kann, für 4 Tage um zu gucken das sich da was einpendelt.
Ausprobiert haben wir es, hat sie auch sehr gut vertragen, gebracht hat es nichts.

Ich weiß langsam einfach nicht mehr weiter, ich mache mir Sorgen, aber weiß nicht wo ich ansetzen soll und was ich machen kann und dann frag ich mich, ob das nicht einfach so ist, ohne Grund.
Ob sie nicht einfach ein Kind ist, das weniger Schlaf braucht, denn in der Kita kommt sie super mit den Tag über, ist überhaupt nicht unkonzentriert, bockig oder schläfrig.


Vielleicht kennt ja jemand das hier und weiß wie man mit sowas umgehen kann oder was man da machen Kann.


Ich danke schonmal für das Lesen bis hier her.

Liebe Grüße

 
12 Antworten:

Re: 5 jährige hat einschlafprobleme..Verzweifelt! (Achtung lang)

Antwort von Lluvia am 12.06.2018, 7:19 Uhr

Wie viele Stunden schläft sie insgesamt? Also, wann steht sie auf? Wird im kiga Mittagsschlaf gemacht?

Ihr habt ja einiges ausprobiert. Habt ihr auch versucht die später, vielleicht erst um 21 Uhr, ins Bett zu bringen?

Ich kenne es von Mini (4) wenn auch nicht so ausgeprägt. Aber er denkt gerade auch viel nach und eine Fliege findet sich auch immer.

Wenn ich ihn ins Bett lege bevor er müde ist, hält er sich auch länger wach als üblich.

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Re: 5 jährige hat einschlafprobleme..Verzweifelt! (Achtung lang)

Antwort von Masupila0912 am 12.06.2018, 8:38 Uhr

Hallo und danke für die Antwort :)
Wie haben versucht sie später ins Bett zu bringen, das bringt aber nichts.
Morgens steht sie um kurz nach 7 wieder auf für die Kita und da macht sie seit dem 3. Lebensjahr kein Mittagsschlaf mehr, sie schläft aber auch nicht einfach ein dort.

Ich bin völlig überfragt

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Re: 5 jährige hat einschlafprobleme..Verzweifelt! (Achtung lang)

Antwort von niccolleen am 12.06.2018, 8:45 Uhr

Mein Sohn hat zeit seines Lebens Einschlafprobleme und liegt auch oft in der Nacht mehrere Stunden wach.

Manche Erfahrungswerte muss man einfach sammeln. Zum Beispiel hoert er gern Hoerspiele, aber er kann dabei nicht einschlafen. Als muss sichergestellt werden, dass es irgendwann abgedreht wird. Er liebt es, ein Licht zu haben, aber es stoert auch ein bisschen beim Einschlafen, also muss es ein sehr kleines Licht sein, wenn geht mit Rotanteil (obwohl er sein blaeuliches Licht liebt, leider). Oft schlaeft er besser ein, wenn ich mich dazulege, das mache ich dann natuerlich auch, mit einem beleuchteten Ebookreader ist das kein Problem.
Oft kann er nicht einschlafen, wenn er am spaeten Nachmittag oder Abend ferngesehen hat, also darf selten zur Abendzeit hin ferngesehen werden.
Schwimmen hilft beim Einschlafen, ausgeschlafen sein hilft auch beim Einschlafen, uebermuedet geht es schwieriger. Ich lese immer was vor vor dem Einschlafen, das ist auch beruhigend und abschliessend. In der Nacht kommt er zu mir, wenn er nicht schlafen kann. Ein leichter Einschlaefer wird wohl nicht aus ihm werden, aber ein paar Strategien kann man schon unterstuetzend herausfinden.
Schlaf ist wichtig, da braucht man nicht viel Prinzipien durchexerzieren, sondern von einem Tag zum naechsten schauen, dass in der Nacht genug Schlaf zusammenkommt. Ausserdem sind manche Kinder einfach Abendmenschen, da kann man gerade im Kindergartenalter noch in der Frueh einigermassen ausschlafen lassen, falls man nicht selber in die Arbeit muss.

lg
niki

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Re: 5 jährige hat einschlafprobleme..Verzweifelt! (Achtung lang)

Antwort von dana2228 am 12.06.2018, 9:10 Uhr

Das Schlafbedürfnis ist aber sehr unterschiedlich.
Ich habe 5 Kinder.
Mein erstes Kind (jetzt fast 8) hat schon als Baby viel geschlafen. Eigentlich immer. Hat bis 5 Jahre Mittagsschlaf gemacht und geht abends um 18.30 Uhr freiwillig ins Bett.
Der zweite das genau Gegenteil, schon als Baby. Er braucht einfach weniger Schlaf. Vor 22 Uhr kommt er auch nicht runter. Solange er leise ist, okey. Dachte es liegt an seinem Autismus. aber auch die 4. braucht wenig Schlaf. Mit zwei noch Mittagsschlaf, ne ne braucht sie nicht.
Denke das ist halt sehr verschieden.

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Re: 5 jährige hat einschlafprobleme..Verzweifelt! (Achtung lang)

Antwort von Oktaevlein am 12.06.2018, 11:04 Uhr

Hallo,

meine Tochter (mittlerweile 7 Jahre) braucht auch nicht so besonders viel Schlaf, allerdings nicht ganz noch wenig wie deine ;-)

Als sie noch im Kindergarten war und erst um 8.00 Uhr oder 8.30 Uhr aufstehen musste, wurde es abends manchmal auch 23.00 Uhr oder später. Das war natürlich für mich und meinen Mann furchtbar anstrengend. Wir hatten auch ziemlich viel versucht, aber wenn ein Kind nicht schlafen kann, ist das so. Man kann jemanden mit Zwang aufwecken, aber nicht zum Schlafen bringen. Da hilft wirklich nur Geduld.

Bei uns hat sich das Schlafverhalten irgendwann nach einem Urlaub verändert. Plötzlich konnte meine Tochter dann gegen 20.00/20.30 Uhr einschlafen. Da war sie 5 Jahre alt. Warum und wieso das plötzlich so war - keine Ahnung.

Jetzt ist es bei uns so, dass sie um 7.00 Uhr aufstehen muss, da sie zur Schule geht. Abends braucht sie mittlerweile einen festen Ablauf, der darin besteht, dass sie nach dem Abendessen eine Stunde ihre Lieblingssendungen im Fernsehen schaut. Wenn diese um 20.10 Uhr zuende sind, geht sie sich umziehen und ins Bad, Zähneputzen etc. Dabei hilft mein Mann ihr. Wenn sie dann im Bett liegt, komme ich zu ihr und lese ihr entweder vor oder sie liest mittlerweile selber oder wir reden und kuscheln. Spätestens um 21.00 Uhr gehe ich dann raus (das ist mit ihr auch so vereinbart, das weiß sie also) und meistens (aber nicht immer) schläft sie dann auch schnell ein. Manchmal wird es aber auch 22.00 Uhr oder sogar 22.30 Uhr.

Mit 5 Jahren bin ich allerdings immer (!) bei ihr geblieben, bis sie eingeschlafen ist. Ansonsten hätte es noch länger gedauert.

Du siehst also, dass es einfach Kinder mit erstens einem geringeren Schlafbedürfnis gibt und zweitens Kinder, die einfach ein festes Ritual und die Anwesenheit eines Elternteils brauchen, um gut einschlafen zu können.

Ist dein Freund denn der Vater der Kleinen? Hört sich für mich nicht so an. Aber wie auch immer, es nützt nichts, dass er meckert. Ihr müsst zusammen arbeiten, er muss sich auf die Bedürfnisse des Kindes einlassen. Deine Tochter spürt vermutlich auch deine Unsicherheit bzw. Nervosität, wenn sie "mal wieder nicht schläft". Sie merkt, dass du hin und her gerissen bist, zwischen ihr und deinem Freund. Im Zweifel sollten aber die Bedürfnisse deines Kindes ganz klar vorgehen.

PS: ein Nachtlicht haben wir auch jede Nacht an und die Kinderzimmertür muss offen bleiben. Das Nachtlicht haben wir einfach im Bad (nebenan) in eine Steckdose gesteckt, so dass es nicht zu hell zum schlafen ist, sie aber keine Angst haben muss. In der Einschlafphase bleibt sogar noch das Flurlicht an, was ich dann aber zur Nacht ausmache.

Wieso wollt ihr also das Nachtlicht abgewöhnen. So eine kleine LED Lampe ist nicht soooo hell und verbraucht auch nicht viel Strom.

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Re: 5 jährige hat einschlafprobleme..Verzweifelt! (Achtung lang)

Antwort von HSVMarie am 12.06.2018, 11:05 Uhr

Meine Mittlere und die Kleine brauchen auch relativ wenig Schlaf. 9-10 Stunden. Wenn dein Kind bis kurz nach 7 schläft, dann ist sie so früh vielleicht wirklich noch nicht müde.

Meine Kinder stehen immer gegen 5 Uhr auf. Gehen dementsprechend früh ins Bett. Meist schlafen sie zwischen 19 und 20 Uhr. 9-10 Stunden reichen meinen Kindern. Zumindest den beiden Großen (5 und 7). Die Kleine (2 1/2 braucht manchmal noch einen Mittagsschlaf. Praktisch am frühen Aufstehen unter der Woche ist, dass wir so vor der Schule genügend Zeit haben alle zu frühstücken und in Ruhe anzuziehen. Am Wochenende halt ätzend, weil spätestens um 6 Uhr wollen die Kinder, dass einer von uns mit aufsteht und Frühstück macht.

Also entweder versuchen später ins Bett zu gehen oder halt morgens eher aufstehen. Wäre erstmal meine Überlegung. Dann eventuell die Geschichte weg lassen. Lieber neben das Bett setzen oder dazu kuscheln und noch ein bisschen über den Tag unterhalten. Meinen Kindern fallen auch Abends immer noch „Sorgen“ ein und Planungen für den nächsten Tag usw.

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Re: 5 jährige hat einschlafprobleme..Verzweifelt! (Achtung lang)

Antwort von Häsle am 12.06.2018, 12:14 Uhr

Ich habe auch Wenig- und Spätschläfer. Probiert habe ich in den 12 Jahren alles Mögliche, nichts brachte eine Änderung. Ihr Schlafbedürfnis passt sich automatisch immer wieder an neue Gegebenheiten an. Zu Kindergartenbeginn brauchten beide z.B. plötzlich mehr Schlaf und waren abends auch früher erkennbar müde. Die Eingewöhnung strengte sie wahrscheinlich einfach an. Nach ein paar Wochen war es wieder vorbei mit der frühen Bettzeit. Beim Schulbeginn der Großen genauso.
In Zeiten, wo sie sehr wenig schlafen (wie auch jetzt bei der Hitze) holen sie manchmal etwas Schlaf am Wochende nach und schlafen morgens länger.

Wir fahren am besten ohne großartige Rituale. Ins Bad, dann Schlafanzug an, im Bett kuschelnd eine Geschichte oder Pixibuch vorlesen (mit kleiner Lampe), nochmal zusammen über die Geschichte reden. Mal ist dann Ruhe und ich lese mein Buch, mal wird noch mehr geredet. Mein Kleiner ist fast 4. Meine Große wollte das auch so, bis sie 5 war.

Vor 22 Uhr ist aber so gut wie nie Ruhe. Da schone ich aktuell lieber meine Nerven und gehe gleich erst später mit den Kindern hoch, wenn sie nicht vorher müde wirken. 21:30 Uhr ist auch Bettzeit für die Große (12). Sie darf dann noch lesen und leise CD hören, sonst nichts.
Der Kleine wacht spätestens kurz vor 8 Uhr meistens von selber auf und wird dann im Schnellgang kindergartenfertig gemacht, die Große wird um 6:30 Uhr geweckt.

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Re: 5 jährige hat einschlafprobleme..Verzweifelt! (Achtung lang)

Antwort von Johanna3 am 13.06.2018, 7:42 Uhr

Auch wenn es profan klingt: Ich würde sie im Bett kein Hörbuch mehr hören lassen. Einige Kinder stört es nicht, andere werden durch elektronische Medien vor dem Schlafen regelrecht aufgepusht. Ängste, die sie äußert solltest du natürlich schon ernst nehmen - dich aber hierüber nicht in Gespräche verwickeln lassen.

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Re: 5 jährige hat einschlafprobleme..Verzweifelt! (Achtung lang)

Antwort von cube am 13.06.2018, 10:55 Uhr

Hi. Unser Kind war und ist ein schlechter Schläfer (fast 6). Er kommt immer noch jede Nacht zu uns, weswegen wir ein Gästebett im Schlafzimmer haben. Er legt sich einfach rein und schläft weiter. Wir werden dadurch nicht wach, also alles super :-)
Aber: als wir eine Zeit lang händeringend alles möglicher versucht haben, damit er in seinem Bett durchschläft (weil es eben 1-2 mal zufällig so geklappt ), war es eine Katastrophe.
Sprich: je mehr Aufmerksamkeit dem Thema gewidmet wird, umso mehr hat Kind den Eindruck, de Sache mit dem Schlafen scheint ja echt irgendwie nicht ganz normal zu sein.
Vielleicht solltet ihr einfach mal aufhören, alles auszuprobieren. versucht mal, es einfach so hinzunehmen. Ins Bett bringen, vorlesen, kuscheln. Keine Diskussion darüber, ob/warum/wann sie denn nun endlich einschlafen wird. Es hilft auch überhaupt nicht, dass dein Partner so wenig emphatisch ist und ihr damit das Gefühl gibt, sie wäre eine Belastung bzw. nicht ganz normal.
Das andere: unser Kind hat schon immer! wenig geschlafen. Nicht so wenig, wie euere Tochter, aber auch hart an der unteren Grenze. Ist einfach so.
Genau so, wie es Eulen und Lerchen gibt - das ist genetisch festgelegt. Eulen sind Nachtmenschen, können einfach nicht früh einschlafen. Lerchen hingegen sind früh müde und sind mit dem ersten Sonnenstrahl sozusagen wach.

Wenn ihr den Eindruck habt, ihr Schlafverhalten ist "außerhalb der Norm", belastet eure Tochter selbst, dann macht einen Termin in einem Schlaflabor aus. Es gibt nicht wenige, die auf Kinder spezialisiert sind. Dort kann man herausfinden, ob es körperliche Ursachen gibt bzw. welche Phasen des Einschlafens, Schlafens auffällig ist und ihr bekommt Tipps, wie ihr die Situation verbessern könnt.

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Gesamt-Schlafbedarf ist niedriger als vermutet...

Antwort von Banu28 am 13.06.2018, 11:50 Uhr

Unsere Kinderärztin sagt immer, ein Kind in diesem Alter, das nicht inh. von 20 Minuten einschläft, ist nicht müde genug. Dass Deine Tochter alle möglichen Anliegen und Sorgen hat oder Probleme wälzt, heißt einfach, dass sie nicht besonders müde ist. Vermutlich überschätzt Du ihren Gesamtschlafbedarf. Viele Kinder in ihrem Alter schlafen nur maximal 8 Stunden am Stück.

Man kann dieses Bedürfnis nicht erhöhen. Es kann von Kind zu Kind sehr stark schwanken, um mehrere Stunden sogar. Man kann die Schlafmenge, die das eigene Kind braucht, aber umverteilen. Meine Kinder zum Beispiel sind in diesem Alter so gegen 21 Uhr eingeschlafen, waren aber um 5 Uhr wieder absolut fit und wach. Deshalb haben wir sie phasenweise tatsächlich deutlich später hingelegt und den Mittagschlaf gestrichen, den sie bis dahin noch manchmal gemacht haben.

Vermutlich ist Deine Tochter morgens nicht um 5 Uhr schon wach, sondern später. Sie erreicht dann eine ingesamt normale Schlafdauer. Ihr könntet sie morgens früher wecken, damit sie abends früher müde ist. Das ist unbequem, denn man muss dies auch am Wochenende machen. Ihr müsst natürlich auch den Mittagschlaf streichen, sofern sie noch einen macht. Sie braucht ihn in diesem Alter nicht mehr.

Beobachtet einfach mal einige Tage lang, wie viel Schlaf sie sich wirklich über 24 Stunden gerechnet holt. Diese Menge könnt Ihr nicht erhöhen, nur anders verteilen. Indem Ihr z. B. in Kauf nehmt, dass sie abends spät einschläft, weil sie dann morgens eben nicht schon um 5 oder 5.30 Uhr fit ist, wie viele Kinder. Oder indem Ihr sie früher hinlegt, dann aber auch deutlich früher als bisher weckt. Ersetzt den eventuellen Mittagschlaf durch eine Entspannungspause mit CDs und Hörspielen (ca. 30 Minuten).

Man muss sein Kind da abholen, wo es steht. Es hat keinen Zweck, wenn Dein Mann damit hadert, dass andere Kinder eine höhere Schlafmenge haben. Es gibt einfach Kinder, die zwei Stunden weniger Schlaf brauchen als andere. Ein gesundes Kind holt sich definitiv genug Schlaf! Es hat auch keine Schlaf-Probleme, sondern es sind die Eltern, die damit ein Problem haben, weil sie sich (verständlicherweise) einen früheren Feierabend wünschen. Man muss hier eine Lösung finden, die zur Familie passt. Also z. B. entscheiden, was ist mir wichtiger? Dass das Kind morgens etwas länger schläft (z. B. bis 7 Uhr, anstatt bis 5) - oder dass es abends früher ins Bett geht, dafür aber morgens früher geweckt werden muss.

LG

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Re: 5 jährige hat einschlafprobleme..Verzweifelt! (Achtung lang)

Antwort von Masupila0912 am 13.06.2018, 13:14 Uhr

Danke euch für die Zahlreichen Antworten :)

Es sind ja doch einige, deren Kinder nicht so viel Schlaf benötigen, für mich ist das eigentlich auch nichts schlimmes, um 20 Uhr ins Bett gehen, wäre auch nichts für mich.
Ich dachte nur das es vielleicht nicht besonders fördernd ist, wenn die Kleinen noch so lange wach sind und wir haben es versucht mit der späteren Bettzeit, aber auch dann braucht sie immer ihre Stunde mindestens.
Phasenweise klappt es ja auch zwischendurch, das sie wirklich schnell schläft und wenn sie nicht viel geschlafen hat, ist sie nach der Kita schlechter drauf als sonst, das merkt sie auch selbst.

Mit meinem Freund nervt mich das auch nur, mit ihm über sowas diskutieren zu müssen. Er ist aber nicht der Papa von ihr.
Natürlich unterstütze ich dabei auch zum größten Teil die Wünsche meiner Tochter oder eben das was sie braucht, weil er immer nur davon ausgeht, daß es sowas ja nicht gab bei ihm und er angeblich sooo viele kinder kennt.
Das jedes aber anders ist, wird er hoffentlich noch verstehen und unterstützen.
Ihr Nachricht besteht auch nur aus einem kleinen roten Licht, das Sie eben braucht.

Ich hoffe das wir Ihren passenden Rhythmus noch irgendwie finden.
Wir werden einfach weiter ausprobieren.

Liebe Grüße

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Re: 5 jährige hat einschlafprobleme..Verzweifelt! (Achtung lang)

Antwort von niccolleen am 15.06.2018, 8:35 Uhr

Rotes Licht stoert nicht beim Einschlafen.
Angeblich hat das was evolutionsbiologisch mit dem Lagerfeuer zu tun. Vielleicht aber einfach auch mit der manchmal merkbaren und meist unmerklichen Rotfaerbung der Sonne am Abend.
Ein hoher Rotanteil stoert den Melatonin/Cortisolhaushalt nicht, blaues Licht hingegen haelt wach.

lg
niki

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