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Geschrieben von Träumerin71 am 25.08.2010, 11:23 Uhr

Doch nicht so einfach ...

Hallo,
es ist doch nicht so einfach wie ich dachte, wer meine Beiträge verfolgt hat ...
Ich habe ja nun vorigen Samstag die Frau kennengelernt, wegen der mein Mann und ich seit Wochen enormen Stress haben. So vom Äußeren her ist sie nicht viel anders als ich ... das ist es nicht, was ihn anzieht. Ich kann sie aber schlecht einschätzen.
Nachdem was ich jetzt noch rausgefunden habe, traue ich jedem alles zu.
Das was sie hat (riesiges Grundstück, 3 Kinder, netter Mann) will sie nicht aufgeben, ist klar, aber mich haben ihre letzten SMSen an mich zum Nachdenken gebracht. Sie fühlt sich von mir angegriffen, wenn ich frage, warum sie meinem Mann schreibt "dfm". Für mich heißt das: Du fehlst mir. Sie will mir erzählen, es heißt "du fauler Mann" - hä? Sie könnte es trennen, dass er sich verguckt hat in sie, weil sie ist ja verheiratet. Ja klar, warum gibt es dann so viele Affären? Und ob ich denn nicht den Spruch kennen würde: Appettit kann man sich holen und gegessen wird zu Hause und ob denn mein Mann nicht mit mir Sex hat? Irgendwie fühle ich mich verschaukelt, er kann sowohl als auch und was ist das für ein Sex, wenn er beim Sex mit mir an sie denkt. Nee, das ist mir momentan zu krass.

Ich weiß, dass mein Mann sich in sie verguckt hat. Er hat es zugegeben, weil ich so einen blöden Zettel gefunden habe: "Wann bist du da. Ich habe den Schlüssel noch und blablabla - darunter: DfmuihSndgt (Du fehlst mir und ich habe Sehnsucht nach Dir ganz toll). War für mich ein Schlag ins Genick - von wegen nur Geplänkel und Kindereien.
Sie wird total in den Himmel gehoben, wenn sie sagt, sie zieht sich zurück, rastet er aus, gibt mir die Schuld von wegen Eifersucht usw.
Klar, ist ganz einfach jemanden anderen die Schuld zuzuweisen, ich habe mich nicht verguckt, bin nur die, die es irgendwie versucht zu ertragen. Es kam zu verbalen Verletzungen, zu Erniedrigungen usw.

Warum macht man das eigentlich alles mit? Mein Problem ist nach wie vor, dass ich nicht weiß, ob da wirklich was läuft, sie simsen nach wie vor ohne Ende und er war vorige Woche wieder bei ihr, um sich angeblich auszusprechen, weil sie zu komplett zurückziehen wollte, damit sie unsere Ehe nicht gefährdet. Er drohte mir sofort mit Scheidung, wenn sie das macht, sie wäre in solchen Dingen konsequent (sie haben sich wieder ver- standen) und am Samstag war dann das Grillen bei ihr.
Sie haben sich auch nicht bei ihr getroffen (Mann war wohl zu Hause wegen Nachtschicht), sie haben sich bei einer Freundin getroffen ... seltsam.
Ich kann da nicht nur an eine normale Freundschaft denken, tut mir leid, bekomme ich irgendwie nicht hin.

Klar hat er jetzt immer versprochen, ich ändere mich, er weiß, dass er das Problem ist usw.
Warum macht er aber Änderungen ihr zuliebe? Plötzlich steht er früher auf, um zu ihr zum Frühstücken zu fahren vor der Schule, warum simst er mit ihr (zu mir sagt er, er fängt jetzt nicht mit Zeug an, was er jahrelang nicht gemacht hat).

Kann er alles gern machen, ich schaue mir das noch 3-4 Wochen an, gibt es keine Änderung oder denkt er, er kann jetzt offen weitermachen, weil ich ja nicht die eifersüchtige Ehefrau sein will, bitte.
Ich bin jetzt innerlich soweit, dass ich auch ohne ihn leben kann. Klar tut der Gedanke daran weh, es zerreißt einen, aber etwas Würde und Stolz muss man sich irgendwo bewahren.
Denn er tut nichts, was mich beruhigen könnte, dass er nichts mit ihr hat, er nimmt mir meine Ängste, meine Gedanken nicht. Es geht immer nur darum, dass es ihr gut geht, dass sie sich nicht zurückzieht. Das verletzt unheimlich, tut weh.

Meinen Entschluss, dass ich bereit bin, auch ohne ihn zu leben, ahnt er nicht, weil er ja immer denkt, die will sowieso, dass ich bleibe. Nein, nicht mehr so, das brauche ich dann doch nicht, so leid es mir auch für unsere Tochter tut, aber ich glaube eine ausgeglichene Mutter ist besser für sie als eine ständig traurige, genervte, gereizte, eine die nicht mehr in Tritt kommt und vor Depressionen steht.
Bin diese Woche krankgeschrieben, bekomme nicht wirklich was fertig, habe aber schon die ersten Schritte für mich in Richtung Trennung unternommen, was das Finanzielle betrifft (Schulden). Die Antworten darauf würden mir den Schritt leichter machen ...
Ich glaube, er fällt aus allen Wolken, ist doch so schön jetzt ... Ehefrau zu Hause, die sich um alles kümmert und Freundin, die für die schönen Seiten des Lebens da ist. Mal sehen, ob sie dann auch noch da ist, wenn er ausziehen soll ...
So, dass musste ich jetzt einfach mal loswerden, ist wie immer alles etwas wirr, aber mir geht es etwas besser.
LG Träumerin71

 
38 Antworten:

Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Häsle am 25.08.2010, 11:35 Uhr

Okay, jetzt wird es sogar mir zu krass. Ich hab ja immer wieder versucht, das Gute in ihr zu sehen. Aber so geht das echt nicht weiter.

Sie scheint es ja richtig zu genießen, dass er sich in sie "verguckt" hat. So wird das nix. Wie soll er denn von ihr loskommen, wenn sie es sogar noch fördert. Egal, ob sie nur einen heftigen Flirt oder eine Affäre will. Er selber will ja nicht von ihr lassen, selbst nach eurem Gespräch.

Hast du ihm schonmal gesagt, dass du dich definitiv von ihm trennst, wenn das nicht aufhört? Manchmal muss man Männern einfach eine mit der Bratpfanne überziehen (im übertragenen Sinne). Die sind sonst wie Kleinkinder.

Liebe Grüße.

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Träumerin71 am 25.08.2010, 11:37 Uhr

Ja, ich habe gesagt, dass ich das nicht länger ertrage. Ist ihm im Moment so ziemlich egal, weil er glaubt, dass ich sowieso an ihm hänge und nicht gehe. Er lässt sich nichts verbieten, er ist ein freier Mensch.
Und was soll ich machen, sie sehen sich ja eh 2x die Woche in der Schule.

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von babyfelix am 25.08.2010, 11:38 Uhr

Es tut mir von Herzen leid, was du durchmachst. Aber in meinen Augen musst du jetzt konsequent sein und gehen. Verlass das Haus mit deinen Kindern, vielleicht kannst du zunächst bei einer Freundin oder deinen Eltern unterkommen. Mach es nicht in "drei oder vier Wochen", sondern heute, spätestens morgen.
Er versteht nicht, was er tut, weil er im Moment nicht klar denken kann. Das darfst du nicht mitmachen. Bitte, sei so ehrlich zu dir selbst und geh!
Ich wünsch dir alles alles Gute.

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von LoveMum am 25.08.2010, 11:42 Uhr

Ich wäre schon lange weg, sowas geht ja GAR nicht. Warum willst du noch wochenlang warten? Geh jetzt, vielleicht werden die Turteltäubchen dann mal wach. Und ihren Mann hätte ich in meiner Wut auch schon lange informiert.

Deine ganze Geschichte habe ich nicht verfolgt, weiß nur das, was ich jetzt gelesen habe aber das reicht schon...

Alles Gute für dich!
LG Heike

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Häsle am 25.08.2010, 11:43 Uhr

Das, was du oben im letzten Absatz geschrieben hast, ist wahr. Du solltest gehen, bzw. ihn rausschmeißen. Ich weiß ja nicht, wie es finanziell etc. bei euch aussieht.
Anders wird und will er es nicht kapieren. Vielleicht schaffst du es so, eure Ehe noch zu retten, vielleicht auch nicht. Auf jeden Fall rettest du damit dich selbst, bevor du gänzlich daran zerbrichst.
Deine Tochter wird keinen großen Schaden davontragen, wenn ihr die Trennung einigermaßen "freundschaftlich" durchzieht. Ihr schadet es mehr, wenn sie mitbekommt, wie unglücklich du jetzt bist, und wenn du dagegen nichts unternimmst.

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Hase67 am 25.08.2010, 11:44 Uhr

Hi,

dass da "mehr ist" und dass nicht alles mit dem einen Anruf und eurer Absprache gegessen ist, wundert mich nicht wirklich.

Ich glaube aber nach wie vor nicht, dass deinem Mann diese Geschichte so wichtig ist, dass ihr ihm egal seid. Eher "höre" ich aus vielen deiner Postings heraus, dass du bei euch die Taffe bist (und immer warst) und dass dein Mann nicht so richtig verbalisieren kann, was ihm bei euch eigentlich fehlt. Wahrscheinlich bewundert er dich und deine souveräne Art, aber er fühlt sich neben dir auch recht "klein". Das spekuliere ich jetzt mal an Hand des wenigen, was ich über euch weiß.

Die andere Frau scheint vom Typ her ähnlich zu sein wie du - auch, dass sie die Fäden in der Hand behält in dieser Pseudo-Affäre -, aber sie ist eben "neu", und das reizt deinen Mann. Ob das jetzt für ihn zwingend heißt, dass er dich nicht mehr liebt oder von dir weg strebt, weiß ich nicht - vielleicht holt er sich auch nur ein bisschen "Kribbeln", weil er weiß, dass diese Frau ihm nicht "zur Verfügung steht".

Deine Reaktion auf das Ganze finde ich aber wichtiger: Ich finde dich unheimlich abgeklärt in deinen Postings hier, und ich glaube, du schneidest dich gezielt von deinen Gefühlen ab, um nicht zu sehr verletzt zu werden. So behältst du wenigstens die Kontrolle über das, was da passiert. So kann man mit der Situation umgehen, muss es aber nicht, und die Frage ist, ob du dir wirklich einen Gefallen damit tust, wenn du eigentlich noch an ihm hängst, dir sein Verhalten aber nur "nicht bieten" lassen willst... Du zeigst ihm auch nicht wirklich, wie weh dir das alles tut, also kann er deine Reaktionen wahrscheinlich genauso wenig einschätzen wie du seine. Was euch also fehlt, ist echte Nähe, irgendwie wurschtelt jeder von euch beiden für sich...

Wenn du mal was zum Thema lesen magst, empfehle ich dir "Irrgarten der Liebe" von Hans Jellouschek. Da wird genau so eine Dreieckskonstellation beschrieben wie die, in der ihr drei gerade steckt...

LG

Nicole

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von sabrina15681 am 25.08.2010, 11:47 Uhr

Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Lass Dich nicht weiter erniedrigen und auf deinen Gefühlen herumtrampeln.Es ist ja für Männer immer so toll, wenn man zwischen zwei Frauen steht und die das auch noch mitmachen. Du musst in erster Linie an dich denken und an dein Kind. Wenn du ständig unter Druck stehst und unglücklich bist, dass überträgt sich irgendwann.
Wie babyfelix schon gesagt hat, sei konsequent und tret ihm in den Ars....
Auf so einen Mann kannst du nun wirklich verzichten. Anders wird er es nicht kapieren.
Fühl dich von mir gedrückt
Halte uns auf dem Laufenden
Alles Gute

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von LoveMum am 25.08.2010, 12:00 Uhr

Ich habe jetzt doch mal zurückgelesen und bin dabei auf ein Posting von dir aus 2003 gestoßen.

http://www.rund-ums-baby.de/partnerschaft/beitrag.htm?id=403&suche=tr%E4umerin&seite=2#start

Irgendwie scheint aber schon lange bei euch was nicht richtig zu stimmen oder? Nichtsdestotrotz solltest du jetzt erstmal einen Break machen und zwar schnell.

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Re: Oh sorry

Antwort von LoveMum am 25.08.2010, 12:02 Uhr

Der Nick lautet träumerin1 und nicht 71. Also schnell vergessen :-)

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Patti1977 am 25.08.2010, 12:19 Uhr

Er lässt sich scheiden, wenn er sie nicht mehr sehen darf. Das sagt alles. Alles über seinen Respekt dir gegenüber und der Beziehung der anderen gegenüber.

Was bist du für ihn im Moment: Putzfrau, Waschfrau, Köchin und Rückversicherung.

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Fru am 25.08.2010, 12:40 Uhr

Ähm, wie wichtig ist es denn nach den ganzen Tatsachen die Du geschrieben hast, ob da sexmäßig nun was gelaufen ist oder nicht? Noch einen Tropfen auf den heißen Stein??? Der Stein ist vor lauter Wasser schon eiskalt und patschnass....
Wenn mein Mann einer Frau schreibt, das er sie vermisst, oder von mir aus auch andersrum....sorry....wer glaubt denn da, das da nichts ist.
Ich hatte bei Deinem letzten Posting ja schon geschrieben, als Du mit ihr telefoniert hast, das da irgendwas nicht stimmt. Du warst total begeistert von dieser Frau, aber das sie Dir gerade alles kaputt macht, das scheinst Du nicht zu sehen....und er schreibt er läßt sich scheiden, wenn er sie nicht mehr sehen darf?!?!? Hallloooooo???? WER MACHT HIER MIST??? Ich verstehe nicht, das Du Dir das alles so gefallen läßt....Er müßte normalerweise auf dem Boden kriechen....sicher nicht Du..

LG

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von CuD07 am 25.08.2010, 13:11 Uhr

mal ganz ehrlich, wie lange willst du dir denn mist noch gefallen lassen?

dein mann verarscht dich und verkauft dich für blöd, was anderes fällt mir dazu nicht mehr ein.

pack deine sachen und geh, und zwar so schnell wie möglich.

der spielt doch nur noch mit dir, und nimmt dich nicht mehr für voll und das ist wirklich sehr traurig.

meiner meinung nach, ist bei euch nix mehr zu retten, zumindest momentan ... vielleicht versteht er wenn du bzw. ihr weg seid, vielleicht aber auch nicht.
meist merkt man erst dann was man hatte, wenn man es verloren hat.

tu dir selbst einen gefallen und tu weder dir noch deinem kind das weiter an.

gglg
die carmen

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@LoveMum (völlig o.t.)

Antwort von babyfelix am 25.08.2010, 14:09 Uhr

Wie findet ihr immer diese Uraltbeiträge?
Ich find oft nicht mal mehr meine eigenen wieder, wenn ich nach ein paar Tagen schauen will, ob noch wer was geantwortet hat...
Gibt es da schlaue Tricks?

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Re: @LoveMum (völlig o.t.)

Antwort von LoveMum am 25.08.2010, 14:52 Uhr

Also in diesem Fall habe ich einfach den Nick in die Suche gegeben. Meistens kommt da ja schon sehr viel. Ansonsten braucht man ein relativ gutes Gedächtnis um vielleicht nach Schlagwörtern, die im Posting vorkamen, zu suchen.
Hier im PF ist das ja oftmals CUV, Sex, hintergangen, Männe *gg*

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Sakra am 25.08.2010, 15:11 Uhr

tja, da gibt es jetzt 2 menschen die sich mal feste ins fäustchen lachen.
schön verarscht haben sie dich und du willst nicht als eifersüchtige ehefrau dastehen?

sowie die wörter :ich vermisse dich bei jemandem fallen, der sich sowieso 2 mal die woche in der schule sieht, da ist auf jeden fall mehr als freundschaft.
ich weiss nicht wie sie es geschafft haben dir die scheuklappen aufzusetzen, aber die sind ganz gut fest.

wenn du einen hauch selbstachtung hast, dann geh jetzt oder schmeiss ihn raus, aber warte nicht noch 3-4 wochen.
jetzt wäre es der überraschungseffekt, den du für dich nutzen könntest.

und glaube mir, wenn er draussen ist, lässt die andere ihn fallen wie eine heisse kartoffel, denn es könnte ja nun für sie unbequem werden, denn ihr nest möchte sie nicht verlassen oder beschmutzt wissen und er könnte ev. dann forderungen an sie stellen.

tu endlich was , ehe du und deine tochter dran kaputt geht!!!

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Butterflocke am 25.08.2010, 16:20 Uhr

Ich habe deine Geschichte nicht verfolgt, sondern nur diesen einen Beitrag von dir gelesen.
Aber das genügt eigentlich....
Wenn ich mir vostelle, dass mir Ähnliches widerfährt, habe ich schon bei dem bloßen Gedanken daran einen dicken Kloß im Hals:-(
Und ich hoffe, dass ich dann die Kraft hätte, eindeutig und schnell zu handeln und mich von meinem Mann zu trennen.
Denn so einfach ist das natürlich nicht.....

Ich fürchte, mein Beitrag war jetzt nicht sonderlich hilfreich...

Viel Kraft und alles Gute für Dich!!!

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Reni+Lena am 25.08.2010, 17:09 Uhr

du nimmst jetzt deine Tochter, stellst dich mit ihr zusammen vor den Spiegel .....
und dann wirfst du ihn raus!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Sofort..auf der Stelle und nicht erst morgen!!
Himmel nochmal...Wo bitte ist deine Selbstachtung???

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Reni+Lena am 25.08.2010, 17:09 Uhr

du nimmst jetzt deine Tochter, stellst dich mit ihr zusammen vor den Spiegel .....
und dann wirfst du ihn raus!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Sofort..auf der Stelle und nicht erst morgen!!
Himmel nochmal...Wo bitte ist deine Selbstachtung???

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Joni76 am 25.08.2010, 17:12 Uhr

Tja, was soll man sagen....auf was wartest Du noch? Müssen die beiden es erst vor Deinen Augen miteinander treiben, dass Du aufwachst? Lass Dich doch nicht länger verarschen. Such Dir eine Wohnung, nimm Dein Kind und verlass ihn...und natürlich würde ich den Mann der Tante einweihen!! Was die dann draus machen, geht Dich ja dann nichts mehr an...

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Schmeiß ihn raus!!! Besser gestern als heute....

Antwort von Sonnenblume83 am 25.08.2010, 17:53 Uhr

Bin ja sonst nur stille Mitleserin, aber nun kann ich nur den Kopf schütteln....

Ich kann es so langsam nicht mehr wirklich verstehen warum dein Mann nicht seine gepackten Koffer vor der Haustüre vorfindet und ein ausgewechseltes Türschloss.

Klingel und Telefon tot.

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Re: Schmeiß ihn raus!!! Besser gestern als heute....

Antwort von groschi am 25.08.2010, 20:42 Uhr

zitat: , weil sie zu komplett zurückziehen wollte, damit sie unsere Ehe nicht gefährdet. Er drohte mir sofort mit Scheidung, wenn sie das macht

sorry, aber spätestens da hätte ich meine koffer und meine restwürde zusammengepackt und wäre weg gewesen. er zieht eine liebelei seiner frau vor? na, dann könnte er genau das haben.

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Nathalik am 25.08.2010, 21:14 Uhr

Ich habe unvoreingenommen, weil ich Deine Geschichte nicht stringent, eigentlich fast nicht, verfolge, deine ersten beiden Absätze gelesen.

Ich glaubs nicht: Du kappelst Dich mit irgendeinem wildfremden arroganten, gefühllosen Weibsstück um gesimste Buchstaben?-, einem Weib, das so mies ist, sich zu ihrer raumgreifenden Villa eine kleine anregende Affäre zu gönnen und dabei auch noch einem der Opfer ihres Treibens (DIR!!!!!) ins Gesicht spuckt - Und läßt Dir von ihr aufs Brot schmieren, ob Du wohl Sex mit deinem Mann hast?



DEIN allereinzigster Ansprechpartner, wenn überhaupt, ist Dein mann. DEM musst Du die Pistole auf die Brust setzen und kalr Schiff machen.

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ich verstehe etwas nicht

Antwort von Chatilia am 25.08.2010, 22:09 Uhr

mir geht es ähnlich wie nathalik.

deine gefühle sind nachvollziehbar. es ist eine schwierige situation, die du nicht gesucht hast.

aber warum um himmels willen vergeudest du deine wertvolle energie und zeit mit dieser frau? ignorieren wär hier wohl das einzig richtige. alles andere ist nur selbstzerstörung.

und dein mann? ich schliesse mich den vorrednerinnen nicht an. für mich sieht es aus wie eine flucht, wenn du jetzt alles verlässt. erst würde ich hoch erhobenen hauptes mein leben weiterleben und ihn nicht mehr darin einbeziehen. er kann ja zu ihr, wenn es für ihn zu schlimm ist. erst dann würde ich die weitere planung in angriff nehmen.

kopf hoch. ich schätze mal, an dieser geschichte kannst du nur wachsen und sehr viel über dich selber lernen. zum beispiel, warum du dir nicht zu schade bist, einem flirt oder nichtflirt oder egalwas von deinem mann rede und antwort zu stehen.

alles gute!

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Blondie76 am 25.08.2010, 22:38 Uhr

Ich habe deine Geschichte verfolgt.
Es wurde eigentlich von den anderen schon alles geschrieben.

Ich möchte dir noch etwas mit auf deinen Weg geben und wünsche es dir!

Frei!

Mit jedem neuen Tag der erwacht,

spüre ich eine unsichtbare Kraft,

die mich vorwärts trägt.

Gesprengt sind die Ketten der Vergangenheit,

und ich fühle mich befreit.

Das Leben spielt mir eine neue Melodie.

Ich kann wieder durchatmen,

und von Herzen lachen.

Ein unglaubliches schönes Gefühl.

Vorbei sind nun die Monate der Traurigkeit,

und der Resignation.

Doch...ein kleines Geheimniss habe ich auf ein Kissen

in meinem Herz gebettet-

niemals vergessend-

Jedoch frei!

LG Blondie

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... so in etwa ist es

Antwort von Träumerin71 am 26.08.2010, 10:05 Uhr

Hallo Nicole,

so in etwa, wie du es beschrieben hast, sieht es bei uns aus. Ich war immer diejenige, die alle Fäden in der Hand hatte, die sich um alles kümmert. Vielleicht habe ich ihm zu wenig zugetraut, dass er sich "klein" fühlt oder "klein" gefühlt hat. Obwohl ich ihn in vielen Dingen immer bestärkt habe, etwas zu tun. Auch jetzt mit der Schule, ich meine, er ist 36 und macht es neben seinem Vollzeitjob (3-Schicht-System). Ich halte ihn den Rücken frei, damit er sich verwirklichen kann und im Leben weiterkommt.

Kribbeln würde es bei der anderen schon nicht mehr, wäre ein Strohfeuer gewesen, aber als Freundin möchte er sie nicht verlieren, eben weil die Schule sehr anstrengend ist und sonst fast nur "Tussen" dort sind.
Er ist eben dort fast der einzigste Mann, was will ich machen, ihm die Schule verbieten? Auch Blödsinn.
Vertrauen haben? Nicht so viele Gespenster sehen, nicht so viel in irgendwas hineininterpretieren, gerade weil die Situation jetzt so war und er nicht gleich mit offenen Karten gespielt hat?

Er will sich Mühe geben, sich ändern, aber ich soll ihn nicht unter Druck setzen, Druck erzeugt Gegendruck.

Manchmal kommt er mir vor, als ob er jetzt schon in der Midlife-Crisis ist, nicht wirklich weiß, was er will, wer er ist, wo er steht.
Schwierig. Ich versuche immer wieder, ihn zu verstehen. Ich möchte nicht einfach aufgeben, was 21 Jahre gut war (mit Höhen und Tiefen, aber es bestand kein Grund zur Trennung).

Werde mich auch um einen Beratungstermin kümmern für eine Familienberatung. Mal sehen, ob ich erstmal allein gehe oder ob ich ihn bewegen kann, mitzugehen. Wenn ich eine Therapie gegen Eifersucht mache, würde er ggf. auch mitgehen, wenn ich notwendig ist, damit es wieder besser wird zwischen uns (seine Aussage)!

Vielleicht lasse ich mich hinhalten von ihm, mag sein, aber ich möchte ihm die Chance geben, sich zu ändern, zu zeigen, ob wir ihm noch wichtig sind oder nicht. Gehen kann ich immer noch, jederzeit.

Das empfohlene Buch habe ich bestellt. Gar nicht so einfach und teuer! bei Amazon, nur gebraucht zu haben!

Liebe Grüße
Träumerin71

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Re: Doch nicht so einfach ...

Antwort von Jana2 am 26.08.2010, 10:08 Uhr

Boah, wie heftig ist der denn drauf!?

DAS geht ja gar nicht!!!!!

Vergeude nicht deine Energie in Gesprächen mit der Gutsten.

Rede evtl. noch ein (einziges!) Mal mit deinem Mann über DEINE Gefühle und wie er darauf rumtrampelt und sage ihm auch, dass Du dir das nicht mehr gefallen lassen wirst.
Und zwar keinen einzigen TAG mehr, nicht noch paar Wochen, Süße!

Und dann schmeiß ihn raus, er darf sich mal im Hotel einquartieren.

Träumerin, deine Geschichte ist 1:1 die Story meiner Schwester... Stein und Bein hat er geschworen, dass da NICHTS IST!

HA! Sogar an ihrem Geburtstag hat er fremdgevö....

Aber darum geht es bei Dir ja auch nicht wirklich! Ob jetzt Austausch von Körperflüssigkeiten stattfand oder nicht, er hat ganz klar einen Vertrauensbruch begangen.

Du bist (zu Recht!!!) so tief verletzt, dass es einfach mal egal ist, ob dazu jetzt noch ne Nummer kommt oder nicht!

Ich wage sogar zu behaupten, wenn der GG "nur" einen ONS gehäbt HÄTTE und ehrlich und reuig angekrochen käme, DANN hättest Du das bestimmt verzeihen können!

Aber durch dieses Spielen und die ständige Nichtachtung deiner Person und dazu auch noch unverschämterweise die Übertragung der "Verantwortung" (wenn sie sich zurückzieht, dann lasse ich mich scheiden) hat ER euer Fundament gründlich zerstört!
Respekt und Vertrauen sind die Basis ALLER Beziehungen, und beides hat er Dir entzogen.

Eure Beziehung steht nicht mehr auf wackligen Füßen, sie ist am Boden zerstört.

Bitte packe seine Koffer und stelle sie ihm vor die Tür!
Warum solltest DU ausziehen?! Schliesslich braucht deine Tochter gerade jetzt ihr vertrautes Umfeld!

Achja, und such Dir einen guten Anwalt!

Alles Gute!

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nicht gleich trennen - konfrontiere ihn mit dir

Antwort von mama.frosch am 26.08.2010, 11:08 Uhr

mit dir, deinen gefühlen, deiner wut, deiner verletztheit. jemand schrieb es schon - du bist ihm gegenüber nicth authentisch, wenn du so über-kontrolliert herangehst. sachlichkeit ist wichtig, gefühle aber auch, auf die mischung kommt es an. wenn du ihm nicht auch zeigst wie es dir geht, nimmt er dich nicth wahr. mach ihm eine szene, tanz auf dem tisch, schrei ihn an dass er dich spürt. konfrontiere ihn nicth nur mit deinen worten, sondern auch deinen gefühlen. lass ihn spüren, was er zu verlieren hat. geh aus; mach was für dich; brezel dich auf und geh ohne ihn weg; wasch ihm seine wäsche nicth mehr, vergesse den wochenendeinkauf.

er ist wie du es beschreibst gar nicth richtig "da" - und da musst du größere geschütze auffahren, damit er dich wirklich wahrnimmt. da er dir noch wichtig ist: gib nicht kampflos auf. aber hier meine ich auch: kampf. nicth ihn bekämpfen, aber mach dich bemerkbar, mach dich spürbar.

und wenn er sagt er würde sich scheiden lassen dann stell ihm den koffer vor die tür - er kommt mir vor wie ein verliebter teenie, der sich in eine verliebtheit reinsteigert (ob die andere wirklcih was von ihm will, da bin ich mir immer noch nicht so sicher; aber das ist auch egal) udn die realität erst wieder _spüren_ muss.

was auch immer du machst - wenn es anders werden soll, dann mach was anders als bisher. das muss nicht gleich die trennugn sein. aber mach dich spürbar. mache dinge anders als gewohnt oder lass sie sein. bring seinen alltag durcheinander, indem du dinge anders machst als bisher (abends immer gekocht? na gut, ab heute gibt es abends kaltes essen).

äh, habt ihr wirklich noch sex miteinander?
wenn ja würde ich das vorerst auf eis legen.

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Re: ... so in etwa ist es

Antwort von Hase67 am 26.08.2010, 11:13 Uhr

Hallo Träumerin,

hättest du was gesagt - ich habe das Buch hier liegen und hätte es dir schicken können ;-) Ich meine übrigens die Geschichte mit Hera und Zeus, wobei deine "Nebenbuhlerin" nicht wirklich auf das Bild der Geliebten passt, das im Buch beschrieben wird. Aber die Mechanismen innerhalb der Partnerschaft zwischen Zeus und Hera finde ich dort ganz gut beschrieben.

Ich teile übrigens nicht die Auffassung der anderen hier, dass du ihn gleich vor die Tür setzen solltest, weil du "verarscht" wirst. Möglich ist es natürlich, dass da mehr ist - das kann man nie ausschließen -, aber ich halte deinen Mann nicht für so dumm, dass er ernsthaft glaubt, er könne auf die Dauer zweigleisig fahren und dich "warmhalten". So einfach funktionieren die meisten Dreiecksgeschichten nicht, finde ich.

Wichtig ist jetzt eben, dass du genau auf dich hörst und deinen Aktionismus darauf beschränkst, dich mit deinem Mann und dir auseinander zu setzen. Der Kontakt zur anderen Frau ist natürlich irgendwie "praktisch", weil aus ihr offenbar mehr herauszubekommen ist als aus deinem Mann, aber das tut dir nicht gut. Du verlangst dir damit eine Souveränität in dieser Geschichte ab, die der Konstellation nicht angemessen ist. Das meinte ich mit dem "abgeklärt", du hast eigentlich alles Recht der Welt, zu wüten, zu toben und deinem Mann die Hölle heiß zu machen, statt sich "verständig" mit der anderen Frau auszutauschen...

LG

Nicole

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36-21=15

Antwort von SagIchMalNicht am 26.08.2010, 12:32 Uhr

Hmmm, hab ich jetzt richtig gerechnet? Er ist 36 und Ihr seid seit 21 Jahren zusammen. Die 71 hinter deinem Nick interpretiere ich als Geburtsjahrgang. Du warst als Ihr Euch kennenlerntet also 18 oder 19, er 15?
...

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Wie kann eine Frau nur so ..... entschuldige!

Antwort von celmin am 26.08.2010, 12:52 Uhr

Er droht Dir mit Scheidung, wenn sie sich zurückzieht? Hast Du mal über diesen Satz nachgedacht??? Dann weißt Du ja jetzt, was Du ihm wert bist.

Und Du überlegst immer noch und gibst ihm noch mehr Zeit.....

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Re: 36-21=15

Antwort von Träumerin71 am 26.08.2010, 13:09 Uhr

Richtig! Er 15, ich 18.

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Re: Wie kann eine Frau nur so ..... entschuldige!

Antwort von Träumerin71 am 26.08.2010, 13:16 Uhr

Ja, der Satz hat mir schon sehr zu denken gegeben. Aber ich weiß auch nach 21 Jahren wie impulsiv er reagieren kann im ersten Moment. Er hat sich abends dafür entschuldigt und gesagt, er hat sich beruhigt. In dieser Situation hat er einfach rot gesehen, jemanden zu verlieren, der ihm für die Schule unheimlich wichtig ist und die Schule dauert noch über 2 Jahre an.

Ja, ich versuche immer wieder, ihn irgendwo bzw. sein Verhalten zu verstehen.
Ich bin bestimmt momentan auch nicht sehr einfach mit meinem Generve, meinen Diskussionen, meinen Vermutungen, Unterstellungen usw.
Das Ungewisse ist halt, dass ich nicht wirklich weiß, ob was läuft oder nicht. Manches spricht dafür, manches dagegen.

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Re: Wie kann eine Frau nur so ..... entschuldige!

Antwort von celmin am 26.08.2010, 13:25 Uhr

...jemand zu verlieren, der ihm FÜR DIE SCHULE unheimlich wichtig ist.....

Wenn Du damit leben kannst, dann tu es. Ich könnte es nicht!

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Re: @LoveMum (völlig o.t.)

Antwort von babyfelix am 26.08.2010, 13:30 Uhr

Gutes Gedächtnis... Na daran scheitert es dann wohl bei mir
Aber so markante Wörter, die jemand verwendet ("Männe" oder so)... das ist ein guter Tipp!

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Gehirnwäsche

Antwort von babyfelix am 26.08.2010, 13:43 Uhr

Mein Mann war so wie deiner. Ich hab immer alles gewuppt, und er kam sich wohl klein vor und hat sich groß gespielt.
Mit einer Mischung aus Mitleidsnummer, Unverfrohrenheit und phantasiereichen Ausreden hat er dann fröhlich, mich in meinem Pflichtbewusstsein und meiner Loyalität ausnutzend, gemacht, was er wollte, und das war, mich von vorn bis hinten zu verarschen, um sich weniger mickrig zu fühlen.
Der Tag, an dem ich gegangen bin, war ein guter Tag. Und die, die gefolgt sind, waren noch besser.
Dieser Typ Mann verdreht jedes Wort und jeden Fakt so lange, bis du nicht mehr weißt, ob das Gras gün oder rot ist.
Sowas braucht eine Frau wie du nicht (sowas braucht keiner), 21 gemeinsame Jahre hin oder her.
Und mir von meiner vermeintlichen Nebenbuhlerin noch die Frage gefallen lassen zu müssen (ich hoffe, du hast sie nicht auch noch beantwortet), ob er denn mit dir Sex hätte, und von ihm, du hättest eine Therapie wegen deiner Eifersucht nötig (und kurz drauf die Drohung, er würde dich verlassen, wenn seine kleine Freundin wegen dir nicht mehr mit ihm spielen will)... Sorry, spätestens da hört der Spaß auf.
Es ist natürlich nicht schön, und passt nicht in deine Lebensplanung, was da passiert. Aber es passiert! Du darfst das nicht weiter ausblenden und bereitwillig seinen Geschichten glauben, nur, weil du nicht WILLST, dass es so ist, wie es ist.. Denk nur noch an dich, und an deinen Stolz, an das, was du kannst und bist. Du brauchst ihn nicht. Sieh nach vorn und geh. Du kannst das!

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Re: Gehirnwäsche

Antwort von Hase67 am 26.08.2010, 14:55 Uhr

Hi,

nenn mich naiv, aber ich finde es gewagt, von der eigenen schlechten Erfahrung auf das zu schließen, was sich bei einer anderen Person abspielt - ich hatte bisher nicht den Eindruck, dass sich die Träumerin "verarscht" fühlt - eher verunsichert, so als könnte sie nicht richtig einsortieren, was da passiert. Deshalb finde ich es auch falsch, sie zur Trennung zu drängen, so nach dem Motto "Das bist du deiner Selbstachtung schuldig". Sie ist nichts und niemandem etwas schuldig, und offenbar ist noch genug "Aneinander-Hängen" vorhanden, dass sie sich die Entscheidung eben nicht so leicht macht, das finde ich völlig legitim.

Ich lese aus dem, was sie hier schreibt, auch nicht wirklich heraus, dass sie nach Strich und Faden ausgenutzt wurde. Für mich klingt es eher nach Zweien, die sich mit ihren jeweiligen Rollen bisher gut arrangiert hatten, aber jetzt bricht plötzlich der eine aus. Das ist ein Warnsignal, aber nicht gleich das Ende der Beziehung.

Was die Reaktionen der anderen Frau angeht: Klar ist es dreist, hanebüchene Ausreden für seltsame Abkürzungen zu finden oder zu behaupten, die Träumerin sei krankhaft eifersüchtig. Aber wer weiß denn letztendlich genau, WAS zwischen den beiden läuft, das ist doch alles freie Interpretation und Spekulation. Wie die Träumerin schon sagt: Manches spricht dafür, dass da mehr ist, manches dagegen...

Ich würde die Trennung deshalb an ihrer Stelle nicht überstürzen, aber versuchen, ihn emotional wachzurütteln, ihm zu drohen und zu zeigen, dass es so eben nicht geht, dass sie so nicht leben kann und will. Sie soll ihm also die Pistole auf die Brust setzen, damit er sich stellt und Klartext mit ihr redet - aber sie muss dafür eben auch Klartext reden, nicht über irgendwelche Hintertürchen und auf dem Umweg über die andere...

LG

Nicole

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@hase

Antwort von babyfelix am 26.08.2010, 17:08 Uhr

Ich schätze deine Art, die Dinge zu sehen und zum Ausdruck zu bringen sehr.
Und ich schließe nicht aus, dass ich mich häufig von meinen eigenen Erfahrungen zu sehr beeinflussen lasse. Dennoch habe ich (vielleicht im Gegensatz zu dir) diese Erfahrungen nun einmal gemacht. Und weil ich sie gemacht habe, denke ich, dass meine Antennen vielleicht geschärft sind für gewisse Verhaltesweisen und Argumentationsstrukturen. Zum Glück hab ich, wo ich es schon leben musste, wenigstens ein wenig daraus gelernt.
Du hast Recht, wenn du sagst, dass es kritisch ist, durch "Ferndiagnose" zu einer Trennung zu raten. Sicher ist das über das Ziel hinaus geschossen.
Aber im Grunde habe ich dazu auch nicht geraten, lediglich dazu, sich erst einmal durch Auszug aus dem Sog dieser Beziehung zu befreien. Dies kann den Blick öffnen. Man schaut quasi plötzlich mehr "von Außen" drauf und sieht vieles, das man in der Verstrickung nicht sehen konnte (manchmal auch wollte).
Man gerät schnell in Versuchung, aus dem Ausschnitt Leben, dass einen in den kurzen Postings hier gezeigt wird, ein Bild in seinem Kopf entstehen zu lassen und es für richtig zu halten. Ich danke dir dafür, dieses ab und an zu relativieren mit deiner bedachten Art.

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@babyfelix (Vorsicht, lang)

Antwort von Hase67 am 26.08.2010, 22:27 Uhr

Hi,

danke für die Blumen ;-)

Ich weiß ja auch nicht, ob es richtig ist, ihr zum Bleiben zu raten und interpretiere auch nur aus dem, was ich lese - und ich gehöre auch zu der Sorte Frauen, die sich Trennungsentscheidungen sehr schwer machen, das wurde mir auch schon zum Verhängnis. Ich wurde selbst schon nach Strich und Faden "verarscht" und ausgenutzt, und habe daraus einiges an Lehren ziehen müssen - unter anderem die, meine eigenen Grenzen deutlicher wahrnehmen zu lernen und dies auch zu kommunizieren, das habe ich von Haus aus nicht mitbekommen (meine Mutter konnte das auch nicht). Deshalb gerate ich dann schon auch ins Schleudern, wenn der Träumerin hier so einhellig zur Trennung und zum Rausschmeißen des Partners geraten wird, um ihre Selbstachtung zu wahren, weil ich dann denke, vielleicht rate ich ihr gerade zu dem, was ich selbst auch schon oft falsch gemacht habe.

Andererseits glaube ich, dass sie a) nicht der Typ für einen abrupten Rausschmiss ihres Typen ist und b) sie es im Nachhinein bereuen würde, weil das jetzt für sie nur eine Entscheidung aus verletztem Stolz heraus wäre - die Beziehung ist ihr nämlich wichtig. Und ihm ist sie es auch, glaube ich, die beiden haben nur irgendwie in ihrem Rollenverteilungsspiel den Draht zueinander verloren. Dass sich der Mann aber nun ausgerechnet eine Trulla krallt, die ihr vom Typ her so ähnlich ist, spricht schon Bände, finde ich... Ich sehe die Beziehung irgendwie noch nicht am Boden, aber es wird sicher viel Arbeit werden, das Ruder da noch herumzureißen. Ich würde es der Träumerin und ihrem Mann wünschen, dass sie wenigstens versuchen, wieder zueinander zu finden - und diese Liebelei oder Schwärmerei nicht als Aus für die Ehe, sondern eher als Symptom und als Warnsignal zu sehen, dringend was zu ändern...

LG

Nicole

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