zurück| Geschrieben von hausmütterchenpw am 15.07.2013, 11:37 Uhr |
17 lange jahre....
hallo,
möchte mich mal ausheulen....
ich bin 33 und mit meinem mann nun im Oktober 17 jahre zusammen, 13 davon verheiratet. wir haben früh angefangen, war mit 16 schwanger (kein Unfall...) schule abgebrochen, er wurde arbeitslos als ich im 7. Monat war...totaler Fehlstart...und doch haben wir es gepackt. mein mann ist seit 15 jahren fest angestellt. ich hab abschluss nachgeholt und noch eine Ausbildung gemacht und arbeite im kiga. eigendlich alles toll...inzwischen haben wir sieben kinder, eigenes haus auf dem land , nen Hund und ich bin schwanger in der 18. Woche....freu mich auch total.
trotzdem ist mir nur zum heulen. Hormone??? ich hab keine Ahnung, kenne ich so nicht, hatte ich noch nie...hab seit ich schwanger bin den eindruck mein mann registriert mich gar nicht mehr...bilde mir ein er betrügt mich, habe alpträume , das gefühl alles falsch zu machen und total überflüssig zu sein.
ich fühle mich alt und fett und absolut daneben...manchmal kann ich drüber lachen und denke mir was für eine Spinnerei aber das fällt mir immer schwerer....
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Re: 17 lange jahre....
Antwort von mf4 am 15.07.2013, 11:52 Uhr
allein der Nick mit erst 33 Jahren... grusel
33 und du erwartest das 8. Kind?
Du warst seit deiner Jugend immer schwanger oder gestresste Vielfach-Mutter und das auch noch gewollt. Hast du denn nie die Nase von der Kinderkriegerei?
Ich bin ehrlich... ich denke ich selbst würde auch keinen Hype machen, wenn ich immerzu Kinder bekommen hätte ich würde den von meinem Partner auch nicht erwarten. Ich nehme an einige der Kinder sind noch klein und Schwangerschaft läuft eher nebenher.
Vielleicht bildest du dir das ja alles ein aber vielleicht wird es deinem Mann auch zu viel (tja, dann hätte er aber verhüten müssen).
Für mich unvorstellbar irgendwann mit 60 mal eine ruhige Minuten haben zu können.
Re: 17 lange jahre....
Antwort von kravallie am 15.07.2013, 11:53 Uhr
huäh???
fast 8 kinder, haus und Hund und du fühlst dich überflüssig???
was ist denn dein größtes Problem?
was meinst du, falsch gemacht zu haben?
Re: 17 lange jahre....
Antwort von KimsMama am 15.07.2013, 11:57 Uhr
Keine Ahnung, ob das zutrifft, aber so ähnlich ging es mir vor zwei Jahren. Der Arzt nannte das dann schwere Depression durch stetige Überlast.
Schon mal in die Richtung gedacht?
Vielleicht hast Du ja die Möglichkeit vor der Geburt noch mal ein bisschen auszuspannen (Eltern-Kind-Kur o.ä.)??
Ich würde an Deiner Stelle mal mit einem Arzt darüber reden, es ist definitiv nicht gesund, ständig so in sich reinzugrübeln...
Viele Grüße,
Kimi
Re: 17 lange jahre....
Antwort von hausmütterchenpw am 15.07.2013, 12:04 Uhr
ja ich weiss...das höre ich oft, kann auch keiner verstehen der nicht selbst nen haufen Kids hat...alle waren gewollt, da waren wir uns immer einig. das 8. ist das letzte....Kaiserschnitt mit steri ist geplant und mein mann hat den Termin beim Urologen....schnipp schnapp....vielleicht hat er ja davor schiss und wills nicht sagen...wer weiss...klar ist es stressig und die rauben mir manchmal den letzten nerv. aber ich möchte es nicht missen....so oft und solange ich darüber nachdenke....ich würds wieder so machen.
ich hatte nur schon ewig keine zeit mehr für mich selbst.
Re: 17 lange jahre....
Antwort von Fredda am 15.07.2013, 12:07 Uhr
Das wird wohl auch noch ein Weilchen so bleiben, mit der Zeit für dich selbst... Habt ihr ein Au Pair oder eine Kinderfrau? Man kann auch durch Dinge, die man freiwillig und gern tut, ausbrennen...
Re: 17 lange jahre....
Antwort von hausmütterchenpw am 15.07.2013, 12:45 Uhr
ja ich weiss... bin auch völlig ausgebrannt. weiss nicht wann ich das letzte mal ausgeschlafen habe oder so...Kindermädchen hab ich nicht. meine Eltern leben nicht mehr. haben nur noch die schwiegermutter die ab und zu was mit den größeren unternimmt.
aber mal ehrlich, ich weiss nacht 17 jahren ist vieles eingeschlafen , das kribbeln ist lange vorbei und man ist eigendlich nur Mama und papa und tut was man zu tun hat eben....aber darf ich nicht den wunsch haben mal ab und zu in irgendeiner form Bestätigung zu bekommen? ist das egoistisch?
ich räume meinem mann immer zeit für sich ein, er kann eigendlich machen was er will und ich kümmere mich um alles andere....aber es kommt schon lange nix mehr zurück....alles ist so selbstverständlich...
Re: 17 lange jahre....
Antwort von Birgit67 am 15.07.2013, 12:52 Uhr
dann wird es Zeit einen Babysitter zu organisieren und mal zu zweit Essen zu gehen - ihr verbringt keine Zweisamkeit mehr - wo soll da dann das miteinander herkommen???
Ich habe zwar 2 Kinder - bin auch 17 Jahre verheiratet und bereits 25 Jahre mit meinem Mann zusammen - und immer noch stimmt es zwischen uns - weil wir uns die Zeit genommen haben - mein 2. Sohn war ein stressiges Kind mit einem 3 Stundenrythmus - also habe ich meinen Sohn gestillt - den Schwiegereltern gegeben - den Großen dazu und wir sind dann auch mal um 17 oder 18 Uhr los zum Essen - haben die kurze Zeit genossen - meine Schwiegereltern waren zum Glück so nervenstark meinen 2. Sohn auch schreiend zu ertragen da er einen Sauger konsequent abgelehnt hat.
Sag es Deinem Mann - was Du gerne hättest ihr seid so lange zusammen da kann man auch ein offenes Wort sagen ohne dass man befürchten muss dann alleine dazustehen - und ja - vielleicht treibt ihn sein Arztbesuch um - das ist für Männer kein einfacher Schritt .
Und es können durchaus die Hormone sein - lass Dir von Deinen Großen helfen und mach nicht alles alleine.
Gruß Birgit
Re: 17 lange jahre....
Antwort von Pamo am 15.07.2013, 12:55 Uhr
"ich räume meinem mann immer zeit für sich ein, er kann eigendlich machen was er will und ich kümmere mich um alles andere....aber es kommt schon lange nix mehr zurück....alles ist so selbstverständlich..."
Wie wäre es, wenn du genau hier ansetzt? Überleg dir wieviel Zeit für dich und wann und dann teilst du das deinem Mann *nett* mit und nimmst sie dir: "Na, wie war das Billardspielen gestern abend? Aha, hmm, jaja, verstehe. Freut mich, dass du einen netten Abend hattest! Übrigens gehe ich am Donnerstag abend mit einer Freundin ins Kino. Wär schön, wenn du vor 19h zuhause sein könntest um die Kinder zu übernehmen. Ich werde dir Muttermilch im Kühlschrank kaltstellen, die du dann bei Bedarf in der Flasche gibst. Bussi-bussi!"
Wenn euer bisherigen System selbstverständlich geworden ist, wird er wohl kaum von selber auf die Idee kommen, dies zu ändern.
Re: 17 lange jahre....
Antwort von Nikas am 15.07.2013, 13:05 Uhr
Also ich kenne eine Familie mit ebenso vielen Kindern. Die Schar konnte ich bei KiGa-Anlässen immer hautnah erleben und die sehr selbstständigen und umsichtigen Kinder bewundern, wenn sie etwa den Kuchenstand betreuten. Man merkte, dass die es selbstverständlich gewohnt waren, auch zuhause selbstverantwortlich Aufgaben zu übernehmen, füreinander da zu sein, ohne dass man es ihnen noch lange sagen muss. Die Mutter war die gute Laune und Entspanntheit selbst (im Gegensatz zu mancher Ein- oder Zweikindmutter).
Anders dürfte es doch mit so vielen Kindern gar nicht gehen. Das kann doch die Mutter alleine gar nicht schaffen. Manche sagen ja auch, dass viele Kinder weniger stressig als eins oder zwei sind, weil die sich gegenseitig erziehen. Überspitzt gesagt.
Wie ist es denn bei Euch? Wie ist Euer Familienunternehmen organisiert und strukturiert? Ohne Plan geht es bei der Größe doch gar nimmer. Wie sind denn die Kinder eingebunden, um Dich zu entlasten? Das sind doch teilweise schon Teenager. Unabhängig vom Mann jetzt gesehen, der bei 8 Kindern natürlich auch nicht komplett die Augen abwenden kann.
Re: 17 lange jahre....
Antwort von Mijou am 15.07.2013, 13:09 Uhr
Es klingt für mich eher so, als ob Du selbst mit Deinem Aussehen nicht zufrieden bist. Jetzt in der Schwangerschaft kannst Du vielleicht nicht viel machen. Aber nimm Deine Unzufriedenheit doch mal als Anlass, Dein Leben hinterher ein bissel umzustellen. Wenn Du Dich dick fühlst, stell' die Ernährung um (keine Crash-Diät - bloß bissel weniger, wertvoller essen) und bewege Dich vielleicht mehr. Es hat unheimlich viel mit der eigenen Zufriedenheit zu tun, wie man aussieht, und das ist keineswegs egal. Es gibt viel mehr Selbstbewusstsein, wenn man sich mit seinem Aussehen wohlfühlt. Da lohnt es sich auch, etwas Mühe zu investieren, finde ich.
LG
Re: 17 lange jahre....
Antwort von mamame70 am 15.07.2013, 13:49 Uhr
Hallo du,
du hast wahrhaftig das Recht auf Anerkennung und auf Entlastung, und nicht nur ein bisschen!
ich kann einigermaßen nachvollziehen, wie es dir geht. Ich bin 23 Jahre verheiratet und habe 7 Kinder.
Wenn ich mich, was schon manchmal vorkam, so müde, unbeachtet und ausgebrannt gefühlt habe, habe ich sofort zugesehen, Entlastung zu bekommen, und zwar zuerst von meinem Mann.
Ich hab' ihm regelrecht "was vorgeheult" und klar gesagt, dass ich nicht mehr lange durchhalte, wenn ich keine Entlastung bekomme.
Wenn dein Mann sehr daran gewöhnt ist, dass er seine Freiräume hat und du die Familie managst, hat er vielleicht noch gar nicht gemerkt, wie überfordert du bist. (Wir Frauen neigen ja manchmal dazu, still zu leiden und sich zu wundern, dass der andere unser Leiden nicht bemerkt.)
Was ich dir raten würde, wäre: Die Schwiegermutter zu bitten, an einem ganzen Abend babyzusitten und dann mit deinem Mann schön Essen zu gehen (eventuell seine Termine für diesen Abend einfach absagen). Und ihm dann in Ruhe und in schöner Atmosphäre mal deine Sorgen zu erzählen und ihn zu fragen, wie und ob er dir helfen kann (das sollte er können, wenn ihm seine Frau wichtig ist).
Mach ihm klar, dass auch die achte Schwangerschaft anstrengend ist, das ist keine Frage der Gewohnheit.
Und dann würde ich dringend, wenn es irgendwie machbar ist, ein Wochenende zu zweit planen! Ihr solltet euch einfach mal wieder als Mann und Frau wahrnehmen können, nicht nur als Eltern. Vielleicht können die Kinder auf Paten, Tanten, Oma ect. verteilt werden, oder jemand aus der Verwandtschaft oder dem Freundeskreis wohnt für ein WE bei euch und hütet die Kinder. Auch das zu organisieren, sollte dein Mann sich bemühen!
Und wenn es zu zweit nicht klappt, dann wenigstens für dich alleine, damit du mal Ruhe und Kraft tanken kannst!
Und zum Thema: "das kribbeln ist lange vorbei und man ist eigendlich nur Mama und papa" : Ich sage meinem Mann öfter mal (wenn er's vergessen hat ;) )einen Spruch, ich weiß nicht mehr, von wem ich das zitiere:" Man muss einer Frau täglich sagen, dass sie schön und begehrenswert ist, sonst hört sie irgendwann auf, es zu sein." Auch die gegenseitige Wahrnehmung kann man ändern, man muss sie sich nur bewusst machen.
Vielleicht wäre auch ein Eheseminar etwas für euch (im Netz oder inder Zeitschrift "family" zu finden), aber nicht, wenn das für dich zusätzlichen Stress bedeutet.
Ich wünsche dir alles Gute und bald wieder die Zeit, deine Kinderschar, deinen Mann und deine Schwangerschaft zu geniessen!
LG Mechthild
Um mal wieder vom Mann "wahrgenommen" zu werden...
Antwort von Conifere am 15.07.2013, 13:50 Uhr
...hilft bei mir immer, irgendeinen Fummel anzuziehen, in dem man sich richtig gut fühlt und einfach mal die Augen "in andere Richtungen" aufzuhalten. Da wird sich dein Mann aber umgucken, wenn er merkt, dass andere Männer sich nach dir umdrehen. Mir hat mal ein völlig fremder Typ seine Telefonnummer zugesteckt, während ich meinen Kindern beim Toben im Bällebad zugeguckt hab und mein Mann ein Stück abseits saß und auf dem Handy E-Mails beantwortet hat 
. Da hat er aber plötzlich große Augen bekommen... Man darf den Partner halt nicht als selbstverständlich ansehen und das klingt bei euch so, als sei das der Fall.
Man hat doch als Frau so einige Möglichkeiten, sich interessant zu machen und das geht auch in der Schwangerschaft!
Nutze sie! Wenn du dich von deinem Partner wieder mehr geschätzt fühlst, wirst du auch wieder mehr Kraft für deinen Alltag finden.
Ich muss übrigens sagen: Hut ab!! Ich find's sensationell, dass du mit 16 das erste Kind bekommen und inzwischen bald 8 Kinder hast, dennoch eine Ausbildung gemacht hast und auch dein Mann sich aus seiner Niederlage damals herausgekämpft hast. Ich kenne viele, die mit Anfang 30 noch nichts davon haben (Endlosstudenten, die gefühlte 100 Mal das Studienfach gewechselt haben, aber immer noch keinen Abschluss, keine Kinder, keine Verantwortung, nix...). Ich bewundere dich und finde, du kannst sehr stolz auf dich sein! Lg, Constanze
Re: 17 lange jahre....
Antwort von Patti1977 am 15.07.2013, 14:01 Uhr
wenn du dich so fühlst, warum kommt dann ein kind nach dem anderen...
was würde dich bestätigen...
also wenn ich seit meiner jugendzeit nur mit windeln und kindern beschäftigt wäre, dann würde ich mich als frau genauso fühlen und als mann versuchen auszubrechen. beide seiten sind für mich verständlich. aber das ist doch nicht seit 18 wochen so oder erst seit einem jahr oder...
sorry, meine taste mit den fragezeichen geht nicht, daher die punkte.
Wieso wird denn jetzt eigentlich auf der Kinderanzahl rumgehackt?
Antwort von Conifere am 15.07.2013, 14:16 Uhr
Sie hat doch geschrieben, alle Kinder waren gewünscht, beide wollten es und sie ist so überfordert mit diesen Zweifeln, weil sie sowas noch nie hatte... wieso ist da klar, dass der Mann "ausbrechen" will?? Verstehe ich jetzt nicht...
Re: 17 lange jahre....
Antwort von hausmütterchenpw am 15.07.2013, 14:21 Uhr
hallo mijou
ja du hast recht...ich bin totunglücklich mit meinem körper...sieben Schwangerschaften haben mich gezeichnet...sieben mal 3 bis 12 Monate Stillzeit und jetzt nochmal das ganze. die ss verläuft total anders, mir geht's nur schlecht. ich habe viel versucht was aus mir zu machen....Diäten, Sport Dessous um meinem mann aufzufallen....aber inzwischen kann ich mich selbst im spiegel nicht mehr ansehen und denke das mein mann mich ganz sicher nicht mehr atraktiv finden kann, ist ja auch klar, wenn ich es nicht mal selbst schaffe. ich habe natürlich einiges an Übergewicht, habe letztes jahr ganz gesund rund 18 Kilo abgenommen aber ich fands danach noch schlimmer....weil die haut sich ja auch nicht mehr komplett zurück bildet...trotz gezielten sportübungen....
Re: Wieso wird denn jetzt eigentlich auf der Kinderanzahl rumgehackt?
Antwort von Patti1977 am 15.07.2013, 14:28 Uhr
so ging es mir aus meiner sicht. irgendwann will man auch mal was anderes sehen, ausbrechen heit nicht fremdgehen und familie verlassen sondern auch einfach mal weg von windeln und babybrei.
im ausgangsposting stand nicht, dass alle kinder gewünscht waren.
Re: Wieso wird denn jetzt eigentlich auf der Kinderanzahl rumgehackt?
Antwort von Conifere am 15.07.2013, 14:32 Uhr
Aber im zweiten :-) Alle Kinder waren gewünscht und sie waren sich immer einig!
Wieso nicht?
Antwort von Conifere am 15.07.2013, 14:33 Uhr
Sind bestimmt alle gespannt auf deine Meinung zu dem Thema :-)
Re: Wieso wird denn jetzt eigentlich auf der Kinderanzahl rumgehackt?
Antwort von Patti1977 am 15.07.2013, 14:36 Uhr
nunja, das klingt mir eher nach rama-familie. so früh immer 8 kindern gemeinsam gewollt zu haben, sehr ungewöhnlich. dennoch ist für mich eine resignation in der beziehung von ihm aus nicht verwunderlich und meiner meinung nach weniger mit strapsen als mit gesprächen und gemeinsamen zielen zu heilen.
Re: Wieso wird denn jetzt eigentlich auf der Kinderanzahl rumgehackt?
Antwort von kravallie am 15.07.2013, 14:37 Uhr
immer einig???
na spätestens jetzt sind sie sich nicht mehr einig, denn der mann kümmert sich weder ausdauernd genug um die kinder, noch um seine frau.
Re: Wieso wird denn jetzt eigentlich auf der Kinderanzahl rumgehackt?
Antwort von hausmütterchenpw am 15.07.2013, 14:54 Uhr
hi...jetzt wird's interessant....
wie schon gesagt, kaum einer kann das nachvollziehen....erwarte ich auch nicht....die gesellschafft räumt keinen platz für Toleranz ein....ich kenne die Gedanken der leute....hab ich alles schon erlebt.
positiv wie auch negativ...der eine findets gut, der nächste zerreisst sich das maul....wie kann man nur....zu blöd zum verhüten....Sozialfall....das ganze bla bla . mein eigener Hausarzt hat meinem mann und mir bei einem Hausbesuch mal gesagt wie blöd wir sind beide zu arbeiten....vom amt würden wir bestimmt mehr kriegen....aber wir haben uns immer bemüht eben genau das zu vermeiden....
das es mich jetzt an meine grenzen bringt hab ich nicht geplant. aber mit den gesprächen statt Strapsen hast du recht...na klar.
Re: Wieso wird denn jetzt eigentlich auf der Kinderanzahl rumgehackt?
Antwort von Patti1977 am 15.07.2013, 15:00 Uhr
anhand deiner schwangerschaft sieht man, am sex kann es nicht liegen.
was weiss dein mann über deine gefühle
wie steht er zu deinem körper
was wünscht du dir an auszeit (das sollte dir vor einem gespräch klar sein)
könntest du eine auszeit entsprechend nutzen und entspannen
auch abschalten muss man wieder lernen
auf sex ankurbeln würde ich nicht bauen
dein mann hat bestimmt auch erwartungen und träume
wann habt ihr das letzte mal über zukunft als paar und träume für zwei wie ausflug oder essen-gehen gesprochen.
inwieweit können die grossen kinder da unterstützen
Re: nein
Antwort von Einstein-Mama am 15.07.2013, 15:17 Uhr
Ich besser auch nicht....
Re: 17 lange jahre....
Antwort von Hase67 am 15.07.2013, 15:26 Uhr
Hi,
dass 8 Schwangerschaften an einem Körper nicht spurlos vorübergehen, ist doch klar. Weder solltest du selbst noch sollte dein Mann an dich den Anspruch haben, dass du aussiehst wie eine Frau, die nur ein oder zwei Kinder geboren hat. Möglicherweise solltest du aber dein aktuelles Stimmungstief als Signal sehen, dass für dich ein Wendepunkt gekommen ist. Gut, ihr habt euch ja schon entschieden, dass es das letzte Kind sein soll, aber vielleicht muss sich insgesamt noch mehr ändern?
Du hast ja jetzt über einen sehr langen Zeitraum mit und trotz der großen Kinderschar immer super funktioniert, ihr habt viel erreicht. Manchmal kommt man aber an einen Punkt, wo man merkt: Es wird mir zu viel, so kann es nicht weitergehen. Dass die Schwangerschaft diesmal nicht so problemlos läuft, dürfte sein Übriges dazu beitragen.
Ich finde, du solltest dich jetzt nicht noch zusätzlich unter Druck setzen mit dem Anspruch, dich schlank und verführerisch in Dessous vor deinem Mann zu räkeln. Am Sex scheint es ja definitiv nicht zu liegen. Aber vielleicht schaffst du dir für dich und ihr für euch auch mal ein paar Inseln, die nicht nur aus Kinderversorgen, Haushalt auf die Reihe kriegen und Arbeit bestehen? Das kann ja mit ganz simplen Dingen anfangen, z. B. damit, dass ihr euch einen Punkt am Tag sucht, wo ihr einfach zusammen einen Tee oder Kaffee trinkt und euch unterhaltet, während die kleineren Kinder durch die großen versorgt werden. Und diese Freiräume könnt ihr dann schrittweise ausbauen.
Gönn dir und euch mal eine Pause und sei nett zu dir, statt dich unter Druck zu setzen und dich kritisch zu beäugen.
LG
Nicole
Re: Wieso wird denn jetzt eigentlich auf der Kinderanzahl rumgehackt?
Antwort von hausmütterchenpw am 15.07.2013, 16:00 Uhr
ich sage meinem mann was ich denke und wie ich fühle und er mir auch, was uns fehlt ist die zeit um uns wirklich mal geziehlt mit "uns" auseinanderzusetzen.
wie er zu meinem körper steht...? er sagt er liebt mich wie ich bin....ich kanns nur nicht glauben....
Auszeit....ja...weiss ich auch nicht. hab schon lange nicht mehr drüber nachgedacht was ich im falle von Freizeit tun könnte....ich mache eben alles mit meinen Kids....und wenn ich mal allein unterwegs bin weiss ich nix mit mir anzufangen.
beim einkaufen ohne kinder erwische ich mich dabei den Einkaufswagen hin und her zuschauckeln (Kinderwagen)
was mein mann für träume hat und Erwartungen....weiss nicht, redet nicht viel drüber wenn ich frage....alles gut sagt er immer....kann ich mir nicht vorstellen.
zukunftsgespräche...ständig...was wäre wenn und so. was machen wir wenn das letzte Kind keinen Babysitter mehr braucht oder wir die Möglichkeit haben die kleinen mal unterzubringen.
nächsten Monat fahren wir zum ersten mal in Urlaub... mit fünf von sieben Kids. da hab ich sehr gemischte Gefühle....wahrscheinlich stress pur,aber freu mich riesig über den Tapetenwechsel...
Re: 17 lange jahre....
Antwort von sarahmeinherz am 15.07.2013, 16:11 Uhr
Ich denke es ist eine Mischung aus beidem: Zu einem der Alltag, der einen fest im Griff hat und zum anderen Deine Hormone, die Dich durcheinander bringen. Du bist einfach überlastet und mit dir selbst unzufrieden. Der Alltag, auch die Beziehung zu Deinem Mann, war schon monoton, was dich vorher nicht gestört hat. Nun spielen Deine Hormone verrückt, du fühlst Dich unwohl in Deiner eigenen Haut und siehst Gespenster, von wegen Dein Mann würde fremdgehen. Du bist schwanger und solltest Dich schonen. Nimm Dir eine kleine Auszeit. Einige Kinder sind auch in einem Alter, in dem Sie Dich auch entlasten können.
Was wichtig ist: Sprich mit Deinem Mann!
Alles Gute!
das war doch vorauszusehen
Antwort von Milia80 am 15.07.2013, 17:05 Uhr
bei der zahl an schwangerschaften-zumal gewollt-sollte beiden klar sein dass nie mehr ein straffer körper zurück kehrt und auch die aufmerksamkeit auf der strecke bleibt. es ist ja nicht nur das geld,8 kinder wollen auch aufmerksamkeit, brauchen hilfe in der schule,ausbildungsuche usw.
ich gehe davon aus dass sie ap nicht mal gerade einen babysitter leisten kann und bei acht ! kindern wird das auch sehr schwer zu finden sein.
auch wenn vielleicht nur 5? dann noch überhaupt einen bedürfen.
aber auch das älteste mit 16 wird kaum alle aufeinmal betreuen können/wollen.
wie alt sind die kidner denn?
auch wenn das sicher ein gute gemeinter ratschlag war aber wer sich für so viele kidner entscheidet soltle sich im klaren darüber sein dass es erstmal vorbei ist mit zeit für sich.
je nachdem was/wie lange der gatte arbeitet dürfte auch das einbringen schwer sein.
vielleicht kreisen seine gedanke ja auch gerade um wichtigere themen (noch ein familienmitglied mehr zu versorgen,stess auf der arbeit...) als um das aussehen seiner frau.
ich würde vielleicht mal mit dem gyn darüber reden wenn du sagst die anderen schwangerschaften waren anders?
aber vielleicht ist auch für deinen mann jetzt auch irgendetwas anders?
lg
Die Gefahr dass sich eine auf einen Achtfachen Vater einlässt,...
Antwort von Sternenschnuppe am 15.07.2013, 17:17 Uhr
... halte ich für sehr sehr sehr gering.
Ganz ehrlich, da kommt man finanziell doch nie auf einen grünen Zweig, es sei denn er ist Millionär.
Wieso muss er sich denn auch unters Messer legen, wenn die Steri bei Dir eh beim KS gemacht wird ?
Ich denke auch, dass er einfach überfordert ist, und sich fragt ob es das nun alles ist.
Auch wenn er alle Schwangerschaften abgenickt hat, ist das ja kein Dauerabo auf Zufriedenheit.
Seht zu, dass ihr Paarzeit bekommt und redet miteinander.
Wieso rumgehackt?
Antwort von Strudelteigteilchen am 15.07.2013, 17:20 Uhr
Die AP schreibt, daß sie müde und ausgebrannt ist und die Paar-Beziehung zu ihrem Mann auf der Strecke geblieben ist. Es wäre doch albern, so zu tun, als ob das nichts mit der hohen Kinderzahl zu tun hat, als ob die acht Kinder im luftleeren Raum außerhalb der Ehe existieren.
Meines Erachtens ist das eben eine mögliche (und nicht sehr unwahrscheinliche) "Nebenwirkung" der Entscheidung für so viele Kinder. Darüber kann man jammern, aber jammern ist unsexy - siehe unten - und hilft auch nicht wirklich, denn die Kinder sind nun mal da.
Meine Oma hatte auch acht Kinder und eine funktionierende Ehe, aber erstens nicht so dicht aufeinander und zweitens mit Kinderfrau, Köchin und Hausmädchen. Meine Tante hat sieben Kinder ohne Köchin und Hausmädchen, aber keine Ehe, die ich als solche bezeichnen würde. Das eine wie das andere ist eine gültige Entscheidung, aber man sollte sich eben der Konsequenzen bewußt sein.
Übrigens hätte ich nichts dagegen, wenn meine Kinder mit 30 noch studieren und das eine oder andere Auslandssemester "verjubelt" hätten. Das entspricht eben eher MEINEN Prioritäten. Warum man das eine schlechtmachen muß, um das andere toll zu finden, entzieht sich mir.
Re: 17 lange jahre....
Antwort von maxwell! am 15.07.2013, 17:28 Uhr
Wen du ihm Freiheiten eingeräumt hast, kannst du ihm nicht vorwerfen, dass er sie nutzt.
Wie wärs mit reden? In Ruhe und sachlich. Vielleicht fühlt er genau so wie du! Wie selbstverständlich ist es, dass er die finanzielle Verantwortung hat?
Lach...
Antwort von hannahma am 15.07.2013, 18:27 Uhr
... Da ist auf jeden Fall was dran.
Allerdings finde ich die Aussage der AP "wenn ich alleine bin weiß ich nichts mit mir anzufangen" sehr bedenklich. An diesem Punkt solltest du unbedingt auch einmal ansetzen.
Auf der anderen Seite, wundert es mich auch nicht, wenn man sein ganzes Leben im Prinzip nichts anderes getan hat als Kinder zu bekommen.
Sehr gut finde ich, dass du eine Ausbildung gemacht hast und arbeiten gehst. Ihr habt euer Leben trotz der widrigen Umstände recht gut auf die Reihe bekommen, dafür meinen Respekt.
Ehrlich gesagt fällt mir auch keine besonders tolle Lösung ein, wie Ihr eure Ehe nach so langer Zeit und mit so vielen Kindern und so wenig Zeit mal wieder aufpeppen könnt. Das ist finde ich sehr schwierig. Auch wenn es zeitlich tatsächlich einmal einrichten könnt, zu zweit miteinander essen zu gehen, wird auch das sicher keine dauerhafte Entlastung beziehungsweise Änderung der Situation bedeuten.
Der einzige Rat den ich dir geben kann ist, Versuch auf jeden Fall mit deinem Mann im Gespräch zu bleiben, sonst verliert ihr euch völlig aus den Augen.
Re: Lach...
Antwort von Einstein-Mama am 15.07.2013, 19:49 Uhr
Also wenn sie mit 8 Kindern arbeiten geht und die Kinder alle entwicklungstechnisch gut gedeihen auch in Sachen Schulbildung, dann hiermit mein vollster Respekt. Aber irgendwie glaub ich nicht daran, dass es so ist.
Tja, so hat eben jeder seine Prioritäten...
Antwort von Conifere am 15.07.2013, 19:54 Uhr
Ich würd's bedenklich finden, wenn meine Kinder mit 30 noch rumstudieren, nichts Halbes und nichts Ganzes in der Tasche haben, mir dafür aber gemütlich auf selbiger gelegen zu haben, um das Studentenleben zu genießen. Ich mache das auch nicht schlecht, sondern sage einfach offen, dass jemand, der jung Familie gründet und viele Kinder hat, dennoch eine Ausbildung macht und arbeiten geht, großen Respekt von mir bekommt, während mir das bei Dauerstudenten, die planlos eine komplette Dekade ihres Lebens versumpfen, nicht der Fall ist. Wofür sollte man da Anerkennung erwarten? Ist halt meine Meinung. Ich kann aber auch gut damit leben, wenn du eine andere hast. Lg, Constanze
Re: Tja, so hat eben jeder seine Prioritäten...
Antwort von kravallie am 15.07.2013, 20:14 Uhr
nicht jeder, der mit 30 nicht 7 kinder hat, studiert noch.
es gibt also mittelwege.
es heisst also nicht: krieg 8 kinder oder studiere 100 jahre.
ich könnte es eher verstehen, würde man studentisch sumpfen, als 8 kinder zu bekommen.
und ICH habe schon schwer mit einem schulselbstläufer und EINEM schulnichtselbstläufer zu tun, für die ich arbeitszeit reduzieren sollte, um gerecht zu werden...
Re: Wieso wird denn jetzt eigentlich auf der Kinderanzahl rumgehackt?
Antwort von mf4 am 15.07.2013, 20:14 Uhr
Darum gehts doch aber gar nicht, was die Leute denken... IHR wolltet die Kinder und habt sie. Euer Leben! Ich habe nur 4 und das ist auch schon weit mehr als manche sich vorstellen wollen... meine Sache.
Das Ding ist aber... es ist zu viel, du ausgebrannt und ich nehme an schon vor dem 8.Kind. Aber warum ist man sich dann nicht selbst wichtig genug und hört eben nach 6 Kinder z.B. auf? Warum sich selbst opfern? Was nutzt den Kindern eine Mutter die dem nicht gewachsen ist, zusammenbricht?
Re: Tja, so hat eben jeder seine Prioritäten...
Antwort von Strudelteigteilchen am 15.07.2013, 20:15 Uhr
Aber ist es nicht ziemlich armseelig, wenn man den einen Lebensentwurf nur hochjubeln kann, indem man den anderen abwertet? Das spricht nicht gerade für die Überzeugungskraft sachlicher Argumente.
bei 8 Kindern.
Antwort von Mamamel am 15.07.2013, 20:33 Uhr
da darf man sich nicht wundern. das die Partnerschaft, nie mehr die gleiche wird!!
Wer wird schon in verlangen, das ein vater der 8 Kinder ernähen muss, immer mit total stolzer Miene nachhause kommt und so tut, als wáre alles locker zu handhaben!! Das gleiche bei einer Frau, die nie so richtig eine Partnerschaft ohne Kinder erlebt hat und eins nach dem anderen bekommt! Da ist es doch normal, das irgendwo etwas hängen bleibt.
Zweisamkeit nach so vielen Kindern und Schwangerschaften, gibt es doch nach diesen 17 Jahren überhaupt nicht, besonders, da keine Verwandten vorhanden sind und sollten dies da sein, werden sie bestimmt nicht 8 Kinder versorgen!!!
Tut mir leid, aber da wird über etwas reklamiert, was total vorrausprogrammierbar war/ist!!! Das kann sich jeder vorstellen, das die Partnerschaft unter soviel "Familienwunsch" irgendwann leidet!!
Re: Doch, ich sag was dazu Conifere!!
Antwort von Mamamel am 15.07.2013, 20:52 Uhr
Das diese Frau vielleicht eine Congratulation verdient, da sie sich die Arbeit aufgenommen hat um 8 Kinder zu zeugen und gross zu ziehen, kann man nicht verneinen!!
Aber, sich wundern, das der Mann dann in ihr, nach einer Zeit, nicht mehr sieht als ein Hausmütterchen von 8 Kindern darf man auch nicht unterdrücken!! Wann haben sie denn irgendeine Zeit?? Und das nur für sich????
Ehrlich, du gibst an das dir ein Mann nachgegafft, hat als deiner am Handy sass!! Das schaff fast jede Frau, einen Mann dazu zu bekommen etwas zu flirten, man muss nur wissen wie man es macht und plupps haste eine flirtenden Vollposten vor Dir!! Egal der zweck war ja sowieso nur dafür da, den eigenen Mann etwas Eifersüchtig zu machen!!
Aber ehrlich und ganz ehrlich, welcher Mann beliebäugelt eine Frau mit 8 Kindern im Anhang??? Wenn sie alleine da sitzt kann es ihr passieren, klar, aber sobald 8 Kindern angeschaukelt kommen verzieht er sich wie Mr. Bean. Da denke ich, weiss der 8 Kindervater das er sehr sicher sein kann mit dem was er im haus hat und nicht so einfach ein Casanova erscheint, der seine Frau aus seinen Händen zieht!! Somit muss er nicht besonders viel Investition reinstecken und sich mühe geben!!
übrigens, ihm wird es genauso ergehen, welche Frau möchte schon einen Mann mit 8 Kindern im Anhang!!
Der Körper nach 8 Kindern, da könnte ich mich stundenlang im Fitnesscenter abhacken, wird nie mehr......
Re: Tja, so hat eben jeder seine Prioritäten...
Antwort von Conifere am 15.07.2013, 20:56 Uhr
Nee, abwerten wollte ich das in dem Zusammenhang auch nicht, sorry. Tut ja nix zur Sache und tut mir auch leid, wenn das so rüber kam. War nur gerade eine Steilvorlage aus dem privaten Umfeld, weil am Samstag zum Grillen ein paar Leute hier waren und ein Pärchen war dabei, die sind so Endlosstudierer und sie sagte mir, sie beneidet uns, dass mein Mann und ich, obwohl wir mit ihr zusammen angefangen haben zu studieren, jetzt 3 Kinder, Eigenheim und guten Verdienst haben und sie hat noch nichts erreicht. Dabei war sie es, die damals, als ich schwanger wurde, die Bemerkung gemacht hat, jetzt wäre ja wohl "unser Leben" vorbei.
Das schwebt mir seit Samstag im Kopf rum und kam mir grad so passend vor, aber nochmal sorry, natürlich wollte ich damit niemanden verurteilen, der mit 30 noch studiert.
Lg, Constanze
Die Theorie ist jetzt aber an den Haaren herbeigezogen...
Antwort von Conifere am 15.07.2013, 21:05 Uhr
...ich hab ja nie behauptet, dass jeder, der nicht 8 Kinder bekommt, 100 Jahre studiert.
Weiß ich selber am besten, denn ich hab NUR 3 Kinder und NUR 4 Jahre studiert :-) (plus 2 Erziehungssemester)
Wie ich unten geschrieben habe, war es auch eine Situation am WE, die mich dieses (sorry nochmal, weil offenbar schlecht platzierte) Beispiel hat wählen lassen.
Also nochmal: ich finde, dass die AP für 33 Jahre sehr viel erreicht hat und ich bewundere das. Und dass sie jetzt beim 8.Kind "ausgebrannt" ist, wie es hier genannt wird, hat sie ja vorher nicht geahnt, wie sie selber mehrmals betont hat.
Es gibt auch Frauen, die sind in der zweiten Schwangerschaft ausgebrannt- würde zu denen jemand sagen: "Na, wieso bekommst du auch zwei Kinder?" ??
Re: Die Theorie ist jetzt aber an den Haaren herbeigezogen...
Antwort von kravallie am 15.07.2013, 21:14 Uhr
na ja, 2 ist was anderes als ACHT!!!
ICH kann drei schon gar nicht nachvollziehen, also meine nachfrag wär auch mit zweien sicher.
aber wurscht, die fast 8 sind da und wir wollen der megamutter nu keine vorwürfe machen, sondern helfen.
als erstes vll bei dem "nichtsmitsichohnekinderanfangenkönnen" anfangen.
wie man den megapapa wieder einfangen kann, weiß ich leider auch nicht.
Das älteste Kind ist 17!
Antwort von Conifere am 15.07.2013, 21:20 Uhr
Und die anderen sind wahrscheinlich auch nicht mehr alle in dem Alter, in dem man sie ständig mitschleppen muss.
Aber weißt du was: du machst es richtig! Du vermittelst der AP, dass es völlig verständlich ist, dass sie nach 8 Schwangerschaften fett und hässlich ist und unattraktiv mit 8 daherwackelnden Kindern im Schlepptau obendrein! Und natürlich kann sie dann froh sein, dass er Gatte sich überhaupt dazu aufraffen konnte, ihr nochmal ein Kind zu machen, aber dass sie ansonsten noch auf irgendeine Weise etwas Anziehendes haben könnte, kann sie sich gleich aus dem Kopf schlagen (by the way- ich kenne einige Frauen, die nach vielen Kindern noch top aussehen, prominentes Beispiel: Ursula von der Leyen).
Aber natürlich kann ich auch schreiben: ihr müsst reden, ihr braucht Paarzeit, aber ich bin nach wie vor der Meinung, dass es hilfreicher sein kann, damit anzugeben, dass mich ein Vollpfosten angebaggert hat ;-) und der AP den Wink zu geben, dass sie vielleicht auch einfach mal ein bisschen Bestätigung und Streicheleinheiten fürs Ego braucht, um sich wieder ein bisschen besser zu fühlen. Und klar weiß ich, dass dich auch jederzeit ein Vollpfosten angraben würde, aber auch das ist für die Lösung des Problems der AP wohl wenig hilfreich zu erwähnen, dass das nun wirklich jede schafft.
Aber der Megapapa macht doch gar nichts!
Antwort von Conifere am 15.07.2013, 21:26 Uhr
Oder steht das irgendwo? 
Sie schreibt, sie HAT DEN EINDRUCK, er registriert sie nicht mehr und sie TRÄUMT, er würde fremd gehen. Mir scheint es so, als würde sie sich Probleme einreden und sich da reinsteigern. Und da kann helfen, wenn sie mal bei sich anfängt- z.B.bei dem "was würde ich machen, wenn die Kinder mal nicht da sind?"...
Re: Aber der Megapapa macht doch gar nichts!
Antwort von kravallie am 15.07.2013, 21:31 Uhr
hä????
hab ich doch geschrieben...bei sich selbst anfangen.
hilfe, ist eigentlich vollmond?
Re: Das älteste Kind ist 17!
Antwort von Mamamel am 15.07.2013, 21:48 Uhr
Sorry, aber Streichelheinheit und ego trip bekommt sie sicherlich nicht hier, denn dafür muss sie in ihrem Real life kämpfen!! Ich sage auch nicht das sie Dick und hässlich ist, habe ich nirgends geschrieben, sondern mit 8 Kindern ist man nicht mehr Miss Juli!!
Ehrlich gesagt reklamiert man hier hier über etwas, was man sich selbst angeschafft hat!! keiner ist hingegangen und hat gesagt: So jetzt mach mal 8 Kinder und schau weiter wie es geht!!! Mit 8 Kindern ist es total logisch, das irgendetwas hängen bleibt und als erstes, ist es das Partnerleben, denn hummeldibummel machen um Kinder zu zeugen ist einfach, da braucht man nicht viel Erotik für, aber um das Liebesleben in Stande zu halten, da reicht es nicht nur, rein raus, rein und ohhhh, das wer nett und fertig und aha nächstes baby ist am werden !
Ich möchte ihr nur damit sagen, das sie sich etwas angeschafft hat, was nun ihre Priorität ist!! Und mit 8 Kindern ist es nicht einfach eine Ehe in Flammen zu halten und da ist die Logik!! Andauernd schwanger, fast nie eine Frau im haus, die mal nur Frau ist, da kann man dem Mann auch nicht viel zuschustern, obwohl er der mittäter ist!!Aber Männer ticken nun mal anders!! Aber Du kannst ihr ruhig weiter zureden wie toll sie das alles gemacht hat, es wird an der Tatsache nichts ändern!!! Sie muss nunmal mit den Konsequenzen leben und das muss jeder!!! Leben ist kein Ponyhof!!
Du kennst einige Frauen die nach einigen Kindern noch top aussehen?
Ja ich auch, aber bei 8, da muss man eine Genetik der grössten Sturheit haben!!!
Und etwas anziehendes an sich haben, ja das hat fast jeder, aber ich möchte diejenige sehen die mit 8 Kindern am abend, ihren Mann mit strappsen durch die Wohnung jagt!!!
Das machen viele mit 1 oder 2 Kindern nicht!!
Sie muss sich als aller erster so annehmen wie sie ist!!! So kann sie dann nur von ihrem mann so angesehen werden wie sie wünscht!!
Re: Aber der Megapapa macht doch gar nichts!
Antwort von Mamamel am 15.07.2013, 21:53 Uhr
Aber sie sind da und jetzt??? ändert dieser Traum etwas????
der Traummann
Antwort von Fredda am 15.07.2013, 22:14 Uhr
da isser
http://www.tv-media.at/nw1/dyn/programm-epg/2011-05-30/jpg/1105301020037008.jpg
Nein
Antwort von maxwell! am 16.07.2013, 7:03 Uhr
Das etwas zu plakativ. Es gibt Partnerschaften, die nicht unter vielen Kindern leiden.
Und man weiß doch schon nicht, was mit nur einem Kind auf einen zukommt!
Vielleicht hat sich die AP zu sehr über die Kinder definiert. Bzw. hinter ihnen versteckt.
kinder abnicken heisst nicht gleich auch wollen
Antwort von Sakra am 16.07.2013, 7:57 Uhr
wenn ein mann im besten teeniealter nichts besseres zu tun als lustig und locker ein kind nach dem anderen abzunicken, kann da auch einiges nicht stimmen.
kann es sein das er zeugung mit sex verwechselt? vielleicht sollte ihm mal jemand sagen, dass man auch ohne kindersegen spass haben kann.
die AP ist ja bestimmt nicht nur jetzt ausgebrannt , sondern war es vorher auch schon.
warum wird man da nochmal schwanger?
ich kann den mann verstehen. er hat nur noch EIN MUDDi zuhause.
liebe AP, eine beziehung oder ehe braucht eigene luft zum leben und die hattet ihr nicht, seit ihr selbst den windeln entwachsen seid. ihr hattet nie eine zweisamkeit im sinne von leben und erleben.
ihr habt gleich windeln gewechselt und das in 8-facher ausführung und das tut in jungen jahren keiner ehe gut.
ich schätze dein mann ist nur noch da, weil er aus der nummer nicht mehr rauskommt.
viell. hätte er auch mal lust auf ein ganz normales leben ohne ständige vermehrung.
schaut das ihr ev. hilfe von der caritas oder ähnlichen einrichtungen bekommen könnt, ev. solltest du eine kur für dich beantragen, damit du neue kraft schöpfen kannst.
eine frau sollte in heutiger zeit ein eigenes leben haben und nicht bis zur rente kinder grossziehen, ausser sie schüttelt es aus dem handgelek. such dir ein hobby, welches du zuhause ausüben kannst, triff dich mit anderen müttern zu klatsch und tratsch und lass die kinderlein auch mal abends bei deinem mann. geh mal ins kino oder einfach nur mal mit ner freundin ein eis essen, dann schnupperst du mal wieder andere luft und wirst für deinen mann auch wieder interessanter, wenn jeder mal was anderes zu erzählen hat.
nabel dich von deinen kindern ab und lebe wieder auch für dich, dann wirst du keine langeweile haben, wenn du mal 5 minuten luft hast.
Re: 17 lange jahre....
Antwort von cystus am 16.07.2013, 8:36 Uhr
habe jetzt nicht alles gelesen...
aber,-
wieso kümmert ihr euch nicht um eine kinderbetreuung-baby sitter, die dir evtl. auch mal im haushalt hilft, und so die kinder auch kennenlernt ..mit euch gewissen alltag übernimmt und auch mal dann auf die kinder alleine aufpassen kann, wenn es gut läuft?
vielleicht gibts dazu schon einen komentar?! oder eine begründung-wieso demnach ncihts ist?!
das du viele kinde hast, ist ja nun mal eure sache, ich finde viele kinder auch toll, wüsste aber, dass ich dabei selber einfach zu kurz kommen würde und ihnen evtl auch nicht gerecht werden würde...
außerdem finde ich es mehr als unzumutbar kinder jahre lang zu mehreren das zimmer teilen zu lassen....eine -ab einen gewissen alte rbrauchen sie einfahc ruhe und privat leben für sich ihre eigenen räume...das könnte ich aber so vielen kindern gar nciht bieten den platz.
generell geht eben auch nur eins, endweder das leben wie dus führst so weiter leben oder sich mal wirklich gedanken machen undpläne wie man maches verändern kann und dann auch demnach handeln....
tja, oder eben so weiter daher leben...
das musst du /ihr euch selber überlegen.
ich hätte jedenfalls schon längst für veränderungen gesorgt, aber bei jedem ist der leidensdruck eben vershceiden....
naja , viel erfolg und gute schwangerschaft
Re: der Traummann
Antwort von Bookworm am 16.07.2013, 8:38 Uhr
oder der
http://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BNTUzOTMwNTM0OV5BMl5BanBnXkFtZTcwNDQwMTUxMw@@._V1._SY314_CR7,0,214,314_.jpg
wow....danke!!!!
Antwort von hausmütterchenpw am 16.07.2013, 12:00 Uhr
hätte nicht gedacht das hier eine solche Diskussion entbrennt. es ist vieles sehr hilfreich...habe gestern abend noch lange mit meinem mann gesprochen, er hat auch einiges gelesen hier...
cystus: meine Kids haben alle ihr eigenes zimmer....wir haben ein altes 2 fam. haus gekauft mit 10 zimmern und weiteren ausbaumöglichkeiten.
an platz besteht kein mangel...
natürlich ist es schwer allen gerecht zu werden, aber ich räume jedem Kind seine zeit ein und meissstens klappt das auch.
mein großer ist jetzt in kl. 10 der Oberstufe und strebt das Abitur an mit nem derzeitigen notenschnitt von 1,8...was will ich mehr...???
die anderen Kids sind auch auf einem guten weg. ob es so bleibt? keine Ahnung...aber kinder aus den besten Verhältnissen brechen aus und gelangen auf die schiefe bahn....ich kann nicht mehr als mein bestes geben.
die kinder mit all ihren belangen sind nun mal das wichtigste für mich.
und wenn meine ehe auf der strecke bleibt ist das so und ich kann es nicht ändern, aber einfach aufgeben will ich nicht...so bin ich für jeden rat dankbar und offen für jede Kritik.
noch zur info, meine Kids sind 16, 13, 11, 8, 7, 3 und1,5.
sechs sind vormittags aus dem haus , die 5 großen oft bis nachmittags.
somit hab ich den vormittag nur mit meinem kleinsten. und mal ein wenig zeit für mich...muß sie nur nutzen...
danke an alle!!!!!!!!!!!!!
Re: und wann arbeitest du?
Antwort von hausmütterchenpw am 16.07.2013, 13:00 Uhr
ich arbeite zur zeit 35 std/wo. als tagesmutter für zwei kinder, mache randzeitenbetreuung im kindergarten 6:30 bis 7:30 Uhr und ab 16:00 und wenn erforderlich immer mal wieder krankheitsvertretung im kiga . ansonsten ehrenamtlich im Elternrat und im jugendamtselternbeirat bzw jugendhilfeausschuß der Stadt.
tja im großen und ganzen sorge ich dafür das andere Eltern durch mich zu mehr Freizeit kommen ganz krass gesagt....
mir würde ja sogar Familienhilfe zustehen bzw. eine tagesmutter zur Entlastung, aber ich kann mich einfach nicht mit dem Gedanken anfreunden meine kleinen fremdbetreuen zu lassen....blöd ich weiss.
Re: und wann arbeitest du?
Antwort von kravallie am 16.07.2013, 13:06 Uhr
das ist ja hardcoreprogramm!!!
Re: und wann arbeitest du?
Antwort von hausmütterchenpw am 16.07.2013, 13:58 Uhr
na es geht...die zwei tageskinder sind 11 und 13 uns gehen jeweils mit meinen beiden jungs gemeinsam in die 5 und 6 klasse also ganz praktisch. kommen nach der schule mit dem bus hierher, essen, Hausaufgaben, freizeitprogramm und werden abends von der Mama abgeholt. und die Ehrenämter mache ich so wie ich zeit habe....einmal im Monat ist nen treffen...ab und zu mal bei Veranstaltungen present sein, ansonsten E-Mail Schreiberei und so....und das mache ich jetzt seit zwei jahren einfach um mal was anderes zu machen...geht zwar auch alles um kinder aber gibt mir auch immer aktuelle einblicke in die derzeitigen Themen bezüglich kitas und schulen und das ganze Drumherum....
Die Kinderanzahl hat NICHT - aber auch GAR NICHTS damit zu tun, ob sich eine auf
Antwort von hormoni am 16.07.2013, 14:31 Uhr
einen 8fachen Vater einlässt oder nicht.
Liebe Grüße
h
Re: Lach...
Antwort von hormoni am 16.07.2013, 14:42 Uhr
Ich bin Mutter von 6 Kindern und kann dir relativ gut nachempfinden. Teilweise erntest du aber auch von mir bei manchen Punkten Unverständnis.
Man neigt als Mehrfachmutter im Laufe der Zeit dazu, sich selbst zu vergessen. Seine Bedürfnisse hinten an zu stellen und beginnt, sich über die Familie zu definieren.
Man nimmt sich weniger als eigenes Individuum mit eigenen Bedürfnissen wahr.
Ich könnte mir vorstellen, dass das bei dir so ist. Und du nie wirklich gelernt hast, dich mit dir selbst auseinander zu setzen und Zeit mit DIR SELBST zu verbringen.
Ich könnte mir vorstellen, dass du immer umringt von Familie warst und du dir nie großartig Gedanken darum gemacht hast, wie du dich fühlst, welche Zukunftspläne DU hast. Wo du dich in 10 Jahre siehst usw.
Kommt das in etwa hin???
Dein Mann war in den letzten Jahren vermutlich mit anderen Sorgen beschäftigt, über die ihr mit großer Wahrscheinlichkeit nicht viel geredet habt. Es könnte sein, dass er unzufrieden ist und aus dem gewohnten Trott ausbrechen will.
Das sind alles nur Mutmaßungen. Deshalb wäre es schön, wenn du mich berichtigst und etwas mehr von dir erzählst.
Versuch den Fokus weniger auf deinen Mann zu legen, sondern vielmehr auf dich.
Den Rat kann ich dir einstweilen ruhigen Gewissens geben.
LG
h
ich stells mir ganz schön schlimm vor
Antwort von hormoni am 16.07.2013, 14:47 Uhr
und frage mich, wie du das machst.
Ich bin Mama von 6 Kids und mir gelingt es nicht immer, jedem Kind immer gerecht zu werden.
Außerdem würde ICH gerne mal etwas anderes sehen wollen, außer Familie und Kinder. Du hast ja (und das ist nicht abwertend gemeint) immer "NUR" Familie und Kinder um dich herum.
Tust du denn GAR NICHTS für dich??? Etwas, das mal NICHTS mit Familie und Haushalt zu tun hat????
Haben dein Mann und du regelmäßig "Auszeiten" von den Kindern und unternehmt ihr mal was alleine - als Paar???
LG
h
was hat die Kinderanzahl mit der Optik der Frau zu tun
Antwort von hormoni am 16.07.2013, 15:07 Uhr
Ich schüttle immer wieder mit dem Kopf, welch komische Ansichten fremde Menschen über Mehrfachmütter haben.
Nur, weil man viele Kinder geboren hat, muss man nicht zwangsläufig Gewichts- oder körperliche Probleme haben.
Es stimmt, der Körper verändert sich mit der Geburt eines Kindes. Aber eben nicht immer zwangsläufig.
LG
h
Re: Die Kinderanzahl hat NICHT - aber auch GAR NICHTS damit zu tun, ob sich eine auf
Antwort von kravallie am 16.07.2013, 15:08 Uhr
wenn "eine" nur poppen will, dann nicht, aber meistens ist ja gleich "liebe im spiel" und da bin ich mir sicher, nehmen die meisten alle beine in die Hand!
Die
Antwort von hormoni am 16.07.2013, 16:24 Uhr
Geliebten-Fraktion ist leider oftmals naiv und gutgläubig.
Ich erlebs gerade im Bekanntenkreis. Eigentlich kreuzintelligente Frauen, aber irgendwie Blind.
Nehmen wir einen hochrangigen O2 Mitarbeiter in der Führungsebene. Familienvater von 5 Kindern, bildhübsche Frau, finanziell abgesichert,...
Poppt seit Monaten Fremd. Mit der Langzeitgeliebten.
Ehefrau blind. Will von Untreue gar nichts hören oder sehen. Geliebte Dumm und naiv. Glaubt, die Ehefrau sei ein Drache und habe ihm die Kinder nur angedreht. Sie bekomme nichts auf die Reihe, würde im verlodderten Haushalt leben usw. Fakt ist, die Gute wuppt alles alleine. Bei denen ist es überirdisch sauber und immer topp.
Oder aber, Herrn Richter Sowieso. Familienvater von 4 Kindern. Immer nur am Arbeiten. Tolle Frau - echter Hingucker - oftmals alleine. Ihr Mann hat des öfteren einen "Außentermin" in einer anderen Stadt, wo er Klienten vertreten muss. Auch mal übers Wochenende - wo er sich nach Südtirol mit der Geliebten abseilt. Die übrigens die beste Freundin aus Schulzeiten ist und glaubt, die "Luft sei schon lange raus und er liebe seine Frau nicht..."
Vor wenigen Tagen war ich bei denen zu besuch. Er trug seine Frau auf Händen, chauffierte sie, Liebesbekundungen, blablabla
Ach Vallie. Ich leg für KEINEN Mann meine Hand ins Feuer. Auch nicht für Väter einer Großfamilie.
LG
h
Klar, bei einem Netto von 6000 aufwärts
Antwort von Sternenschnuppe am 16.07.2013, 17:03 Uhr
Würden mich 3000€ Unterhaltsverpflichtungen auch nicht gleich abschrecken den Mann zu nehmen.
Aber wer hat schon so Positionen in denen man sich neben der Unterhaltspflicht noch eine neue Familie aufbauen kann ?
Zumindest der Mann der AP ist ja noch einem Alter wo die Partnerinnen dann doch eher noch im Familienplanungsmodus sind und die Wechseljahre noch weit weg.
Zur Ergänzung
Antwort von hormoni am 16.07.2013, 17:04 Uhr
Ich verstehe, worauf du hinaus wolltest. Aber meine Überzeugung ist anhand einiger Beispiele eine andere.
Weniger Erfahrung habe ich im Falle, wenn sich der Mann FÜR die Geliebte entscheidet (hatte ich im Umfeld noch nicht).
In DEM Fall glaube ich, dass die Beziehung auf eine große Zerreissprobe gestellt wäre. Eben weil dann plötzlich Kinder mitmischen, die bis dato die Ehefrau "weg gehalten" hat.
LG
h
Lass mal den Verdienst aussen vor
Antwort von hormoni am 16.07.2013, 17:10 Uhr
Ich denke, dass das Finanzielle da nur eine untergeordnete Rolle spielt und dann für den Mann ein "Die-Affäre-bleibt-Geheim"-Punkt wäre.
Zudem gebe ich zu bedenken, dass viele Affäre-Führenden Partner es mit der Ehrlichkeit wenig genau nehmen und sich Dinge so zurecht legen, wie sie sie gerade brauchen.
Wobei das ja im Prinzip ein ganz anderer Diskussionspunkt wäre.
Im Falle der AP kann ich nicht viel raten. Außer, dass sie anfangen sollte, an sich selbst zu denken.
Nicht zu wissen, was man mit sich anfängt, ist als erwachsene Frau mit Ü30 irgendwie besorgniserregend.
LG
h
Das ist doch auch wieder schräg
Antwort von Strudelteigteilchen am 16.07.2013, 17:21 Uhr
Deine Beispiele sollen das eine Beweisen, aber als Beweis für das andere dürfen sie nicht hergenommen werden? Schlecht.....
Ich bin überzeugt davon, daß viele Kinder unsexy machen, viel Geld hingegen sexy macht, so rein durchschnittlich. Ausnahmen bestätigen die Regel und die eine oder andere stürzt sich Hals oder Kopf in eine Affäre mit einem kinderreichen, armen Schlucker und nennt es Liebe, aber wenn man mal die potentiellen Beziehungsanwärterinnen zählt, da hat der kinderlose Geldsack sicher die besten Karten, wohingegen der kinderreiche Hartzler schon eine Weile graben muß, bis er eine geneigte Kandidatin findet.
Nein. So meinte ich es nicht
Antwort von hormoni am 16.07.2013, 17:25 Uhr
Sorry, wenn das so ankam.
Es sind MEINE "Erfahrungen", die ich mit meinen Mitmenschen gemacht hab.
Das pauschal verallgemeinern war nicht meine Absicht.
Viele Kinder machen nicht zwangsläufig unsexy. Es KANN unsexy machen (speziell, wenn man auf Partnersuche ist), aber definitiv nicht, wenn man nur etwas flirten möchte.
Geld macht definitiv sexy. Geld und Erfolg. In dieser Hinsicht hast du zu 100 Prozent recht.
LG
h
Also mal ganz ehrlich
Antwort von hormoni am 16.07.2013, 17:32 Uhr
Wenn Frau etwas in dieser Richtung "spürt", dann sollte sie dieses Gespür ernst nehmen und spätestens dann das Gespräch suchen.
Mag sein, DASS sie sich was einredet, aber abtun und ignorieren - auf die Art "hormonell bedingte Unzulänglichkeit" - find ich auch nicht gerade eine glanzvolle Idee
Naja, meiner war auch
Antwort von Sternenschnuppe am 16.07.2013, 17:41 Uhr
Verheiratet und hatte ein Kind, nur leider wusste ich davon nix.
Klar, zum lediglich fremdvög... Ist die Kinderanzahl uninteressant.
Von daher hinkt meine Theorie, fremdgehen kann man auch mit 18 Kindern Zuhause.
Dauerhaft eine neue Freundin stelle ich mir unwahrscheinlicher vor, beziehungsweise schwieriger.
Re: ich stells mir ganz schön schlimm vor
Antwort von hausmütterchenpw am 16.07.2013, 19:40 Uhr
hi...
mit den gemeinsamen Unternehmungen ist das so ne Sache....
ich habe im Februar diesen jahres erst meinen Führerschein gemacht, haben vorher alles mit Fahrrad bus oder roller gemeißtert.
das Auto macht es natürlich viel viel einfacher....gleich ne riesen fam.kutsche angeschafft, daher geht es nächsten Monat das erste mal in Urlaub....
ansonsten haben wir seit dem schon das eine oder andere mal genutzt wenn die Kids im bett waren und mein großer aufpassen konnte mal einfach ne stunde weg zu fahren...das tut echt gut. nur um die ecke in den biergarten oder allein in park oder so, so das ich im zweifelsfalle schnell zuhause bin. aber das ist besser als nichts....aber es fällt mir schwer den kopf frei zu kriegen und mir nicht alle möglichen horrorzenarien vorzustellen...
Re: Naja, meiner war auch
Antwort von hausmütterchenpw am 16.07.2013, 19:50 Uhr
genau das ist der punkt....ich würde nicht vermuten das mein mann mich für eine andere verlässt....aber ich hab angst das er sich eben einfach nur mal Abwechslung holt....und da ist es vielen Frauen egal was da dran hängt.
meine (natürlich ehemals) beste Freundin hat ständig an meinem mann rum gegraben und mir auch mal platt vorn kopf gesagt sie würde eine Gelegenheit sofort nutzen.....tja und wenn den mann die geilheit packt.....nicht wahr???? kopf leer!!!!
hab ihr dann nur genauso platt eine gescheuert und sie raus geschmissen....hab sie nie mehr gesehen...nur mal von ihrem jetzt ex mann gehört, sie hat IHN mit den gemeinsamen vier kindern sitzen lassen und ist mit nem anderen abgehauen...nachdem sie grad gemeinsam ein haus gebaut hatten....so kanns auch gehen.
Re: Die
Antwort von kravallie am 16.07.2013, 20:11 Uhr
über wen wunderst du dich jetzt mehr?
über die geliebten oder die ehefrauen???
wenn es ordentlich kieselt, würde ich in beiden positionen die augen zudrücken, da könnten x kinder da sein. wahrscheinlich ist es dann lukrativer, der mann bleibt bei seiner frau.
wird die auch wissen und das sùsse leben trotzdem geniessen.
wir hatten das thema heute im kollegenkreis.
so ein 4kindvater mit 1100 euren selbstbehalt, pffffffff.......
sorry, bin eine romantische nullnummer.
Re: ich stells mir ganz schön schlimm vor
Antwort von Steubi am 16.07.2013, 22:26 Uhr
Ich kann nur sagen Respekt. Du wirst das alles schaffen. Ich denke in 2 Jahren wenn das neue baby da ist kannst du anfangen um dich selbst st zu kümmern. Abnehmen, Sport machen Kosmetik und schöne Klamotten. Dann fühlt man sich gut . Du bist ja noch voll jung.
Irgendwie bin ich skeptisch
Antwort von Fuchsina am 17.07.2013, 1:10 Uhr
ob das hier alles wirklich so stimmt, weiss es nicht wieso. Aber einiges passt m.E. nicht zusammen.
Du schreibst Du arbeitest in der Kiga, dann stellt sich heraus, dass Du entweder früh morgens oder am Nachmittag dort arbeitest, wenn ich richtig verstehe aber nur als Vertretung. Aber wer passt denn auf Deine Kinder dann auf? Zumal Du sie ja nicht fremdbetreuen lassen willst.
Du hast zwei Tageskinder mit 11 und 13 Jahren? Mal ehrlich wer bezahlt eine Tagesmutter für einen 13 Jahre alten Kind? Ist das nicht eher die Kategorie "Kind bringt Kumpel nach der Schule mit nach Hause?" Ein Kind in dem Alter bleibt doch meist problemlos für eine Weile alleine zu Hause. Vor allem sind angeblich die grossen Kinder Nachmittags aus dem Haus, aber dann doch da mit den Tageskindern zusammen?
Vor allem möchte ich gerne wissen, welchen Beruf Dein Mann ausübt, wenn ihr allein von seinem Verdienst nicht nur 8 Kinder über die Runden bringen könnt, sondern daneben noch ein Zweifamilienhaus kaufen. Dann noch neues Auto, Füherschein und Urlaub in einem Jahr?? (Mal abgesehen davon, dass ich kein Auto kenne in dem 10 Personen unterkommen können.)
Ich weiss nicht, womöglich habe ich einiges falsch verstanden oder überlesen, aber irgendwie passt m.E. einiges nicht ganz zusammen.
Re: Irgendwie bin ich skeptisch
Antwort von Einstein-Mama am 17.07.2013, 6:55 Uhr
Naja, es ist nicht die einzige Familie mit so vielen Kindern. Zumal es auch Kindergeld gibt und die Familie ansonsten sicher in die Situation reingewachsen ist. Statt Auto eben einen Kleinbus etc. Möglich ist das schon. Tagesmutter für einen 13 jährigen finde ich auch seltsam, aber gut.
Ganz schlechtes Beispiel, denn
Antwort von lastunicorn am 17.07.2013, 7:09 Uhr
Ursula von der Leyen hat ebenso wenig alle ihre Kinder selber geboren wie Angelina Jolie...
Du wirst kein prominentes Beispiel finden, wo eine Mutter mehr als vier Kinder und einen nicht operativ geglätteten Bauch hat. Aber ist denn das überhaupt "kriegsentscheidend"? Was hat denn bitte eine Kleidergröße 36 mit der Wahrnehmung durch den Partner zu tun?
Re: Die
Antwort von hormoni am 17.07.2013, 7:25 Uhr
Na ja - das ist (meine ich) ein anderer Diskussionspunkt.
Geliebte und Ehefrauen in einer solchen Situation schenken sich beide nichts.
Mag sein, dass ich mich irre - da kann ich nur für mich sprechen - aber ICH wär lieber allein mit den 6 Kindern, als mit einem Mann mein Leben zu fristen, der mir nicht treu sein kann.
Ich weiß, dass ich das schaffen würde, weil ich durch seinen Job ohnehin viel auf mich allein gestellt bin.
Dass ER sich eher für seine Ehefrau entscheidet, weil er Angst wg der Kohle hat, DAS glaub ich dagegen sofort. Aber als Frau mit vielen Kindern KÖNNTE (und diese Aussage ist vielleicht blauäugig) ggf finanziell und mental besser da stehen, als MIT fremdgehenden Ehemann.
LG
h
und an der Stelle erntest du mein Unverständnis
Antwort von hormoni am 17.07.2013, 7:37 Uhr
Weil ich DA nicht ganz nachvollziehen kann, warum man noch einmal schwanger wird.
Bitte versteh mich nicht falsch: Das IST definitiv eure Angelegenheit und Eure Familienplanung. Aber ich verstehs halt nicht. Dass du deinen Fokus nur auf Kinder und Familie legst. WO bleibst DU???
Und WO bleibt die Partnerschaft? Ihr habt viele Jahre als Eltern verbracht - mit dem Fokus auf die Kinder. Was ja auch gut und ok ist. Aber WO bleibt IHR - als Paar oder jeder für sich als Einzelperson.
Ich meine, man ist zwar Vater und Mutter, aber eben auch noch "Petra" oder "Klaus". Eine Einzelperson. Mit Wünschen, Zielen, Plänen usw.
Verstehst du?
LG
h
Re: ich stells mir ganz schön schlimm vor
Antwort von hormoni am 17.07.2013, 7:41 Uhr
sofern nicht noch einmal ein Kind kommt. Und Darin sehe ich die Schwierigkeit.
Die AP KENNT doch gar nichts anderes, als ein Leben mit Kindern. Das Leben mit Kindern vermittelt ihr Sicherheit, weil es das ist, worin sie sich "auskennt".
Neues scheint ihr Angst zu machen, weil es fremd ist. Ich mag mich arg täuschen und komplett falsch denken, aber in mir keimt der Gedanke, dass die AP sich nur durch ihre Familie definiert und sich nur durch ihre Kinder "gesehen" fühlt.
LG
Re: Irgendwie bin ich skeptisch
Antwort von hormoni am 17.07.2013, 7:51 Uhr
Also einen 13 jährigen in der Tagespflege - das gibt es definitiv.
Und wie das nun genau ist, ist doch im Endeffekt egal.
Es gibt in der Tat überbesorgte Eltern, die ihr Kind nicht gerne alleine daheim lassen. Hab ich im Freundeskreis und versteh das auch nicht so ganz....Aber muss ich auch nicht :-)
Selbst wenn es nur eine Freundin ist, die das Kind da abgibt und sie Geld dafür bekommt, ist es verdient.
Das Kind isst mit, es wird beaufsichtigt, es macht da Hausaufgaben, etc.
Auto - hm. Eines für 10 Personen fällt mir auch nicht ein. Allerhöchstens ein Bus - wobei ich glaube, dass man ab 10 Personen einen Beförderungsschein braucht.
Aber ich schätze mal nicht, dass der oder die 16 oder 15-jährige immer anwesend ist und überall mit möchte, wohin Mama und Papa mit den Kleineren fahren.
9 Sitzer dagegen, gibt es genug. Opel, Fiat, VW - die bekommst du überall.
Und was den Verdienst angeht, wird das bestimmt ein Sümmchen sein, weil sich die Kinder auch auf der Lohnsteuerkarte (Kinderfreibeträge) bemerkbar machen.
Vom Kindergeld mach ich das eher nicht abhängig. Das ist zwar beim ersten Hingucker bestimmt auch ein Sümmchen für den Laien, aber davon bleibt unterm Strich nicht viel.
DA müsste man dann schon in Luxembourg leben, da ist das Kindergeld nämlich sehr viel höher. Gerade für Großfamilien.
LG
h
@harmoni
Antwort von hausmütterchenpw am 17.07.2013, 8:55 Uhr
genau das ist der punkt....würde er tatsächlich fremdgehen und ich es rauskriegen....wäre das sofort das aus der ehe....damit könnte und wollte ich nicht leben ohne das es immer wieder zur zerreissprobe werden würde.
ich habe überhaupt keine angst davor allein da zu stehen....wenn ich in 17 jahren eins gelernt habe, dann das ich sowieso alles allein mache.
wir waren schon manches mal an dem punkt das ich gesagt habe es reicht, aus vielerlei gründen....aber die kinder....!!!!
aber mein mann hat geregelte Arbeitszeiten und ist selten allein unterwegs...sicher, wenn er wollte dann könnte er....klar....wenn ich wollte könnte ich auch, keine frage.100 % wissen tu ich es nie...aber allein der gedanke macht mich schon verrückt zumal ich eben im Moment überhaupt nicht zu mir und meinem körper stehen kann und immer den eindruck habe, wenn ich mich schon so abstoßend fühle...dann muß er das doch erst recht....
Re: Irgendwie bin ich skeptisch
Antwort von hausmütterchenpw am 17.07.2013, 10:23 Uhr
hi...
die tageskinder werden vom örtlichen Jugendamt bezahlt,die kommen dann wenn die Mama Spätdienst hat, also jede zweite Woche und jeden zweiten samstag. wenn ich morgens im kiga bin sind meine kinder mit, bzw die großen fahren von dort mit dem bus zur schule und den kleinen hab ich natürlich dabei. nachmittags wenn ich Anmeldungen habe im kiga dann kommen meine großen und auch die tageskinder in die Kita oder fahren nach hause, weil mein mann ab drei zuhause ist. er ist Facharbeiter in einer Firma für gehäusetechnik.
finanziell kommen wir irgendwie klar, nicht ganz einfach aber es geht und vor allem ohne stütze vom amt... . für den Führerschein habe ich lange sparen müssen und das Auto ist uralt und war günstig von einem guten freund.da mein mann gelernter Kfz mech. ist....kein Problem den wagen wieder fit zu machen und nein es ist nur ein neun sitzer....!!!
den Urlaub können wir machen weil ein freund uns sein Ferienhaus zur verfügung stellt....genug info??? unser einkommen muß ich hier jetzt nicht offenlegen oder?
und klar sind die großen nachmittags mal aus dem haus und mal zuhause....
je nach unterricht, Sportverein, Verabredungen etc....
ich habe eine kooperationsvereinbarung mit der Kita. (eine esg im übrigen)und dem Jugendamt.
ich betreue nachmittags dort kinder aller Altersgruppen in einem seperaten gruppenraum, kinder kommen auf Anmeldung nach der schule dorthin, bekommen essen, machen Hausaufgaben und werden irgendwann abgeholt.
Re: Irgendwie bin ich skeptisch
Antwort von hausmütterchenpw am 17.07.2013, 10:30 Uhr
die tagespflege wird hier vom amt bis 14. bezahlt. je nach Situation. hier eben ist die Mama alleinerziehend und berufstätig, hat selber neun kinder und die zwei jüngsten sind eben bei mir, die anderen sind erwachsen.
sie arbeitet im Schichtdienst und ist teilweise erst um 21.00 zuhause....
der mann ist vor ein paar jahren verstorben und somit fällt das ganze beim amt unter Familienhilfe bzw "schwierige Verhältnisse"
Re: Irgendwie bin ich skeptisch
Antwort von Einstein-Mama am 17.07.2013, 12:12 Uhr
Also ich muss schon meinen Hut vor dir ziehen. Die scheint es nicht nur um die Vermehrung zu gehen, du kümmerst dich tatsächlich gut um deinen Nachwuchs.
Schau dass für dich mal was hängen bleibt und vor allem solltest du deine eigene Zukunft planen, wenn in gefühlten 100 Jahren deine Kinder mal ihren eignen Weg gehen. Wie ich dich einschätze wirst du dann halt lauter Enkel um dich rumspringen haben. Ich kenne eine Frau die ist ähnlich wie du, die KANN gar nicht ohne Kinder. Ist auch Tagesmutter und Notfallpflegemutter bei kindesentziehungen und nebenher noch Oma. Alle Kinder lieben sie!
Re: Irgendwie bin ich skeptisch
Antwort von hausmütterchenpw am 17.07.2013, 13:02 Uhr
danke.... ich denke ich werde meinen weg schon gehen. so oder so.
ich habe mit meinem mann gesprochen und ich werde mir auch einfach mal zeit für mich einräumen...genau wie er. muß er mit leben.
danke an alle
