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Geschrieben von dani_j_j am 02.07.2012, 14:23 Uhr

ich schon wieder

und heut mal von einer anderen Seite beleuchtet...
Ich frag mich, ob das normal ist, wenn Eigen- und Fremdbild weit auseinandeer gehen, in dem konkreten Fall, wenn ich erstaunt bin, wie mein Partner mich einschätzt und und wie ich meinen Partner einschätze und er sich selbst sieht!?!
Wie ihr wisst machen wir ja grad total erfolglos weiter, wo wir seit einigen Monaten stehen und ich versuch irgendwie was zu retten, was am Laufen zu halten oder was auch immer ich hier so tu...
Jetzt ist mir am Wochenende mehrfach aufgefallen, dass unsere Bilder überhaupt nicht überein stimmen und das nach so vielen Jahren Ehe. Jedes Gespräch wirkt auf mich total abstrus, auf ihn wahrscheinlich auch. Aber ich frag mich was ich tun kann und wo überhaupt ansetzen. Wie kann man da auf einen Nenner kommen?
Ich hab inzwischen begriffen, dass es nicht um rechthaben geht und auch nicht um Schuld zu weisen, aber irgendwie muss das doch erstmal grundsätzlich geklärt werden. Ich weiß auch gar nicht wie mir geschieht, wenn er mir was unterstellt, was ich niemals machen würde, auch noch nie gemacht habe und wir erst mal stundenlang drüber diskutieren, was ich verstanden habe, was er gemeint hat usw. Nachdem es auch permanent verdreht wurde (ich sag jetzt nicht bewusst oder nur von ihm, ich formulier mal, dass es irgendwie jedes mal anders klang) hab ich es dann mitgeschrieben, also ein Gesprächsprotokoll geführt, das wurde aber irgendwie auch nicht besser, da ich dann nochmehr dachte, ich steh im falschen Film.
Kennt jemand sowas? Was hilft da?
lg

 
20 Antworten:

Re: ich schon wieder

Antwort von Sakra am 02.07.2012, 14:33 Uhr

warum akzeptierst du nicht endlich, dass ihr beiden euch in verschiedene richtungen entwickelt habt und das wahrscheinlich eine trennung das beste wäre.
warum an etwas festhalten, was nicht mehr zu halten ist? dein mann wird nie deiner meinung sein, du nicht seiner................

da kommt man auf keinen nenner mehr , sondern man kann sich nur in schadensbegrenzung üben.

und grundsatzdiskussionen sind nur ermüdend...........für beide seiten.

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Re: ich schon wieder

Antwort von pflaumenbaum am 02.07.2012, 14:39 Uhr

Ich hab n paar Deiner Beiträge gelesen, aber mich nie geäußert. Ich habe mich die ganze Zeit gefragt, was Dein Mann wohl über Dich denkt. Du stellst ihn sehr negativ dar und Dich selbst aber nicht in Frage (wobei, gerade ja doch). Das kann nicht gut gehen, wenn das so einseitig ist. Ich reg mich auch des öfteren über meinen Mann auf (dies nicht gemacht, das nicht gemacht), ich versuche mir dann bewusst zu machen, inwiefern ich wohl manchmal nervig/vergesslich/schlampig etc. bin. Und das ist ziemlich oft!
Das zweite ist, dass ich niemals meinen Mann hier im Internet öffentlich so schlecht darstellen würde. Das ist für mich eine Frage von Loyalität und ein Zeichen dafür, dass du dich sehr von ihm distanziert hast. Stell Dir mal vor, dass würde er über Dich machen...
Also mein Rat: schreib Dir mal auf, was Du an Deinem Mann magst und schreib Dir dann auf, was Deine "Fehler" und "schlechten Seiten" sein könnten. Wenn es letztere nicht gibt, ist etwas faul...

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Re: ich schon wieder

Antwort von Thymian am 02.07.2012, 14:43 Uhr

Kannst Du bitte mal ein konkretes Beispiel bringen? Es kann ja auch erfunden sein. Aber ich verstehe Dein Posting einfach nicht richtig.

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Re: ich schon wieder

Antwort von Ilse_2000 am 02.07.2012, 14:51 Uhr

Ich sehe es schon als Unterschied, ob man sich hier unter fremden, anonymen Leuten ausheult, oder bei den Arbeitskollegen des Ehemannes oder in der Nachbarschaft!

Ich kann Dani verstehen - wie gesagt, die alten Beiträge kenne ich nicht, ich antworte auf ihr vorletztes, was ich sehr gut nach vollziehen konnte.

Ich verstehe nicht, wenn "Frau" darüber empört ist, dass "Mann" nach getaner Arbeit keinerlei Unterstützung zuhause anbietet, von ihr aber verlangt wird, 24-Stunden-Arbeit zu leisten, dass manche hier so giftig werden!

Manche Frauen haben es auch niemals gelernt, anders zu handeln. Aussprache, Diskussionen sind für einige ein Fremdwort, weil sie es zuhause niemals kennen gelernt haben. Und deshalb immer dasselbe Netz, in das sie sich verfangen.

Dani, Du kannst Dich hier ausheulen, ich habe damit überhaupt kein Problem, sondern ich verstehe Dich! Mein Mann lässt mich des Öfteren auch hängen, das hätte er früher niemals gemacht. Wenn ich ihm den Rücken frei halte, dann erwarte ich das auch von ihm. So haben wir uns kennen gelernt, und eine Partnerschaft lebt vom ständigen Geben und Nehmen.

Ich urteile überhaupt nicht schlecht über Dich, im Gegenteil, ich spüre, dass Du mit Deinen Problemen niemals im Bekanntenkreis hausieren gehen würdest, sonst würdest Du hier nicht schreiben. Und DAS finde ich viel wichtiger. Und wieso immer schlecht machen, Mensch, Dani möchte sich mal einiges von der Seele schreiben, warum auch nicht!?

Aber ich kenne das Problem, ich habe (leider) mal einen Beitrag verfasst über meine Schwiegermutter. Niemand in der Familie kommt mit ihr aus, mit allen Nachbarn lebt sie im Streit, sogar mein Mann zieht sich immer mehr von ihr zurück, ich hatte mir das so zu Herzen genommen und in einem anderen Forum um Rat gebeten - und was folgte? Ich wurde beleidigt, wie ich nur meine eigene Schwiegermutter runter putzen könnte und was ich für einen Charakter hätte.

DAS werde ich wohl nie verstehen.

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Re: ich schon wieder

Antwort von Fredda am 02.07.2012, 14:57 Uhr

Ilse, WO sind die 24 Stunden Arbeit? Die hatte ich nichtmal, als alle 3 Kinder jünger als 4 Jahre waren, eins davon damals chronisch krank...

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Fredda

Antwort von Ilse_2000 am 02.07.2012, 15:01 Uhr

Bei drei Kindern, berufstätig, selbständigen Ehemann, Tiere, Riesengrundstück und keinerlei familiärer Unterstützung bin ich hier von früh bis spät am routieren. Darüber beschwere ich mich nicht, erwarte aber von meinem Mann, dass er nachts auch mal aufsteht, um Mini den Schnuller zu reichen.

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Re: Fredda

Antwort von Fredda am 02.07.2012, 15:08 Uhr

Ich habe ungefähr deine Situation, wobei ich auch noch selbständig bin ;-)

Und rotiere nicht von früh bis spät. Natürlich hilft Herr Fredda mit, wo er kann - aber nicht, weil ich sonst zu viel Arbeit hätte, sondern weil er einfach einer ist, der nichts rumliegensehen kann.

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Re: Fredda @ilse

Antwort von kravallie am 02.07.2012, 15:10 Uhr

das darfst du doch!!! du darfst erwarten und du darfst auch in deiner erwartung bestätigt werden.
problem ist:
was macht man, wenn der mann das NICHT macht?


der zusammenhang mit dem anderen forum und der schwiegermutter und danis problemen verschließt sich mir hier an dieser stelle.

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@vallie

Antwort von Ilse_2000 am 02.07.2012, 15:14 Uhr

Der Zusammenhang liegt darin, dass einige Userinnen, die sich hier mal "auskotzen" möchten, weil sie entweder niemand anderes belasten möchten (Freundeskreis) oder auch niemanden haben, angegriffen werden.

Ich zum Beispiel benannte das Problem, dass mein Mann meinen sehr wichtigen abendlichen Termin vergessen hatte, obwohl ich ihn mehrmals zuvor erinnerte. Als Antwort bekam ich, dass ich mich besser organisieren müsste (z. B. Babysitter). Hallo? Muss ich immer alles einplanen, wenn "Mann" sich nicht einmal einen einzigen Termin merken kann? Wo ist denn da der Respekt gegenüber?

Wieso können einige hier keine Kopfstreichler erwarten oder einfach nur mal Verständnis? Wieso wird immer der Ehemann so hoch gelobt? Komisch, im AE-Forum erhält man weit aus mehr Verständnis.

Ich muss jetzt weg, werde wohl wieder etliche Reaktionen gegen mich erhalten, werde ich auch nicht verstehen. Eigentlich müssten doch gerade die Frauen Verständnis füreinander aufbringen, oder?

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Re: @vallie

Antwort von Strudelteigteilchen am 02.07.2012, 15:31 Uhr

Zitat:
"Wieso können einige hier keine Kopfstreichler erwarten "

Da haben wir wieder das Erwartungsproblem: Kann man, aber HIER wird diese Erwartung nicht erfüllt. Irgendwie sind viele User dieses Forums nicht die Kopfstreichler-Typen sondern eher die Lösungvorschlags-Typen. Kann man doof finden, wird sich aber in absehbarer Zeit eher nicht ändern, denn meistens zieht eine Sorte mehr von der gleichen Sorte an.

Lustig finde ich aber in dem Zusammenhang die Erwähnung des AE-Forums. Dort wird auch oft geklagt, man hätte zu viel Verständnis für die Ex-Männer oder KVs oder wie man sie auch grad nennen mag. Offensichtlich gibt es also auch Differenzen in der Wahrnehmung....

Ich glaube ja, daß das ein systemisches Phänomen ist: Viele Ratgeber hier im Forum (und auch in anderen Foren) versuchen, die Seite des "Gegners" zu beleuchten, weil einen das bei der Suche einer Lösung sehr oft weiterbringt. Da 99% der "Schreiber" Frauen sind, sind aber 99% der "Gegner" Männer - und dann wirkt das schnell, als wäre man immer auf der Seite der Männer.

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Re: @vallie

Antwort von Sakra am 02.07.2012, 15:39 Uhr

die einzigen kopfstreichler bekommt meine katze!

hier nutzt es niemanden was, zumal person x in den meisten fällen person y nicht kennt.
wenn ich hier poste, dann nicht um mitleid zu bekommen, sondern hoffe, dass andere eine realistischere sicht auf gewisse dinge hat.
man selbst hat oft das berühmte brett vorm kopf und da ist es hilfreich, input von ausserhalb zu bekommen.

ausserdem nerven diese endlosschleifen über jahre hinweg und demotiviert auch den empathischsten schreiber seinen senf mitzuteilen.

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Re: @vallie

Antwort von kravallie am 02.07.2012, 15:54 Uhr

half es dir, zu jammern, daß dein termin vergessen wird?
Hilft es dir, wenn jmd schreibt, ja, der böse böse mann, so ein knilch, dass er deinen einen termin in der woche vergisst?
Ok. Dann geh lieber zur freundin. Die klagt dann mit dir weh.
Wenn du selbst nicht auf lösungen kommst, dann ist der tipp mit dem babysitter doch goldrichtig. Aber du zogst vor, dich darüber lustig zu machen.
Sry. Dann kann ich dein gejammer nicht ernst nehmen

für schwiegermütterprobleme bin ich nicht zuständig. Da habe ich keine erfahrung.

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@ilse

Antwort von pflaumenbaum am 02.07.2012, 16:08 Uhr

Ich vermute Du meinst mich, deswegen antworte ich kurz. Mein Posting war keineswegs als Angriff gemeint.
Es ging mir darum, dass ich beim Lesen von Danis Postings den Eindruck gewonnen habe, dass es durch das Ausheulen noch schlimmer wird. Dass es sich sozusagen durch das Niederschreiben erst so richtig manifestiert.
Außerdem: ich habe schon in mehreren WGs gewohnt uns bisher ist mir jeder Mitbewohner mal auf den Geist gegangen. Auch über meine Geschwister kann ich mich aufregen, wenn ich länger mit ihnen zusammen bin. Will sagen: wenn man mit jemandem zusammenlebt ist es normal, dass man sich gegenseitig mal nervt. Mir hilft es halt, wenn ich meinen Eigenanteil sehe und nicht so streng bin mit meinen Mitmenschen...
Aber egal, es ist auch egal was man schreibt, es wird eh missverstanden habe ich das Gefühl

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Beispiele

Antwort von dani_j_j am 02.07.2012, 17:08 Uhr

also ein Beispiel, welches erfunden ist und nix mit den wahren Personen zu tun hat:
Er glaubt ein richtig guter Koch zu sein und verkauft dies auch bei jeder Gelegenheit, ist statt dessen aber auf dem Gebiet ziemlich talentfrei.
zweites Beispiel:
Er wirft ihr vor, ständig Unfälle mit dem Auto zu bauen, dabei hat sie in 25 Jahren nur einen kleinen Parkrempler gegen nen großen Stein, der eine Wiese absicherte verloren.
Weiß nicht ob die glücklich sind, der zweite gefällt mir nicht so, also noch einen.
Er sagt, sie wäre doch seit Jahren zu dick, dabei empfinden ca.90% der Menschheit sie keineswegs als dick, der BMI sagt sogar perfekt und Kleidergröße 36 bei 163cm Größe scheint auch nicht für zu dick zu sprechen.
Sämtliche Dinge sind absolut ausgedacht, zufällig und entsprechen keiner Wahrheit.
Ich möchte momentan einfach keine echten Dinge einstellen...

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Re: Beispiele

Antwort von pflaumenbaum am 02.07.2012, 21:01 Uhr

also bei den Beispielen würde ich sagen, dass einer von beiden eine leichte Wahrnehmungsstörung hat. Wer das nun ist, kann mal leider im virtuellen Raum nicht beurteilen.
eine andere Möglichkeit wäre, dass er sich so von Dir bedrängt fühlt, dass er sich irgendwas ausdenkt. Paartherapie?

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Re: Beispiele

Antwort von dani_j_j am 02.07.2012, 21:15 Uhr

ja... Wahrnehmungen sind ja immer verschieden, das merk ich, wenn beide Kids auf der Rückfahrt vom gleichen Erlebnis erzählen...
und bei so einem Paarseminar welches wir mal besucht haben, war dafür auch eine tolle Übung dabei....
jetzt wo ich das so les, denk ich allerdings spontan an ADS, dessen Existenz ich ja weitestgehend vernein, aber so eine gewisse Persönlichkeitsstruktur passt da irgendwie zu dieser Verhaltensoriginalität.... wobei das ja wahrscheinlich schon immer so war, mich vielleicht in der momentanen Situation einfach mehr nervt... ich würd so gern kämpfen oder wenigstens durchhalten, bis unsere momentan schwierige Situation sich ins positive verkehrt, aber bis dahin darf halt nicht noch mehr kaputt gehen... die Situation ist tatsächlich momentan durch äussere Umstände sehr schwierig, auch für ihn.... vielleicht gibt es noch eine Chance?
och menno

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schreib doch mal

Antwort von pflaumenbaum am 02.07.2012, 21:25 Uhr

was du an ihm magst.
du erinnerst mich an eine freundin, die hatte allerdings in den letzten jahren jedes jahr einen neuen freund. am anfang war dann immer alles super, so nach ein paar monaten fing es an und sie fing an, an ihm rumzukritteln. und wollte von mir immer nur hören, dass das doch stimmt. wie gesagt, man findet an jedem menschen was auszusetzen, insbesondere wenn man sehr lange zusammen ist. also: was ist gut an ihm?

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Re: Beispiele

Antwort von Thymian am 03.07.2012, 8:06 Uhr

Ehrlich gesagt, bekomme ich auch langsam den Eindruck, dass bei Euch etwas nicht stimmt. Dein Mann benimmt sich Dir gegenüber, als würdest du ihm auf die Nerven gehen. Er ist nicht bereit, sich ernsthaft mit Eurer Situation auseinanderzusetzen. Ich denke, ein gesunder Egoismus würde Dir guttun und ihm zeigen, dass es nicht selbstverständlich ist, dass Du bei ihm bist. Mach ein Bisschen mehr Dein eigenes Ding. Such Dir ein Hobby, einen Job oder ein Ehrenamt. Verlange von Deinen Kindern mehr Selbständigkeit. Du bist nicht der Diener der Anderen!

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Re: schreib doch mal

Antwort von dani_j_j am 03.07.2012, 9:38 Uhr

er war mein Traum-Mann und ist es im Prinzip auch noch, ich weiß, was mir alles an ihm gefällt, ich mag es allerdings hier nicht schreiben, da vielleicht einige mit ihren statements, dass dies hier nicht so anonym ist, wie man glaubt, sehr recht haben, ich werde mich also bei persönlichen Dingen in Zukunft bedeckter halten...
ich werd heut noch dieses Paar-Therapie-Buch auftreiben, was uns vor einigen Jahren mal sehr weitergeholfen hat, jeder liest in einer Woche ein Kapitel und bekommt am Schluss Aufgaben und darüber tauscht man sich dann aus... da geht es auch darum, dem anderen zu sagen, was man an ihm schätzt...
drückt mir bitte alle die Daumen, dass wir das schaffen....

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Re: Beispiele

Antwort von dani_j_j am 03.07.2012, 9:47 Uhr

Ja, und dies ist der andere Teil, das muss ich mir glaub an meinen Spiegel morgens hängen, jedesmal wenn ich das hier gehört habe, sage ich: "Stimmt du hast Recht" und will es unbedingt machen und dann schaff ich es nicht: will ich einen Friseurtermin ausmachen stell ich fest, dass noch zig wichtigere Dinge für die Familie zu machen sind, geh ich shoppen um mir mal was neues zu gönnen, hab ich nachher die neuen Schuhe für den Sohn, da Junior immer die gleichen trägt, da die anderen momentan "gar-nicht-gehen" und er jetzt das gleiche hippe Modelle in einer anderen Farbe bekommt, ähnliches für den Rest der Familie und für mich ist nullkommagarnichts dabei... bin ich eigentlich blöd? Oder was ist das? Ich tu es definitiv nicht, damit mir der andere um den Hals fällt und ich dafür Dankbarkeit erwarte, es reicht mir, wenn meine Kinder mich anstrahlen und sich freuen, auch ein: "cool" und in den Schrank stopfen ist okay und wenn es ihnen nicht gefällt und ich es umtauschen gehen muss, stört mich das nicht, null (hab ich schon ne Gelegenheit noch mal shoppen zu gehen)

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