zurück| Geschrieben von lali77 am 09.03.2010, 11:16 Uhr |
Würde gern Eure Meinungen hören!!! Dürfen Erzieher heute GAR NICHTS mehr?
Hallo,
unsere Firma hat neulich an den hiesigen Ortskindergarten eine Spielzeugspende gestartet. Dafür hat sich der Kindergarten in der Zeitung schon bedankt und nun ist die Gruppe meiner Tochter samt Erzieherin zum Firmengelände gekommen und haben uns ein kleines Geschenk von den Kinder überreicht und Lieder gesungen.
Dann spielten die Kinder fangen und wir kamen mit der Erzieherin mal ins Gespräch. Ich habe die Kinder nun auch mal über eine Stunde live erlebt und muss sagen, dass einige ganz schön frech sind...auch zur Erzieherin. Die sagte dann zwar was, aber da pfeifen ja manche Kinder heute drauf. Die Kinder sind alle zwischen 4 und 5 Jahre und ich dachte eigentlich, dass sie doch ein wenig Respekt vor Erwachsenen und Eigentum hätten. Unsere Tochter testet zu Haus AUCH ihre Grenzen, ganz klar, aber "draußen" benimmt sie sich und von der Erzieherin höre ich keine Klagen. Wenn sie was sagt, ist unsere auch eine derjenigen mit, die wirklich hört. Muss meine Tochter dafür nachher erst mal loben, war ganz stolz.
Jedenfalls meinte die Erzieherin, dass sie (die Erzieher) heutezutage GAR NICHTS mehr sagen dürften zu den Kindern. Manche Kinder stecken ihr sogar die Zunge raus und da darf sie nicht mal mehr sagen: "Ab in die Ecke für 2 Minuten!" oder ähnliches.
Ich muss ehrlich sagen, dass ich über all das Erzählte von der Erzieherin sehr erschrocken bin. Kinder, die zu Haus nicht erzogen werden und keine Grenzen kennen, gehen auch im Kiga über Tisch und Bänke und die Erzieher dürfen NICHTS machen. Ich meine jetzt nicht, dass sie sie schlagen sollen, sondern eben strengere Maßnahmen mal ergreifen können. Auch müssen sie in der Wortwahl aufpassen, weil die Eltern SOFORT auf der Matte stehen, um es mal salopp zu sagen.
Die Erzieherin meinte, dass wenn sie in der Garderobe die Eltern und Kinder beobachten, sie manchmal die Hände über den Kopf zusammenschlagen. Heute erziehen nämlich Kinder die Eltern und Eltern diskutieren und diskutieren und diskutieren und dann hat DOCH das Kind letztlich das Recht etwas zu tun..........! Wahnsinn!
Schade, dass die Zeit so kurz war und dass sie einige Kinder immer und immer wieder ermahnen musste und dadurch nicht richtig zum Reden kam. Wir haben demnächst Elternversammlung und im Moment bin ich stark motiviert das Thema mal anzusprechen. Ich fürchte allerdings, dass ich da auf Gegenwehr stoße. Vor allem bei DENEN, deren Kinder sich SO verhalten.
Ich finde, dass es zu wenig Rechte für Erzieher gibt! Was meint Ihr? Vielleicht können ja auch mal einige Erzieher hier berichten!
LG Jenny
Beitrag beantwortenRe: Würde gern Eure Meinungen hören!!! Dürfen Erzieher heute GAR NICHTS mehr?
Antwort von Caot am 09.03.2010, 11:20 Uhr
Ich kann das so nicht bestätigen. Bei uns im Kiga gibt es auch solche Kinder, aber trotzdem haben das die Erzieher im Griff. Nun wird keiner mehr in die Ecke gestellt, aber es gibt jede Menge Grenzen und auch Konsequenzen.
Re: Würde gern Eure Meinungen hören!!! Dürfen Erzieher heute GAR NICHTS mehr?
Antwort von stella_die_erste am 09.03.2010, 11:34 Uhr
Das ist bei den Lehrern nicht anders, da stehen auch sofort die Eltern auf der Matte, wenn man den kleinen Liebling maßregelt, weil er sich daneben benommen hat..ich würde mir auch etwas mehr "Strenge" wünschen, allein schon deshalb, weil es sich dann besser lernt.
Wie es im Kindergarten abgeht, weiß ich nicht-da fehlt mir die persönliche Erfahrung. Allerdings kann ich es mir gut vorstellen, denn die Blagen hier in der Nachbarschaft haben auch null Benehmen und graben schonmal anderer Leute Vorgarten um.
Ich bin sicher, die ganze Problematik liegt darin, daß die meisten Eltern viel zu wenig Zeit für die Erziehung ihrer Kinder haben (bzw. sich nehmen WOLLEN) aber gleichzeitig immer das Zepter in der Hand behalten und sich nicht "bevormunden" lassen möchten. Vor allem die, die es bitter nötig hätten.
Ist ja auch völlig klar: wenn das Kind kein Benehmen hat, ist es klar, woher das kommt-nämlich meist aus dem Elternhaus.
Und wer läßt sich das schon gerne von einer "Kindergartentante" auf`s Brot schmieren?
Also sagt man dem kritikübenden, sanktionierenden Pädagogen einfach mal den Kampf an und fragt gar nicht erst, ob der Tadel berechtigt war, oder nicht.
Traurig, aber überall Realität heutzutage.
Zum Glück gibt es an unserer Schule z.B. Lehrer, die sich davon nicht beeindrucken lassen und trotzdem relativ streng sind. In diesen Stunden geht es auch gesitteter zu, als sonst. Dafür nehmen diese Lehrer dann auch gerne die meckernden Tiffys in Kauf, die jeden Montag in Scharen einlaufen :-)
Insgesamt würde ich auch dafür plädieren, daß man sich als Kind allgemein an gewisse Regeln halten muß, sonst fliegt man raus, unabhänging vom Alter. Respekt vor Lebewesen und anderer Leute Eigentum kann man auch schon 2jährigen vermitteln, wenn sie nicht gänzlich aus der Spur laufen.
Ob Kindergarten oder Schule, egal. Vielleicht überlegt sich dann die ein oder andere, ob sie ihrem Kind zuhause einen gewissen Grund-Anstand beibringt oder nicht.
Sprich es an, die Aussichten auf Erfolg sind sicher gering und Du machst Dir jede Menge Feinde.
Aber wer aufgibt, hat verloren.
Stella
Re: Würde gern Eure Meinungen hören!!! Dürfen Erzieher heute GAR NICHTS mehr?
Antwort von Itzy am 09.03.2010, 11:42 Uhr
hallo, ich weiß nicht ob sie es dürfen, unsere 3 erz. im waldkiga tun das was sie für richtig halten. und das ist auch gut so! das geht von stockverbot ( wenn der stock als waffe benutzt wird), über nicht hören und warten wenn es am waldrand langgeht bis zu den normalen sachen wie dingen kaputmachen , schubsen ect.
da gibts natürlich strafen, an der hand der erz. laufen ist nach meinung meiner tochter das schlimmste.
ich finde das gut so, die sollen für ihren bereichen entscheiden was nicht geht, udn wenn sie dann noch strafen haben die bei den kindern wirkung zeigen um so besser.
da wir eine verein sind, ist es alles sehr transparent, wir würden alles mitbekommen und könnten uns gegen alles wehren, aber es läuft prima. kaum ärger, zufriedene kinder....
gruß christine
Re: Würde gern Eure Meinungen hören!!! Dürfen Erzieher heute GAR NICHTS mehr?
Antwort von Misöne am 09.03.2010, 12:07 Uhr
Kann ich auch so nicht bestätigen, es gibt bei uns auch immer Kinder die ihre Grenzen permanent neu austesten, aber dass lassen sich die Erzieher nicht gefallen. Es gibt klare Regeln und bei extremen Situationen, darf ein Kind dann auch mal "zusehen" oder muss bei den Erziehern bleiben, sich entschuldigen ect. Auch wenn es manchen Eltern viell. nicht gefällt, hab ich allerdings so noch nicht mitbekommen
Re: Würde gern Eure Meinungen hören!!! Dürfen Erzieher heute GAR NICHTS mehr?
Antwort von dhana am 09.03.2010, 12:09 Uhr
Hallo,
ich kann das so auch nicht bestätigen.
Auch bei uns im Kindergarten gibt es Kinder, deren Kinderstube zu wünschen lässt. Aber da können sich die Erzieher durchaus durchsetzen - geht von: du kannst erst raus in den Garten, wenn du deine Spielsachen weggeräumt hast,...
Da muss kein Kind in einer Ecke stehen.
Man sollte doch auch meinen das man in 5 Jahren Erzieherausbildung das durchaus lernt.
Wenn man es dann nicht kann, kann man das Eltern ja kaum verhalten - die es ohne Ausbildung nicht können.
LG Dhana
Einige haben mich hier falsch verstanden! Bei uns hat man das auch "im Griff"!
Antwort von lali77 am 09.03.2010, 12:25 Uhr
Ich meine das so im Allgemeinen. Unsere Erzieher machen eben auch viel über die laute Stimme und den Namen rufen. Auch müssen draußen Kinder mal bei der Erzieherin stehen. usw usw usw...
Ich bin auch soweit zufrieden mit unserem Kindergarten und den einzelnen Gruppen, aber ich finde eben, dass die Erzieher manchmal eben auch an ihre Grenzen gehen müssen, weil einige Kinder derart frech sind, das geht gar nicht.
Sie musste heute z.B. 10 Mal rufen, ehe besagte Kinder (immer dieselben) endlich sich mal zur Gruppe bewegten. Sie rief auch laut und ermahnte den einen Jungen, der dann auch bei ihr kurz stehen musste. Da er weglaufen wollte, hielt sie ihn am Ärmel fest. Da schlug er auf die Erzieherin ein und schrie laut: "laß mich los, laß mich los, du sollst mich nicht anfassen". Sie ließ ihn los und ging noch mal auf Augenhöhe und meinte: "xy, wir haben eben gesagt, dass wir uns alle hier versammeln, weil wir jetzt noch ein Lied singen und dann losgehen!" Da lachte er frech und rief laut: "Nö!" und rannte los.
Also ganz ehrlich....mit fast 5 Jahren kann ich erwarten, dass er da hört und Respekt vor der Erzieherin (die sich wirklich Mühe gibt) hat.
Sie sagte auch zu den Kindern, dass an wichtige Gerätschaften und an die Regentonnen nicht gegangen wird (also auf UNSEREM FIRMENGELÄNDE). Natürlich machten es DOCH einige....ist ja klar, Kinder sind neugierig. Aber dass sie da zig mal ruft und ermahnt und laut werden muss und die Kinder trotzdem lachen und auf eine Regentonne klettern (bei der dann übrigens der Deckel abgefallen ist), ging mir persönlich zu weit. Komischerweise immer dieselben Kinder.
Dann wurde sie NOCH lauter und sagte zu der einen: "Mein liebes Fräulein, wir haben gesagt, dass wir da nicht rangehen, weil das der Firma xy gehört!"
Ich hatte den Eindruck, dass es dem Mädchen echt scheiß egal war, ob die Frau das sagt oder in China fällt ein Sack Reis um. Zack rannte sie los und ging weiter hinten an die nächste Tonne!
Hab noch mehr Beispiele.....................!
Jetzt möchte ich gern mal wissen, von denen, die hier "keine Probleme" signalisieren, wie denn EURE Meinung dazu ist. Letztlich sind dann alle, sich an den Händen fassend, losgegangen. Ich möchte mal behaupten, dass die Erzieherin, auch durch die laute Stimme, das SCHON im Griff hat, aber ganz ehrlich.....an manchen STellen wäre ich ausgeflippt, wenn das MEIN Kind gewesen wäre.
@Stella
Antwort von lali77 am 09.03.2010, 12:48 Uhr
Danke für´s Verstehen! Es ging mir eben allgemein um das Benehmen und die Rechte von Pädagogen.
Ja, ich geb Dir auch in DEM Punkt recht, dass die Eltern sich keine Zeit mehr nehmen. Hinzufügen möchte ich aber, dass viele es wahrscheinlich auch nicht besser wissen bzw. denke ich, dass heute die Mehrzahl einfach auch "verunsichert" ist darüber, was man als Eltern selbst darf oder nicht darf. In der Öffentlichkeit darf man ein Kind ja nicht mal mehr streng an den Arm fassen, weil man sonst wahrscheinlich gleich eine Strafanzeige vom Nachbarn bekommt. Du weißt was ich ich meine.
Allerdings finde ich es eben unmöglich, dass heute keine Umgangsformen mehr herrschen und dass viele das auch noch normal finden. Kein Wunder, dass dann auch die Kinder nicht anders reagieren. Meine Tochter würde nie auf fremden Grunstücken auf Regentonnen rumklettern. Wir sind sicher nicht heilig, aber irgendwie muss man doch heute auch mal Strenge walten lassen können; auch OHNE, dass sich gleich Eltern und Verwandtschaft aufregen...!
Ich versteh das echt nicht! Aber wahrscheinlich ist man da eher in der Minderheit. Ich werde es trotzdem ansprechen und muss mir nur noch einen Weg überlegen WIE ich das am Besten beginne.
LG Jenny
Re: Würde gern Eure Meinungen hören!!! Dürfen Erzieher heute GAR NICHTS mehr?
Antwort von RR am 09.03.2010, 13:59 Uhr
Hallo
also mir wurde beim Gespräch im Kiga (als mein Sohn angemeldet wurde) gesagt dass die eig. Erziehung des Kindes ALLEINE bei den Eltern liegt. Die Erzieher wirken unterstützend in Situationen in denen die Eltern nicht dabei sind. Also z.B. Streit mit anderen Kindern. Da wird bei uns aber dann schon auch mal einer rausgenommen u. auf den "stillen Stuhl" gesetzt. Oder letztens durfte ein Kind nicht mit raus da es ein anderes gehauen hatte.
Eine Erzieherin der Nachbargruppe wird auch durchaus mal laut wenn solche Sachen wie Zunge der Erzieherin rausstrecken etc. vorfallen.
Ich finde es eig. o.k. so wie es hier bei uns läuft. Wir Eltern vermitteln die Werte die uns wichtig sind u. die Erzieherinnen passen halt auf dass es dabei bleibt wenn wir mal nicht präsent sind. Allerdings glaube ich auch dass Kinder die so gar keinen Respekt vor anderen haben (sei es vor Erwachsenen o. Kindern) das auch leider nicht vorgelebt bekommen zu Hause..... Bzw. da wird niemals eine "Strafe" genutzt wenn sich das Kind mal daneben benimmt. Sonst würden ja wohl die Kinder auch im Kiga nicht der Erzieherin gegenüber so frech sein....
viele Grüße
Warum sollten sie das nicht DÜRFEN...
Antwort von MM am 09.03.2010, 14:00 Uhr
... also z.B. das in die Ecke schicken etc.? Wo steht das geschrieben? Versteh ich jetzt nicht ganz...
Den Eltern, die auf der Matte stehen könnten, sagt man halt was Sache war, was das Kind "angestellt" hat, und fertig - oder?!
Habe aber auch den Eindruck, dass manchen Kindern bestimme Sachen (was man warum nicht macht) zu Hause wohl noch nie erklärt wurden :-(.
Re: Würde gern Eure Meinungen hören!!! Dürfen Erzieher heute GAR NICHTS mehr?
Antwort von tapeten am 09.03.2010, 14:09 Uhr
Also über die Rechte bzw. Pflichten der Erzieher(innen) weiß ich leider kaum was. Aber es gibt immer mal wieder Eltern die meinen, nur weil ihr Kind einen Kindergarten (Schule) besucht, dass sie die Erziehung komplett auf diese Einrichtung übertragen können. Und wenn dann was nicht so läuft, wie sie wollen, dann stehen sie in vorderster Reihe und pöbeln rum... aber in einer Tonlage, dass man sich fragt wo man eigentlich gelandet ist...
Re: Würde gern Eure Meinungen hören!!! Dürfen Erzieher heute GAR NICHTS mehr?
Antwort von claugu am 09.03.2010, 14:49 Uhr
hallo,
ich finde in diesem Fall ist ein Gespräch zwischen Erzieher und den Eltern der auffälligen Kinder angebracht. Schließlich sind BEIDE an der Erziehung beteiligt und sie müssen zusammenarbeiten.
LG Claudia
Eine Erzieherin pro Gruppe bei Euch? Wie groß ist Eure Gruppe?
Antwort von celmin am 09.03.2010, 15:41 Uhr
Ich verstehe das gerade nicht. Normalerweise gibt es das gar nicht, dass EINE (!) Erzieherin mit einer ganzen Kindergartengruppe alleine unterwegs ist.
@claugu
Antwort von lali77 am 10.03.2010, 9:18 Uhr
Hallo Claudia,
ich bin ganz Deiner Meinung; befürchte allerdings, dass die Eltern der Kinder (wir kennen sie, weil wir alle in einem Dorf leben), da wohl kaum Fehler sehen oder einsehen wollen. Es ist auch schon mal gewesen, dass die Erzieherin dies zu einer Mama gesagt hat (auf einer anderen Elternversammlung, da haben wir so generell über Erziehung diskutiert), diese aber mit den Schultern zuckte und meinte: "Ja, ich weiß, aber was soll ich machen?! Und außerdem denkt mein Mann da SO drüber und ich SO."
Super.....! Da kommt man dann wohl auch nicht viel weiter.
Mal schauen, ich werde das trotzdem noch mal ansprechen. Erst bei der Erzieherin und dann mal schauen, was man auf der Elternversammlung diskutieren kann!
LG Jenny
@celmin
Antwort von lali77 am 10.03.2010, 9:22 Uhr
Hallo,
ich weiß jetzt nicht welche gesetzlichen Bestimmungen es gibt, aber unsere Gruppe ist nicht groß. Es sind in der Regel 10 Kinder, aber anwesend meist nur 8 Kinder im Schnitt, weil irgendwer immer mal krank ist oder Urlaub hat.
Die Kinder sind zwischen 4 und 5 Jahren und ich denke, dass sie die 3 Straßen in unserem ruhigen Örtchen mit denen allein gehen kann. Sie gehen sogar nur an EINER Hauptstrasse lang, wo vormittags vielleicht 4 Autos lang fahren. Die anderen 2 Straßen sind eher Wohngebiet und am Acker entlang. Es ist auch nur eine relativ kurze Strecke gewesen.
LG Jenny
Re: @celmin
Antwort von celmin am 10.03.2010, 11:31 Uhr
Das hört sich dann aber sehr nach Elternini an. Bei einem städtischen KiGa sollte es da keine Probleme geben, wenn sich eine Erzieherin mal durchsetzt. Meine beiden Mädchen waren im städt. KiGa und haben sehr wohl erfahren, dass man sich an Regeln zu halten hat. So etwas wie bei Euch kenne ich eher aus der Zeit der Krippe. Das war eine Elternini, gefördert von der Stadt. Die Eltern waren im Vorstand und es wurde sehr oft wegen der die Erziehungsmaßnahmen diskutiert.... Andererseits waren das immer die gleichen (beiden) und ansonsten haben wir die kleinen Gruppen sehr genossen. Es war sehr familiär.
Re: @celmin: Elternini? Kenn ich nicht...
Antwort von lali77 am 10.03.2010, 11:36 Uhr
Also wir sind ein Dorfkindergarten, dessen Träger so 5 Dörfer unter sich hat.
In unserer Kita gibt es 5 verschiedene Gruppen. Wir sind ja eine Kita, in der also 0-6-jährige sind. Jede Gruppe hat eine Erzieherin. Bis auf die Kleinsten (also so bis 3 Jahre), da sind entweder generell 2 Erzieher oder auch mal eine Aushilfe mit dabei.
Verstehe Deinen Text nicht so ganz...klär mich auf!
Wir haben nur bei dem einen Elternabend (der war mal abends draußen im Sommer) so gemütlich gesessen und kamen ganz zwanglos auf das Thema Erziehung, wo jeder seinen Senf in die Runde gewurfen hat, um es mal salopp auszudrücken. Und da hat eben so beiläufig die Erzieherin das zu einer Mutti gesagt.
LG Jenny
Re: @celmin: Elternini? Kenn ich nicht...
Antwort von celmin am 10.03.2010, 13:38 Uhr
Wir wohnen in Südhessen, nicht gerade ländlich. Bei uns sind in einer KiGa-Gruppe mindestens 20 Kinder (Gruppen gibt es normalerweise 5 in einem KiGa), egal ob städtisch oder kirchlich. Kleiner und feiner geht es hier nur in Krippen zu, die privat geführt werden. Als Elterninitiative, wo sich die Eltern eben sehr engagieren (und eben auch Mitspracherecht geltend machen). Ich konnte mir gar nicht vorstellen, dass eine Erzieherin mit einer ganzen Gruppe weggeht. Wenn der Träger bei Euch die Gemeinde ist, verstehe ich es aber nicht so recht. Warum sollte sich eine Erzieherin nicht durchsetzen können? Was passiert denn, wenn die Eltern dann meckern? Nichts, oder? Da muss die Erzieherin dann einfach drüber stehen. Sie sieht sich dann wohl allein gegen ein Rudel Wölfe (die Mütter) und traut sich wohl leider nicht. Aber das liegt wohl eher an Eurer Erzieherin.
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