Geschrieben von Sonnenmond am 05.02.2013, 7:09 Uhr |
Vöter und Söhne / Umgang und Co,
... also manche Beiträge lassen mutmaßen, dass es doch so den ein anderen Menschen gibt, der den Umgang zum anderen Elternteil einfach unterbinden möchte.
Insbesondere bei Vätern und Söhnen sehe ich derartige Pfeile als fatale Folge für die "gesunde Entwicklung" von Jungen an!
Mädchen brauchen ihre Väter auch, ohne Frage. Aber insbesondere Vater und Sohn ist eine Konstellation, die Frau nicht unterschätzen sollte!
"Männlichkeit" wird in irgendeiner Form auch vom vermeintlich "schlechten Vater" vermittelt, weil Männer und Frauen einfach grundverschieden ticken und wir Frauen können dementsprechend vieles nicht vermitteln, weil wir Frauen sind! Frauen, die denken sie können das, sind meines Erachtens im Irrtum!
Posting weiter unten "Die Richter und ich haben schon alles probiert"
Was hat der Richter denn probiert, den Vater zum Kaffee eingeladen? ein menschliches Gespräch mit ihm geführt, so von "Mann zu Mann?" ... man, man. Das ist sein Job! Gesetze zu vertreten wie Gutachter Momentaufnahmen bewerten (man kann auch mal einen schlechten Tag haben und das Gutachten fällt entsprechend aus!!!)
Sich so sehr nur auf die Unterstützung von "Außenstehenden" zu verlassen/zu bauen und sich offensichtlich nicht mit "eigenen Baustellen" zu beschäftigen, finde ich sehr fatal und selbstbezogen!
Kinder sind nicht unser Eigentum! wir haben kein Recht darauf, ihnen vorzudiktieren was genau richtig für sie ist!
Ich bin selber ein Scheidungskind und war Leidtragende eines extremen Rosenkrieges meiner Eltern! das wünsche ich keinem Kind und das bewirkt viel Negatives im Kind. Darüber denken scheinbar viele "Erwachsene" (erwachsen?) nicht nach!
Meine Meinung ist immer schon feststehend: Zur Identifikation seines eigenes Lebens/Identität gehört die Auseinandersetzung beider Elternteile dazu. Und sei ein Elternteil noch so bescheuert oder daneben, solange kein Mißbrauch (egal auf welcher Ebene) stattfindet, hat ein Kind das RECHT den anderen vorbehaltlos begegnen und kennen lernen zu dürfen! ohne Animositäten des anderen Elternteils.
... dass diese Gradwanderung nicht immer leicht ist, weiß ich aus eigener Erfahrung... aber da wo ein Erwachsener nicht mit der Situation fertig wird, soll er sich selbst Hilfe und Unterstützung holen und sich eher im Loslassen üben! Loslassen von der Vorstellung, dass ein Kind ein weiteres "Gut" im Leben ist, dessen alleinigen Anspruch man auf sein Dasein hat!
Freudscher Fehler - selbstverständlich sollte es Väter und Söhne heißen
Antwort von Sonnenmond am 05.02.2013, 7:14 Uhr
...
Re: Väter und Söhne / Umgang und Co,
Antwort von bobfahrer am 05.02.2013, 7:41 Uhr
Ich hab vor Jahren schon in einem Buch über Jungserziehung gelesen das es genau deswegen auch ratsam ist das die Jungs beim Vater aufwachsen, dort stand ab dem 6 - 10 Lebensjahr - und das viel zu wenig Männer in Kindergärten und Grundschulen sind. Langsam kommt das auch in Deutschland an....
und jetzt???
Antwort von kravallie am 05.02.2013, 9:15 Uhr
sollen alle mütter von söhnen verzweifeln, die keinen erzeuger präsent haben???
die sind/werden dann alle krank und/oder psychisch instabil?
prosit.
Re: Vöter und Söhne / Umgang und Co,
Antwort von mf4 am 05.02.2013, 9:26 Uhr
Der Einfluss des Vaters ist sicher so wichtig wie der der Mutter aber wenn ich an den Vater meiner beiden Großen (Jungs) denke...
er hatte sehr guten Umgang und irgendwann keinen Bock mehr und einen guten Einfluss auf den Mann im Jungen... nein, den hatte er nie.
In dem Punkt bin ich froh, dass seine Denk- und Wesensarten nicht in die der Jungs übergingen.
Ich denke mein Nachbar als alleinerz. Papa einer Tochter macht das so gut wie ich als alleiner. Mutter von Söhnen.
Re: Vöter und Söhne / Umgang und Co,
Antwort von HeikeB1969 am 05.02.2013, 10:34 Uhr
Hallo
ich finde einen straffälligen und gewalttätigen KV durchaus verzichtbar.
Es können auch andere FAmilienangehörige (so vorhanden) wie ein Opa als männliche Bezugsperson dienen.
LG
Heike
sorry, Bob
Antwort von Leewja am 05.02.2013, 10:42 Uhr
das klingt wie aus einem vorherigen jahrhundert, wo die jungen aus dem verweichlichenden Einfluss der Mütter in die Obhut der Männer gegeben wurden, um zu Rrrrrrichtigen Männern zu werden....
ich halte es für sehr wichtig, dass es männliche Bezugspersonen gibt und ich finde es großartig, dass mein Sohn im Anschluss an den sehr weiblich geprägten KiGa-Tag noch 1-1,5 Stunden in einer 4-Kinder-Gruppe von einem tagesVATER betreut wird. davon profitiert er ganz sicher.
Dennoch wäre ich keineswegs der Meinung, dass er ab Sommer, ab seinem 6. geburtstag, NUR von seinem Vater großgezogen wird....
Auch nicht NUR von mir, keine Frage, im Moment steht das auch nicht zur Debatte, da ich ja nich AE bin, aber selbst wenn---er ist kein kind, dass man von seiner Mutter einfach "weg"nehmen könnte und dann ist er beim Papa besser aufgehoben, so ein Quatsch.
Re: Vöter und Söhne / Umgang und Co,
Antwort von shinead am 05.02.2013, 10:50 Uhr
Ich unterbinde den Kontakt nicht, das macht der KV selbst!
Ganz ehrlich: ob hier der KV in Person auftaucht, oder mein Mann bzw. der Opa oder der Onkel die männliche Identifikationsfigur gibt ist doch vollkommen schnurz!
Ich werde den KV wohl kaum zwingen können, Umgang mit seinem Kind zu haben.
Re: Vöter und Söhne / Umgang und Co,
Antwort von nane973 am 05.02.2013, 10:55 Uhr
Die männliche Rolle des Vaters darf aber durchaus auch ein "Ersatzvater" einnehmen, oder der Opa.... Oder allgemein "männliche" Personen im Umfeld des Kindes.
Es muss nicht die Sicht und Wertvorstellungen des leiblichen Vaters sein, für die Identifikation mit dem männlichen Geschlecht sollte es einen "Mann" im Umfeld geben.
Bei uns war das z.B. der Großvater (außerhalb der Umgangszeit)
*grübel*
Antwort von Ikmam am 05.02.2013, 11:25 Uhr
Gehöre ich zu denen, die sich jetzt auf die Füße getreten fühlen sollen? Falls ja, notier ich mir, dass Du eine Antwort brauchst...
VG...
Re: Vöter und Söhne / Umgang und Co,
Antwort von Feuerpferdchen am 05.02.2013, 11:48 Uhr
da mein Kind (13)wöchentlichen Umgang(Fr nachmittag bis Sa abend)mit seinem Vater pflegt, kann ich mal in Sachen "fatale Folgen für die Entwicklung" mitsenfen.
Mein Exmann macht nichts mit dem Kind außer es vor die Playstation zu setzen und ihn bis Mitternacht da rumzocken zu lassen. Mein Sohn war noch nie alleine vor der Tür, nicht einmal im Sommer. Sie waren noch nie zusammen schwimmen, im Zoo, oder überhaupt vor der Tür, kein Sport, nichts, höchstens mal auf dem Hinweg zur Wohnung Essen oder ein Lottolos kaufen. Er hat schon vor Jahren versprochen, mal mit ihm in den Freizeitpark zu gehen oder mit ihm regelmäßig zu einem guten Klavierlehrer (50km) entfernt zu fahren. Mein Sohn wartet seit Jahren auf den Klavierunterricht. Er liebt seinen Vater über alles(und da mache ich mir mal gar nichts vor, mein Sohn ist ein Vaterkind und wir haben den berühmtberüchtigten Alltag und reiben uns auch manchmal ganz schön) er nimmt das alles so hin, toleriert alles vom Vater. Ich hoffe mal, dass die zitierten "fatalen Folgen für die Entwicklung" ausbleiben, trotzdem ich den wöchentlichen Umgang erlaube. Blöd nur, dass mein Sohn dadurch gar nicht Sport wie Fußball betreiben kann, weil sein Vater nicht bereit ist, irgendwo zu einem Turnier zu fahren oder sich beim Training mal irgendwo an die Bande zu stellen. Und mir tut es im Herzen weh, wenn ich weiß, dass mein Kind bei schönstem Wetter am Samstag in der Wohnung hockt, während alle Kinder draußen spielen oder was mit den Eltern unternehmen können. Ich versuche dann, sonntags einen schönen Tag zu planen.
Solche Väter gibt es halt auch.
Re: Vöter und Söhne / Umgang und Co,
Antwort von mf4 am 05.02.2013, 12:05 Uhr
Oh kommt mir bekannt vor. Die Papa-Söhne-WEs bestanden (bevor das Papa-Interesse weg war) auch aus Chips und Playstation usw. Der versprochene Urlaub kam 20 Jahre später noch nicht.
Aber der Vater konnte so Dinge vermitteln, wie man cool wirkt, welcher Haarschnitt bei Jungen schwul aussieht und wenn ich es nicht hätte vermeiden können hätten sie sicher auch gesehen, wie viel schäbiger doch die Mama gegen den Papa war.
Ich kann nur wiedergeben, was die Frau meines Ältesten sagte: sie ist froh, dass ihr Mann nicht ist wie sein Vater.
Re: sorry, ´...
Antwort von bobfahrer am 05.02.2013, 12:19 Uhr
Wenn du das so verstehen willst ist das dein Problem, und das lass ich dir auch!
Meiner ist jedenfalls gut geraten!
Und ja, es gibt sicher viel Jungs die bei Ihren Vätern besser aufgehoben wären!
Re: nee, bob, andersrum...
Antwort von spiky73 am 05.02.2013, 12:35 Uhr
... wird ein schuh draus:
kinder brauchen im grunde genommen BEIDE elternteile. alles andere ist doch suboptimal.
Nur kurz bemerkt und nicht zur Diskussion gehörend:
Antwort von maxwell am 05.02.2013, 12:46 Uhr
Ich finde es immer wieder interessant, daß es bei Mädchen entwicklungstechnisch anscheinend wurscht ist, wenn der Vater sich verkrümelt...
Re: Nur kurz bemerkt und nicht zur Diskussion gehörend:
Antwort von Pamo am 05.02.2013, 13:00 Uhr
Maxwell, da stimme ich dir nicht zu. Es kommt allerdings darauf an 1. wie sich der Vater verkrümelt und 2. was für ein Männerbild die KM der Tochter vermittelt.
Manche Töchter verkrümelter Väter haben mit Männern ein schlechtes Selbstwertgefühl und tun sich später in Beziehungen schwer.
Wenn der KV nie da war, die Tochter also kein Verlassenheitsgefühl hat und die Mutter gut mit Männern umgeht, dann ist das aber oft kein Problem.
Ganz grob gesprochen, gilt natürlich nicht für alle.
ich hab doch nie gesagt, dass ein Kind bei einem AE-Elternteil nicht gut geraten kann
Antwort von Leewja am 05.02.2013, 13:29 Uhr
ich habe nur gesagt, dass ich nicht unterschreiben würde, dass JEDER Junge bei JEDEM Vater ab 6.Lj besser aufgehoben ist....
Und dass ich grundsätzlich finde, dass BEIDE präsent sein sollten, um eine gute Eltern-Kind-Beziehung und Erziehung zu haben (mal von zwei engagierten Eltern ausgehend)...ob nun zusammen oder getrennt.
MEIN Kind könnte man nicht einfach 100% zu Papa stecken und mich quasi aus seinem leben streichen.
Umgekehrt auch nicht, klar.
Ich hab nie was anderes ...
Antwort von bobfahrer am 05.02.2013, 14:07 Uhr
...behauptet.
Re: ich hab doch nie gesagt, dass ein Kind bei einem AE-Elternteil nicht gut geraten kann
Antwort von bobfahrer am 05.02.2013, 14:08 Uhr
Auch das wurde nie behauptet.
nein, aber "stumm zustimmend" zitiert
Antwort von Leewja am 05.02.2013, 14:36 Uhr
"ratsam ist das die Jungs beim Vater aufwachsen, dort stand ab dem 6 - 10 Lebensjahr"....
@bobfahrer
Antwort von carisma21 am 05.02.2013, 15:30 Uhr
... und genau das hatte ich dieser Tage gemeint!
LG. C.
Re: Vöter und Söhne / Umgang und Co,
Antwort von Strudelteigteilchen am 05.02.2013, 16:42 Uhr
Na, dann bin ich als Mutter nicht nur dafür verantwortlich, daß mein Kind in der Mathestunde nicht schwätzt, im Schulhof eine Mütze aufsetzt, im Bus nicht in der Nase bohrt und beim Freund die Spielsachen wieder wegräumt - nein, ich bin auch noch für das Verhältnis zwischen Vater und Sohn (Kind?) zuständig!
Ganz ehrlich: Ich finde, ich habe meine Schuldigkeit getan, wenn ich meine Kinder für den Vater erreichbar mache, indem ich ihm die Adresse und die Telefonnummern zur Verfügung stelle. Den Rest muß der KV dann doch bittedanke selber auf die Reihe bekommen. Und einen Vater, der es nicht hinbekommt, den Telefonhörer in die Hand zu nehmen und seine Kinder anzurufen, auf den müssen die Kinder so oder so verzichten - nicht, weil ich es so will, sondern weil er es so will.
Sicher sind Väter für Kinder wichtig. Aber es gibt auch andere Dinge, die für Kinder wichtig sind, und die nicht allen Kindern zur Verfügung stehen - und aus den meisten wird trotzdem was Anständiges. Ich sehe mich nicht dafür zuständig, dem Vater die Kinder hinterherzutragen. Die Tatsache, daß das notwendig wäre, um ein akzeptables Verhältnis zwischen Vater und Kindern aufzubauen, ist für die Kinder schmerzvoll genug. Oder meinst Du wirklich, der Kontakt zu einer Person, die quasi nur unter Androhung von Tod und Teufel dazu bewegt werden kann, mit seinen Kindern ins Kino zu gehen - von echtem "Kümmern" will ich ja gar nicht reden - ist für Kinder ein Spaß?
Re: @bobfahrer
Antwort von bobfahrer am 05.02.2013, 22:26 Uhr
Kein Problem, wenn du Fragen hast - immer raus damit!
Dicke Unterschrift bei STT
Antwort von shortie am 06.02.2013, 7:59 Uhr
Dem ist nichts hinzuzufügen!
Ähnliche Beiträge im Forum für alleinerziehende Eltern:
Umgang mit gestilltem Baby/Kleinkind?
Hallo. Wie läuft der Umgang mit einem Baby/Kleinkind, was zum einen kaum einen Bezug zum Vater hat (über mehrere Monate kein Kontakt) und zum anderen noch gestillt wird, ab? Gibt es da "Richtlinien" oder einigt man sich da einfach? LG ...
von delicious 04.02.2013
Stichwort: Umgang
Gutachter für Kind wegen Umgang!
Hallo! Ich wollte mal bei euch fragen ob jemand Erfahrung hat... Mein Sohn (7 )weigert sich strickt Kontakt zu seinem Vater zu haben....ich und auch die Richter haben alles versucht...waren schon bei einem betreuten Umgang...der hat nichts gebracht. Nun muss mein Sohn zu ...
von dth0106 04.02.2013
Stichwort: Umgang
umgang mit behindertem kind, vater ist aber alles egal
hallo! ich bin alleinerziehend, habe das alleinige sorgerecht usw für meinen 7 jährigen sohn. er ist autist, bekommt im winter asthmaanfälle, hat eine schwere tierhaarallergie und reagiert vom frühling bis in den herbst auf alle pollen usw was so rum fliegt. vor 2 jahren ...
von noel 02.02.2013
Stichwort: Umgang
umgangsrecht
ich bin von geburt an alleinerziehend weil der kindsvater überraschend verstarb.der kontakt zur familie des kindsvaters ist in der ss abgebrochen. ich hatte nach der geburt meiner tochter ein paar fotos zur mutter des kindsvaters geschickt.aber von der seite besteht kein ...
von el-mausi 27.01.2013
Stichwort: Umgang
Tipp für Umgangselternteile, die weiter weg wohnen,
Hallo Ich habe es schon in einem Post erwähnt, finde das Projekt aber so toll, dass ich es noch einmal extra schreiben mag. www.mein-papa-kommt.de Wir machen da nun als Gastgeber mit, haben alle 2-4 Wochen einen jungen Papa hier, der sein Kind besucht. Der kommt nur ...
von Sternenschnuppe 23.01.2013
Stichwort: Umgang
Geld für Umgang vom Jobcenter?
Hallo, bekomme Hartz 4 und habe meine Kinder jedes 2. Wochenende bei mir. Jetzt hat mir eine Freundin gesagt das ich beim Jobcenter einen Antrag stellen kann damit ich für die Umgangszeit Geld bekomme zur Verpflegung usw. Stimmt das? Kann ich auch einen Antrag stellen das ...
von Spezial 15.01.2013
Stichwort: Umgang
Umgang zwischen Tochter und Papa
Hallo liebe Mamas und Papas... Ich hätte gern mal eure Meinung, Einstellung oder auch einen Tipp zu folgender Situation. Meine/unsere Tochter ist jetzt 14 Monate alt. Die KM hat sich noch während der Schwangerschaft getrennt und lebt wieder mit ihrem Ex zusammen. Ich ...
von baldpapa11 14.01.2013
Stichwort: Umgang
Hab was Neues zwecks Umgang Großeltern
Ne Freundin hat mit ihrer Sachbearbeiterin beim Jugendamt gesprochen, weil die Oma ihres Sohnes sich zu sehr ins Leben einmischen wollte (Kontakt besteht nur zu ihr, der KV ignoriert die Tatsache, dass er Vater ist). Laut der Sachbearbeiterin muss der Umgang zw. Großeltern ...
von Schippchen 21.12.2012
Stichwort: Umgang
Fahrtkosten Arge wegen Umgang
Mein Ex wohnt 300 km weit entfernt und möchte im Februar, da hat mein Sohn 2 Wochen Ferien und meine Tochter könnte ich die 2 Wochen vom Kiga abmelden, gern zu sich holen. Nun möchte er Mehrbedarf und Fahrtkosten beantragen. Geht das so einfach? Würde die Arge tatsächlich ...
von xIntirax 15.12.2012
Stichwort: Umgang
Wie dem Kind guten Umgang beibringen? Straftat?
Hallo zusammen, ich weiss nicht wie ich den Betreff schreiben soll. Mein Sohn (13) ist jetzt in der siebten Klasse. Als er in der vierten Klasse war ist er aufgefallen wie er Grafittis gemalt hat. Er hat nichts gesagt und ich bin aus allen Wolken gefallen als ein Brief ...
von Simpleton 14.12.2012
Stichwort: Umgang
Umgang mit gestilltem Baby/Kleinkind?
Neue Partnerin
Gutachter für Kind wegen Umgang!
Forum wird "benutzt"?
Wer aus berlin??
So es ist amtlich von ihm
Viele Fragen, ich hab kein Plan
Ich glaube, ich bin verliebt, kann aber nicht "komplett" genießen
Trennung - Kinder - Besuchsrecht