zurück| Geschrieben von Clara78 am 01.08.2007, 21:16 Uhr |
Einige Gedanken zur Diskussion
Hallo, ich habe ein paar Postings unten die Diskussion verfolgt und wollte nur noch einmal einen Satz zitieren, den wir uns in der Familie im Umgang mit unserer Tochter sehr zu Herzen nehmen.
„ Der beste Weg für Eltern, die ihren Kindern dabei helfen wollen, zu liebenswerten und verantwortungsvollen Erwachsenen heranzuwachsen, ist die Beachtung der „ Goldenen Regel: Behandele Dein Kind, wie du gern behandelt werden würdest, wärst du in der gleichen Situation“ Sie ist einfach, direkt und effektiv. Und wir brauchen keine Zeit damit zu vergeuden, herauszufinden, wie alt jemand ist, bevor wir diese Regel anwenden: eine gilt für alle.“ J. Hunt „Mensch Kind“
Das bedeutet für mich:, da ich nicht vorgeschrieben bekommen möchte, wann ich ins Bett zu gehen habe, tue ich es bei meiner Tochter auch nicht.
Da ich nicht in der Nacht mit einem Schmusetuch kuscheln will, braucht meine Tochter auch nicht alleine schlafen.
Da ich nicht ausgeschlossen werden möchte vom Familienleben, schließen wir unsere Tochter auch nicht aus ( Elternzeit).
Da ich nicht jeden Tag zur gleichen Zeit müde bin, erwarte ich es auch nicht von meiner Tochter. Da ich noch nie durchgeschlafen habe, sehe ich es nicht als Problem an, dass sie es auch nicht tut.
Es ist wirklich einfach.....
Clara
@Clara78 @Wasserfrau1
Antwort von Stillmami_1974 am 01.08.2007, 22:08 Uhr
Clara...das hast Du schön gesagt ;-)
Dieses Zitat spricht mir aus dem Herzen. Uns auch wir setzen dieses "Motto" in die Tat um.
Was ich noch zur Deiner Aussage, Wasserfrau1, anmerken wollte:
Du fragst, wieso sich so viele Ehen scheiden lassen.
Ich denke nicht, daß es daran liegt, ob Kinder feste Schlafenszeiten, einen festen Rythmus haben oder nicht.
Im Gegenteil. Ich glaube, daß genau DAS mitunter die Ursachen sein könnten!
Jeder denkt nur an sich. Alles muß funktionieren, nach Plan laufen. Auf Schwächere einzugehen und ihre Bedürfnisse zu akzeptieren...das ist in der heutigen Zeit anscheinend schwierig. Man hat ja schließlich keine Zeit...
Wie gesagt. Bei uns ist es wie bei Clara.
Auch unsere Kleine geht ins Bett, wann sie müde ist. Es pendelt sich natürlich ein. Es ist ja nicht so, daß sie einmal um 18 Uhr schläft, und am nächsten Tag um 23 Uhr, um dann am übernächsten Tag um 21 Uhr ins Bett zu gehen. Also ganz grob hat sie ihre "feste" Zeit. Aber es ist eben die Zeit, die IHREN Bedürfnissen entspricht.
Und nun nochmal zum Thema, ungestört mit dem Partner zu sein.
Also ganz ehrlich. Gibt es etwas beglückenderes, wenn abends die ganze Familie GEMEINSAM die Zeit verbringen kann? Mein Mann ist überglücklich, daß er abends mit seiner Tochter noch etwas unternehmen kann! Und ich bin auch froh, daß wir drei unsere Freizeit miteinander verbringen können!!!
Wir verbringen viel Zeit im Garten, beim gemeinsamen Essen, wir spielen und lesen, REDEN miteinander. Erzählen uns vom Tag, von unseren Sorgen und Freuden.
DAS bringt Harmonie!!! Und DAS ist m.E. ein Grundpfeiler der Ehe!!!
Den Fernseher haben wir übrigens schon seit fast einem Jahr aus unserem Leben verbannt.
Und wenn unsere Süße dann um 21 - 22 Uhr schläft...haben mein Mann und ich noch ausreichend Zeit für UNS. Ohne Fernseher.
LG
Sandra
Re: Einige Gedanken zur Diskussion
Antwort von Trinity0815 am 02.08.2007, 7:28 Uhr
Hallo,
dem kann ich mich nur voll und ganz anschließen.
LG
Trinity
Re: @Clara78 @Wasserfrau1
Antwort von Wasserfrau1 am 02.08.2007, 9:25 Uhr
Weshalb denke ich nur an mich? Meine Kleine ist von morgens 6 uhr bis 13Uhr und
von 14 Uhr bis 19 Uhr bei mir! In dieser Zeit wird sie meist getragen im TT. Sie wird 8 Monate alt und war 1 mal 10 min. ohne mich!
Ich versteh nicht ganz was das soll?? -oder ist das späte zubett gehen der Kinder nur eine Ausrede um morgens länger zu schlafen??
Am wochenende ist unsere Familienzeit!
@Wasserfrau1
Antwort von zweikrümel am 02.08.2007, 12:39 Uhr
Meine Liebe, komm es lohnt nicht!
Sie beharre auf ihrer Meinung und wollen doch gar nicht wissen, wieso weshalb, warum.
Ärgere dich nicht und lass sie posten wie sie wollen. Es ist doch nicht kontruktiv.
Kopf und steh drüber.
Nach dem Motto der Klügere gibt nach ;-))
Nur wir allein wissen das unsere Familien gut funktionieren und wir ein harmonisches Miteinander haben, obs sie es glauben oder nicht. Im Prizip wollen sie es doch nicht glauben, sie meinen nur es zu wissen!
Liane!
Re: @Clara78 @Wasserfrau1
Antwort von Trinity0815 am 02.08.2007, 12:41 Uhr
"oder ist das späte zubett gehen der Kinder nur eine Ausrede um morgens länger zu schlafen??"
Kaum. Ich steh generell unter der Woche um sechs Uhr auf. Und mein selbstbestimmt schlafendes Kind ist um sieben wach.
Nur am Wochenende wirds halt etwas später. Acht Uhr z.B. ;)
Re: Einige Gedanken zur Diskussion
Antwort von MichaelaPo am 02.08.2007, 13:50 Uhr
... und was bedeuted das dann fuer meine Kinder:
* ICH wuerde gerne abends laenger auf bleiben, weil ich aber weiss, dass ich morgesn frueh raus muss, gehe ich halt doch lieber frueher ins Bett
* ICH schlafe am liebsten und besten ganz alleine
* ICH wuerde gerne mal nen Nachmittag mich vom Famielienleben distanzieren und alleine shoppen gehen (ha und mache das auch morgen - freu freu)
Also mit Deinen Worten bedeuted das, dass ich fuer mein Kind auch bestimmen sollte, dass es so frueh ins Bett geht, dass es morgens genug Schlaf bekommen hat - dass es ganz alleine schlafen soll - dass es ruhig mal nen Vormittag alleine verbringen soll, weil ich das ja auch fuer richitg und gut empfinde ,oder?!
Michaela
michaela das ist doch unsinn! ;0)
Antwort von pittiplatsch80 am 02.08.2007, 14:38 Uhr
es geht darum,dass du! dir sicher nicht von anderen personen sagen lassen willst,wann du zsbp hunger hast/haben sollst oder müde bist und wie du schlafen sollst etc etc. sondern,dass deine bedürfnisse eben so erfüllt werden,wie sie auftreten bzw wie es für einen erwachsenen möglich ist.
du bist doch ein anderer mensch als dein kind!
lg pitti
Re: pittiplatsch80
Antwort von Wasserfrau1 am 02.08.2007, 15:36 Uhr
Was machst du den wen deine Kinder etwas tun das du nicht willst?
Sagen wir mal dein Kind will in die Disco bis 12 Uhr darf es den gehen weil es will?
Was tust du wen dein 5 jähriges Kind nach dem 2 Eis noch eins will obwohls in 30 Min. Abendessen gibt? Sagst du da ja??
Re: michaela das ist doch unsinn! wirklich???
Antwort von MichaelaPo am 02.08.2007, 15:43 Uhr
Nein Pittiplatsch - Ich habe nur Claras Gedanken umgedreht: nicht jeder mag es im Arm eines anderen einzukuschlen - also kann es doch auch sein, dass es das Kind nicht moechte, nicht jeder hat wie sie Schlafprobelme und wacht mehrmals nacht auf und so finde ich darf man auch dem Kind das Recht geben, nachts durchzuschlafen und nicht durch Angewohnheiten immer wieder aufwachen zu muessen usw.
Man kann ALLES im Leben von 2 Seiten sehen - wenn man nur willig ist!
MIchaela
Re:Beduerfnisserfuellung
Antwort von MichaelaPo am 02.08.2007, 15:50 Uhr
Ach und ueberigens erfuelle ich meine BEduerfnisse NICHT, wie sie mir hochkommen, sondern wie es zeitlich rausgeht, sprich ich esse nicht, weil ich JETZT Hunger habe, sondern wenn ich Hunger habe und erst mal die Beduerfnisse meiner Kinder befriedigt habe. Wann ich das letzte mal in Ruhe eine Mahlzeit zu Ende gegessen habe, muss so vor 9 Jahren gewesen sein. Das selbe mit Schlaf: ich schlafe nicht (immer) wenn ich muede bin, weil eben meine Kinder (und Mann) auch von mir bedacht werden - man sollte es nciht glauben!
Das bedeuted jetzt aber nicht - bevor mir das Wort im Munde umgedreht wird - dass ich deswegen auch von meinen Kidner verlange, dass sie erst an mich denken, bevor sie an sich denken - aber ich finde das Ausgansposting genauso unsinning als damals Schlafprobelme ihres Mannes mit denen der Kinder verglichen wurden. Man kann nicht eine Person mit irgendeiner anderen vergleichen!
Michaela
MichaelaPo bin ganz deiner Meinung!!!
Antwort von Wasserfrau1 am 02.08.2007, 16:21 Uhr
Das Leben ist nun mal kein wunschkonzert
Lg Wasserfrau
wir drehen uns wieder im kreis..
Antwort von pittiplatsch80 am 02.08.2007, 16:22 Uhr
@michaela: ist klar,ein erwachsener kann einen bedürfnisaufschub verstehen und weiß,was "in einer halben stunde esse ich" heißt. ich gehe davon aus,dass die meisten eltern eine so gute verbindung zu ihrem kind haben,dass sie dessen kommunikation auch verstehen.wenn das kind etwas nicht mag,teilt es dies normalerweise auch so mit.(und danach kann man sich dann richten.) sonst wäre ja jeder mensch gleich :0)
@wasserfrau: deine beispiele passen nicht zu bedürfnissen.abgesehen davon,dass es verboten ist,einen jungen teenager nachts draussen rumlaufen zu haben,stellt sich die frage der "gefahr" (auch in "höherem" alter). gefahren versucht wohl jeder zu vermeiden. abgesehen davon kann man die kinder ja später mit dem auto abholen etc.wenn es dann gesetzlich erlaubt ist.damit habe ich dann die größte gefahr gebannt.
ob ich ein eis 30 minuten vorher gebe? weiß ich noch nicht,sicher nicht unbedingt ein riesig großes cremeeis.meine kleine ist gerne ihr fruchtwassereis.wenn sie zu klein ist,um zu verstehen,dass es gleich essen gibt und sie noch nciht soviel süßes hatte,warum nicht? ist auch nicht mehr im bauch als ein viell. ein drittel glas saft. wobei eis wiederum kein bedürfnis ist. :0)
was das jetzt mit schlafen zu tun hat,verstehe ich nicht,ausser der "prinzipienreiterei",also die eltern wissen als einzige,was gut für ihr kind ist und haben somit das meiste zu entscheiden. und das sehe ich eben anders.
glg pitti
wunschkonzert?
Antwort von pittiplatsch80 am 02.08.2007, 16:27 Uhr
solelo hatte mal ein schönes post dazu geschrieben :0) ich versuche eingentlich auch jeden tag,mir mein leben so einzurichten,dass es soviel "wunschkonzert" wie möglich ist.
auch und vor allem für mein(e) kind(er). (was nicht! heißt,dass ich mit materiellem und süßem um mich werfe..)
http://www.rund-ums-baby.de/erziehung_elternforum/mebboard.php3?step=0&range=20&action=showMessage&message_id=11649&forum=209
glg pitti
Re:
Antwort von Wasserfrau1 am 02.08.2007, 16:37 Uhr
Wir drehen uns wirklich im Kreis.
Ich bin froh das mein Kind so ist wie es ist und auch als Mutter fühle ich mich sehr wohl (auch wen ich nicht alles richtig mache)
In unserer Familie gibt es klare regeln und wir als Eltern bestimmen sie nicht weil ich so ein hilfloses kleines Wesen habe sondern weil wir als Eltern die Verantwortung über sie tragen.
Aber wen du/ihr damit glücklich seid ist doch alles prima!!
glg Wasserfrau
Re: Einige Gedanken zur Diskussion
Antwort von RR am 02.08.2007, 17:01 Uhr
Hallo
also ich sehe es genauso wie es hier geschrieben steht...
viele Grüße
Re: pittiplatsch80
Antwort von Trinity0815 am 02.08.2007, 17:22 Uhr
"Sagen wir mal dein Kind will in die Disco bis 12 Uhr darf es den gehen weil es will?"
Kommt drauf an, wie alt es ist. Wenn die ne Ausweiskontrolle machen, könnte das Konsequenzen haben.
"Was tust du wen dein 5 jähriges Kind nach dem 2 Eis noch eins will obwohls in 30 Min. Abendessen gibt? Sagst du da ja??"
Kommt drauf an, wie viel Eis noch da ist und ob sonst noch jemand eins will.
Ich teile ihm aber noch mal mit, WAS es zum Abendessen gibt und erinnere es daran, dass es dann vielleicht keinen Hunger mehr hat.
Dann darf es selbst entscheiden, ob es das riskieren möchte. *g*
Sohni käm nicht auf die Idee, sich ein zweites Eis reinzuziehen, wenn er weiß, dass es gleich was gibt, was er total gerne mag.
Re: michaela das ist doch unsinn! wirklich???
Antwort von Trinity0815 am 02.08.2007, 17:25 Uhr
Hallo,
es geht GRUNDSÄTZLICH darum, dem Kind dasselbe Recht auf persönliche Freiheit zuzugestehen, dass man auch für sich selbst in Anspruch nimmt.
DU möchtest doch auch, dass man Dich solche Dinge SELBST entscheiden lässt, oder? Also ich zumindest schon.
WIE diese Entscheidung ausfällt, hängt natürlich von der individuellen Persönlichkeit ab.
LG
Trinity
Re: Trinity0815
Antwort von Wasserfrau1 am 02.08.2007, 17:41 Uhr
Jetzt hört doch bitte mal auf mit eurem: armes wehrloses Kind!!!
Es ist doch an uns Eltern zu sagen NEIN das gibt es nicht oder JA das darfst du!!
Hier gehts ja nicht darum sein Kind zu schlagen, zu misshandeln, oder ans Bett zu fesseln das es schläft!! Sondern es an einen Rhytmus zu gewöhnen wan es schlafen sollte und das ohne gewalt!
Re: Trinity0815
Antwort von Trinity0815 am 02.08.2007, 19:02 Uhr
Tja nun, das Kind ist aber nun mal MACHTLOS, oder?
Im Grunde sitzt der Erwachsene IMMER am längeren Hebel, er kann die persönliche Freiheit des Kindes einschränken, wann immer ihm danach zumute ist.
Und das fängt ja nicht erst bei Mißhandlungen an. JEDE Einschränkung ist eine Grenzüberschreitung (die sich ein Erwachsener wohl kaum so ohne weiteres gefallen lassen würde) und da sollte man sich sehr gut überlegen, ob es gerechtfertigt ist oder nicht.
Und in meinen Augen ist es nur dann gerechtfertigt, wenn es absolut UNERLÄSSLICH ist, mir also im Grunde keine andere Wahl bleibt.
Und sicher nicht, weil bequemer ist, wenn das Kind "wunschgemäß" schläft.
Re: @Clara78 @Wasserfrau1
Antwort von Stillmami_1974 am 02.08.2007, 19:31 Uhr
"oder ist das späte zubettgehen der Kinder nur eine Ausrede um morgens länger zu schlafen??"
Wohl kaum.
Ich stehe unter der Woche um 5.30 Uhr auf um meinem Ehemann das Frühstück herzurichten.
Unsere Tochter steht dann um ca. 7 Uhr auf. Ohne Wecker ;-)
@wasserfrau1
Antwort von RR am 02.08.2007, 20:06 Uhr
Hallo
ja, ich möchte gerne morgens länger schlafen als 4.30 Uhr oder 5 Uhr denn so früh wäre mein Sohn wach wenn ich ihn um 19.00 Uhr o. 20.00 Uhr hinlegen würde. Musste 20 Jahre lang aus berufl. Gründen um 5 aufstehen - warum sollte ich mir das jetzt auch wieder geben wenn es nicht sein muss??? Unser Sohn hat seinen Rhythmus irgendwie von sich aus unserem angepasst. Abends nach 18.00 Uhr ist Papa Zeit. Und morgens vor 9.00 Uhr kann ich mal den HH schmeissen ohne dass er ständig was will.
Da dein Kind aber erst 8 Monate ist möchte ich dir sagen da kann sich noch einiges ändern. Und ob es in 3 Jahren (soviel ist mein Sohn älter als dein Kind) noch genauso schläft wie jetzt wirst du noch sehen.....
viele Grüße
Re: Einige Gedanken zur Diskussion
Antwort von Clara78 am 02.08.2007, 20:20 Uhr
Hallo, ich denke hier prallen zwei sehr unterschiedliche Menschenbilder aufeinander. Mir ging es um etwas Grundsätzliches, die Einstellung zum Kind.
Ja, ich habe die Verantwortung mit der Zeugung übernommen und nein, damit habe ich nicht das Recht, über diesen kleinen Menschen, speziell über seine persönlichen Bedürfnisse zu entscheiden. Aber ich habe die Pflicht, diese zu erfüllen. Dabei spielt es keine Rolle welche Bedürfnisse( die naturellen) es sind!
Ich bin bei den Beispielen von meiner Familie ausgegangen. Ich habe das Signal meiner Tochter verstanden, dass sie bei uns schlafen möchte, also tut sie es.
Ich habe gespürt, dass sie am liebsten in unserer Nähe ist, also ist sie das.
Und wenn ICH Hunger habe oder müde bin und ich mir die Bedürfnisse nach Essen und Schlaf nicht erfülle, weil mir anderes wichtiger ist, dann ist es MEINE Entscheidung. Aber wenn mein Kind noch nicht schlafen möchte, ich es aber doch ins Bett stecke, dann habe ich meine Macht ausgenutzt und wahrscheinlich mein Bedürfnis nach " Elternzeit" erfüllt, aber ich habe mein Kind respektlos behandelt, da seinen Willen gebrochen.
Und genau das möchten wir soweit es uns möglich ist vermeiden, deshalb diese goldene Regel!
Tja und wenn meine Tochter mit 12 in die Disko will, werden wir sehen, was geschieht. Vielleicht haben wir so ein tolles Verhältnis, dass sie mich mit nimmt, vielleicht gibt sie sich mit einer Alternativparty im Haus zufrieden, wer weiß! Gemeinsam finden wir bestimmt eine Lösung, mit der alle glücklich sind!
Clara
Re: MichaelaPo bin ganz deiner Meinung!!!
Antwort von Clavi am 03.08.2007, 22:06 Uhr
Jetzt muß ich auch nochmal was los werden... ich finde es auch völlig legitim, dem Kind einen Rhytmus anzugewöhnen.
Denn es ist nunmal so, dass alle anderen Familienmitglieder nunmal zu bestimmten Zeiten schlafen. Wenn ich da mal nun als Bsp. meine Bekannte mit 3 Kindern nehmen würde (6,4 und 1 1/2 Jahre alt) und alle 3 Kinder hätten ein anderes Schlafverhalten. Wann soll denn bitte schön meine Bekannte schlafen???
Also, ich finde es völlig okay. Es geht hier ja nun nicht in Minutentaktung oder totalem Zwang, aber ein grobes Schema finde ich schon wichtig. Das Kind sollte auch entsprechend müde sein, ist klar. Aber das ergibt sich von ganz alleine, wenn es kurz vorm Abendschlaf nun nicht gerade noch seinen "Mittagsschlaf" macht und entsprechend Bewegung hat.
Das ist meine Meinung, ich will keinen angreifen, der es anders macht, wollte nur eben sagen, wie ich denke.
LG, Claudia
