zurück| Geschrieben von kravallie am 29.04.2021, 18:04 Uhr |
Metzelder?
Thema hier?
Beitrag beantwortenRe: Metzelder?
Antwort von Berlin! am 29.04.2021, 18:21 Uhr
Jetzt bin ich mal gespannt, was so kommt.
Re: Metzelder?
Antwort von Holzkohle am 29.04.2021, 18:28 Uhr
ich finde lediglich interessant, dass der Anwalt bei einer Bewährungsstrafe in so einem Fall über Revision oder Berufung nachdenkt.
Re: Metzelder?
Antwort von Finale am 29.04.2021, 18:48 Uhr
Ich finde das Urteil zu milde, wobei er seines Lebens nicht mehr froh wird. Das vergisst niemand mehr. Ich habe am Anfang gehofft, es wäre ein Missverständnis, war es wohl nicht.
Re: Metzelder?
Antwort von Assen08 am 29.04.2021, 18:54 Uhr
Kinderpornografie wird vor Gericht immernoch weniger schlimmbehandelt und weniger verurteilt, als irgendwas anderes.
Aber hätte man Steuern hinterzogen, ja dann wäre man eingebuchtet wurden.
Für mich gehört so jemand ewig in den Knast, und dann in Therapie.
Bitte keine Vergleiche mit Steuerhinterziehung!
Antwort von Leena am 29.04.2021, 19:10 Uhr
Ganz im Ernst - man muss schon heftigst Steuern hinterzogen haben, bevor man überhaupt vor Gericht gestellt wird, noch heftiger, damit nicht gegen Auflagen eingestellt wird, noch heftiger, dass es nicht auf Geldstrafe hinaus läuft...
Bei Metzelfer ging es "nur" um Besitz von Kinderpornografie und Weitergabe der Dateien, nicht um Kindesmissbrauch. So gesehen, bei einem (teil-geständigen) Ersttäter... :/
Re: Metzelder?
Antwort von Berlin! am 29.04.2021, 19:11 Uhr
Was bringt eine lange Gefängnisstrafe?
Nicht falsch verstehen....man kann durchaus thematisieren, ob das hier nun zu mild ist oder nicht. Was allerdings ohne Wissen um die Umstände schwer bis gar nicht zu beurteilen sein dürfte.
Aber warum soll "so jemand" (was heißt das eigentlich?) jahrelang auf Steuerkosten ins Gefängnis und dann in Therapie? Ist er denn psychisch krank?
Danke
Antwort von Berlin! am 29.04.2021, 19:14 Uhr
Genau das. Wobei Steuerhinterziehung sehr schnell sehr viel wird, aber Du hast im Grunde recht.
Geständig, Ersttäter, die folgen der Verurteilung werden hart für ihn.
Was brächte jetzt 3 Jahre Gefängnis?
Was gerne vergessen wird: er wird auch die Verfahrenskosten tragen müssen. Und das ist ziemlich happig.
Re: Metzelder?
Antwort von Assen08 am 29.04.2021, 19:24 Uhr
Menschen, die sich an Kindern aufgeilen und sich daran aufgeilen, wie andere Kinder ggf. vergewaltigt werden sind psychisch krank, definitiv.
Und es sind eben nicht „nur“ Kinderpornos.
Es sind Kinderpornos. Punkt.
Eine lange Gefàngnisstrafe, was bringt das bei Steuerhinterziehung? Was bringt das bei Vergewaltigung? Was bringt das bei irgendeiner Straftat, außer dass es dem Steuerzahler Geld kostet. Bestrafung. Das bringt es. Zeit um darüber nachzudenken, was man für Mist gemacht hat.
In meinen Augen viel zu wenig. Dudu, wehe wehe, bitte nicht nochmal machen, hier ihr Blumenstrauß.
Re: Metzelder?
Antwort von Berlin! am 29.04.2021, 19:32 Uhr
Ich muß Dich enttäuschen. Das ist nicht so.
Nicht jeder, der "sich an Kindern aufgeilt" ist psychisch krank. Bei weitem nicht.
Pädophilie zB ist eine Form der sexuellen Ausrichtung. Und zum Glück recht selten. Denn man kann sie nicht "wegtherapieren".
Ich habe explizit nach langen Strafen bei Vergehen dieser Art gefragt. Im konkreten Fall. Nicht, wie sinnvoll es bei anderen Delikten ist. Das kann und sollte man sicher diskutieren, war aber weder Frage, noch Thema.
Also: Was bringt es? Doch eigentlich nur die Befriedigung der Vergeltungsgelüste einiger.
Metzelnder ist quasi am Boden. Er wird nie wieder Fuß fassen in seinem Beruf, keinerlei Werbeeinnahmen mehr haben. Er ist persona non grata, vermutlich auf Lebenszeit.
Nein, finde ich nicht schade. Aber mehr als ausreichend. Der ist sicher gestraft.
Nichts mit "Dudu".....
Re: Metzelder?
Antwort von lilly1211 am 29.04.2021, 19:37 Uhr
Ich finde es ganz unerhört wenig die strafe. Und so wie der Anwalt argumentiert und handelt kann ich auch kein Unrechtsbewusstsein sehen.
Re: Metzelder?
Antwort von Berlin! am 29.04.2021, 19:44 Uhr
Metzelnder hat sich umfangreich entschuldigt und ein Geständnis abgelegt.
Was hätte er denn noch tun sollen?
Re: Metzelder?
Antwort von Assen08 am 29.04.2021, 19:45 Uhr
Nur weil ich keine Werbedeals mehr bekomme oder in meinem Job nicht mehr Fuß fassen kann, ist es definitiv nicht genug Strafe.
Ich finde es grausam, so wie viele andere auch. Und ja, ich bleibe dabei. 10 Monate auf Bewährung ist zu wenig.
Re: Metzelder?
Antwort von Berlin! am 29.04.2021, 19:48 Uhr
Na gut, Keine Antwort ist ja auch eine.
Re: Metzelder?
Antwort von Nina677 am 29.04.2021, 19:51 Uhr
Ich finde es ganz schlimm, zum einen die Sache an sich, die Argumentationen und Aussagen des Anwalts ("Herr Metzelder hatte Fotos von jungen Frauen auf seinem Handy, die hätten Ihnen und mir auch gefallen" 
"Herr Metzelder ist natürlich NICHT pädophil" ) und von der Strafe ganz zu schweigen.
Für mich macht es auch tatsächlich keinen Unterschied, ob jemand selbst solche abscheulichen Taten vornimmt oder sich "nur" daran aufgeilt, ich finds einfach nur widerlich.
Aber ja, er wird auf immer und ewig gebrandmarkt sein, wird keinen Fuß mehr fassen können und bestimmt auch in keinem "normalen" Beruf mehr eine Anstellung finden.
Re: Bitte keine Vergleiche mit Steuerhinterziehung!
Antwort von Maxikid am 29.04.2021, 19:53 Uhr
Aber, das finde ich so schlimm. Keine noch so hohe Steuersünder, ist mit Delikten am Kind zu vergleichen. Vom Gefühl her, müsste so etwas immer höher angesetzt werden, als Steuerdelikte. LG
Re: Metzelder?
Antwort von Assen08 am 29.04.2021, 19:56 Uhr
Was bringt eine lange Gefängnisstrafe bei Vergehen dieser Art?
Man hat viel Zeit um über den Mist, den man verzapft hat, nachzudenken. Es ist eben eine Strafe. Und es ist schlimm, wie die Kinder für seine Befriedigung leiden mussten. Oder für die Befriedigung von tausenden anderen.
Und da sind 10 Monate auf Bewährung nichts. Ich bin niemand mit „Todesstrafe für Kinderschänder“ Aufkleber auf der Heckscheibe, aber diese Strafe ist mMn eben zu wenig. Und man kann einfach auch mal eine eigene Meinung haben, ohne, dass man das wissenschaftlich fundiert darstellen, argumentieren oder erläutern muss.
Re: Bitte keine Vergleiche mit Steuerhinterziehung!
Antwort von Berlin! am 29.04.2021, 20:00 Uhr
Eben, Es ist nicht zu vergleichen.
Also sollte man es eben auch nicht tun.
Re: Metzelder?
Antwort von Berlin! am 29.04.2021, 20:06 Uhr
Na ja, die Zeit wird er haben. Und glaub mir, er hat das schon x Mal durchdacht.
Der Mann steht vor den Trümmern seiner Existenz, wird weder beruflich, noch private je wieder Fuß fassen. Er hat genug Zeit zum Nachdenken.
Die hat er auch, wenn der Zahlungsbescheid der Verfahrenskosten kommt, die Anwaltsrechnung etc, pp,
Genaugenommen hat er lebenslänglich.
Ja, ist für Dich keine ausreichende Strafe. Ich weiß.
Re: Metzelder?
Antwort von DK-Ursel am 29.04.2021, 20:09 Uhr
Nina, hat der Anwalt das wirklich gesagt?????? 
Sowas darf doch gar nicht unwidersprochen und unbeachtet untergehen!!!!!!!!!!!!!!!
Und dann hieß es jetzt, die Bilder hätten ihn weniger interessiert als der Nervenkitzel, etwas Verbotenes zu tun.
Äh, wie alt der ist der Mensch gerade???
Mir fehlen einfach die Worte, auch darüber, wie das manchmal diskutiert wird.
Aber wir sind ja wohl schon ein wenig weiter, wenn solche Dinge und geahndet werden.
Gruß Ursel, DK
Re: Bitte keine Vergleiche mit Steuerhinterziehung!
Antwort von Leena am 29.04.2021, 20:19 Uhr
Um so viel Steuern zu hinterziehen, dass man ins Gefängnis kommen kann, muss man schon eine ziemliche kriminelle Energie an den Tag legen. Normalerweise muss man da schon über 1 Mio. Steuern hinterzogen haben - wenn der Durchschnittsverdiener hier im Schnitt etwa 9.500 € Einkommensteuer zahlt, müsste er also gut 105 Jahre lange seine Steuer komplett hinterziehen... nur um mal eine Relation zu bekommen.
Wie Metzelder an seine kinderpornografischen Dateien gekommen ist, weiß ich nicht. Aber ihm wird nur (ja, "nur", ich weiß) Besitz und Weitergabe vorgeworfen, nicht Kindesmissbrauch. Da sehe ich doch noch einen deutlichen Unterschied. Auch wenn es absolut kein "Kavaliersdelikt" ist, gar keine Frage.
LG
Re: Bitte keine Vergleiche mit Steuerhinterziehung!
Antwort von Maxikid am 29.04.2021, 20:28 Uhr
Ich pers. finde aber, dass solche Delikte immer höher anzusehen sind , als Steuerdelikte...auch wenn es um Millionen geht. Steuerdelikte sollen natürlich auch hart bestraft werden, aber Delikte am Menschen stehen für mich eben höher. Weil, ansonsten könnte man auch den Wert eines Menschen in eine Summe ausdrücken und dagegenstellen . LG
Re: Metzelder?
Antwort von Nina677 am 29.04.2021, 20:34 Uhr
Die Aussage, Metzelder sei natürlich nicht pädophil, stammt aus der SZ:
https://www.sueddeutsche.de/panorama/christoph-metzelder-prozess-gericht-freundin-bild-anklage-verfahren-1.5279504
Die andere Aussage habe ich vor ein paar Tagen gelesen, weiß aber leider nicht mehr wo ... da ging es dann auch darum, dass der Anwalt mit dieser Aussage sich und seinem Mandanten keinen Gefallen getan hätte...er hat versucht, damit das Ganze etwas zu verharmlosen, es seien ja keine Bilder aus dem Darknet gewesen, sondern von frei zugänglichen Seiten, etc 
Das Schlimme ist ja auch: Es stehen jeden Tag Menschen wegen den gleichen Verbrechen vor Gericht, ohne den Bekanntheitsgrad, darüber wird kein Wort verloren und hier wird der Bekanntheitsgrad schamlos ausgenutzt um zu verharmlosen plus noch lobend zu erwähnen, dass er sich ja freiwillig in eine Therapie begeben hat, seine ganzen Auszeichnungen zurückgibt und natürlich unter Tränen um Vergebung gebeten hat... ja wie wunderbar, dann bekommt er auch drei Fleißbienchen in sein Hausaufgabenheft geklebt!! *Ironieoff*
Ich könnte so kotzen und zwar ihm direkt vor die Füße!
Re: Metzelder?
Antwort von ohno am 29.04.2021, 20:36 Uhr
Er hat dann genug Zeit, da weiter zu machen, wo er aufgehört hat. Was hindert ihn jetzt noch, was ihn vorher auch nicht gehindert hat? Ich verstehe Deine Einwände nicht...
Mal die Kirche im Dorf lassen...
Antwort von Ralph am 29.04.2021, 21:00 Uhr
Ich will hier nichts verharmlosen, aber es handelt sich hier ja wohl eindeutig um einen minderschweren Fall. Ich will damit sagen, daß es Straftäter in ganz anderen Dimensionen gibt, die z.B. selbst das Material herstellen, selbst mißbrauchen und vergewaltigen, damit Geld verdienen und/oder sich auf einschlägigen Plattformen/Tauschbörsen im Darknet tummeln. Wir reden dann von Datenbeständen in Größenordnungen von Hunderttausenden oder Millionen von Fotos und Videos mit den entsprechenden zerstörten Kinderseelen.
Wenn man das berücksichtigt und nicht jeden Ersttäter mit vergleichsweise geringem Datenbestand die Höchststrafe zukommen lassen will, muß man dem Gericht zugestehen, daß es gewichtet und zu unterschiedlichen Strafmaßen kommt.
Es wurde berichtet, daß Metzelder bereits eine Therapie durchlaufen hat. Durch sein Geständnis war die Anhörung von Zeugen nicht mehr erforderlich, der Prozeß wurde dadurch enorm beschleunigt. Hinzu kommt die öffentliche Vorverurteilung.
Metzelder wird auf absehbare Zeit sich nicht blicken lassen können, vielleicht nie wieder. Was das Ganze mit seiner Familie macht... für mich geht die Strafe in Ordnung.
Es ist widerlich, was Metzeldergetan hat, keine Frage. Aber wenn immer sofort die "chemische Keule" gefordert wird, beraubt man sich der Möglichkeit, verschiedene Schwere der Schuld zu berücksichtigen und zu bestrafen.
Ralph
Re: Mal die Kirche im Dorf lassen...
Antwort von Nina677 am 29.04.2021, 21:23 Uhr
Natürlich steht außer Frage, dass es unterschiedliche Schweregrade gibt, wenn man das z. B. mit den kürzlich aufgedeckten Fällen aus NRW vergleicht, wo zig Terrabite Datenmaterial sichergestellt wurde.
Meine persönliche Meinung ist aber trotzdem, dass all die Fälle, egal ob schwerwiegend oder minderschwer IMMER zu milde bestraft werden! Und das muss geändert werden! Kein Fall von Kinderpornographie (egal welcher Art und welcher Schwere) sollte auf Bewährung rauslaufen!
Und ganz ehrlich: Hinterher auf die Tränendrüse drücken und mit Therapie oder lapidaren Entschuldigungen daherkommen, da läuft mir die Galle über.
Er hat sich ja sogar noch in einem Verein für mißbrauchte Kinder engagiert (oder den sogar gegründet)!
Für seine Familie muss das schlimm sein, da bin ich absolut bei dir.
Aber ansonsten hält sich mein Mitleid für ihn doch arg in Grenzen.
@Nina677
Antwort von Ralph am 29.04.2021, 21:53 Uhr
Naja, wie sieht denn der "normale" Fall aus? Abstreiten, Verurteilung, Strafvollzug, dort dann angeordnete Therapie, bei der wohl oftmals zunächst gar nicht oder widerwillig mitgearbeitet wird (das ist jetzt etwas klischeehaft formuliert, ich weiß).
Metzelder hat eine Therapie bereits durchlaufen, ohne eine erfolgte Verurteilung. Das unterscheidet diesen Fall schon einmal zu vielen. Tränendrüse? Möglich. Entschuldigungen lapidar? Formuliere dann doch einmal eine Dir genehme Entschuldigung. Das wird auch Dir schwerfallen. Wie soll das auch funktionieren?
Entschuldigt sich der Täter nicht, heißt es, er zeige keinerlei Reue. Entschuldigt er sich, heißt es, nicht ausreichend, lapidar, unglaubwürdig ("so einem" nimmt man das ja eh nicht ab...). Also eine lose-lose Situation. Fair? In dieser Phase irgendwie nicht, finde ich. So kommt man zu keiner gerechten Prozeßführung. Und eine faire Verhandlung hat JEDER Straftäter verdient, ansonsten sind wir sofort in einer Bananenrepublik.
Mitleid? Habe ich auch nicht. Aber ich bleibe dabei, daß ein weites Spektrum an Strafmaßen der individuellen Schuld auch bei diesen Delikten am gerechtesten wird. Dazu gehört m.E. auch eine Bewährungsstrafe. Aber, darüber kann man streiten.
Ralph
Re: Metzelder?
Antwort von pauline-maus am 29.04.2021, 22:05 Uhr
Rein für eine sexuelle Ausrichtung kann man niemanden verurteilen , denn derjenige hat sich dass nicht ausgesucht, weil er es so toll findet.genauso wenig kann man so etwas wegatmen oder austherapieren ,man kann nur lernen damit zu leben und die Gelüste zu steuern , dass keine er zu schaden kommt.
Daher sind die pornos für mich eben die "sanftere" alternative.
Das einzig zu verurteilen ist hier ,dass es die kinderpornos ueberhaupt gibt, wobei dass ja dann schon ein Paradoxon ist ....was Boese( pornos) hilft hier ,dass jemand nicht boese wird.
Und dass ein Anwalt eben seinen job macht und nicht moralisch geleitet ist,ist ja wohl klar.
Re: @Nina677
Antwort von Nina677 am 29.04.2021, 22:13 Uhr
Ich weiß und du hast auch mit allem Recht, was du schreibst... und ich will mich ja mit dir auch gar nicht streiten ;-)
Kinderpornografie ist ein total schlimmes Thema, immer schon, aber seit ich selbst Mama bin, triggert mich das Thema extrem.
In Ba-Wü gab es vor ein paar Jahren mal einen ganz abartigen Fall, bei dem die eigene Mutter des Kindes involviert war, die hat das Kind zusammen mit ihrem Partner selbst aktiv den Männern angeboten... die Berichte, die damals durch die örtliche Presse gingen, waren trotz zurückhaltender Berichterstattung und ohne viele Details einfach nur widerlich.
Die hat zwar keine Bewährungsstrafe erhalten, aber da gab es dann auch viele Entschuldigungen, sie hatte selbst eine schwierige Kindheit, ein psychologisches Gutachten hat ergeben, dass sie nur vermindert schuldfähig war, etc. Dieses Kind wird sein ganzes Leben lang schwerst traumatisiert bleiben und wird wahrscheinlich nie richtig im Leben und der Gesellschaft ankommen können, es ist einfach nur schrecklich, was mit diesen armen Kinderseelen passiert.
Ich weiß, dass jeder Straftäter einen gerechten Prozeß verdient hat, bei dem Thema fällt mir das allerdings extrem schwer, muss ich zugeben!
Re: Metzelder?
Antwort von Feuerschweifin am 29.04.2021, 22:21 Uhr
Es wird aber jemand anders "böse", denn so entstehen diese Pornos, unter schrecklichem Leid für die Kinder. Und mit jedem weiteren Zuschauer wird die Industrie am Laufen gehalten und weitere Kinderseelen zerstört. Die zerstört man nicht nur, indem man persönlich Hand anlegt. Die zerstört man auch schon, wenn man das widerliche Zeug, bei dem jemand anders Hand anlegt, anschaut und weiter verbreitet.
Re: Metzelder?
Antwort von pauline-maus am 29.04.2021, 22:28 Uhr
Das meine ich ja.
Stellen wir uns mal vor es gäbe diese Videos nicht und der zur Pädophilie neigende sucht sich sein Ausleben des ganzen real!!???
Ich relativer nix aber ich verstehe , wenn man es dahin verlagert , wo man niemandem selber Schaden zufügt.
Schlimm ist es allemal und jedes Kind ist eins zu viel.
Das Thema triggert jeden, hoffe ich...
Antwort von Ralph am 29.04.2021, 22:59 Uhr
Wenn einer meinen Kindern zu nahe gekommen wäre... ich hätte mich wohl vergessen. Ich verstehe Dich sehr gut! Und es geht um Kinderseelen, um Perversionen unvorstellbaren Ausmaßes.
Ich stimme Dir auch zu, daß oftmals zu lasch geurteilt wurde. Das geht mir aber auch am anderen Ende der Strafskala so. Wenn ein Richter z.B. bei einem Verbrechen, das mit 10 Jahren Höchststrafe belegt ist, immer höchstens bis 6 oder 7 Jahren Haft geht, beraubt er sich selbst um 1/3 seines Spielraumes, den das Gesetz ihm doch einräumt. Ich halte das für einen enormen Verlust und habe das nie verstanden.
Ich habe aber das Gefühl, das gerade bei Sexualdelikten da seit geraumer Zeit ein Umdenken stattfindet und die Strafen schärfer geworden sind.
Dennoch, und das ist schon vor 40 Jahren bemängelt worden, macht sich immer noch die unterschwellige wilhelminische Sichtweise im Strafrecht bemerkbar, wonach Straftaten gegen Eigentum grundsätzlich im Verhältnis härter bestraft werden als solche gegen die körperliche Unversehrtheit. Statistisch kann ich das nicht mit aktuellen Zahlen untermauern, es hat sich im Strafrecht auch einiges getan in letzter Zeit, es ist nur mein Gefühl, daß sich das noch nicht so durchgesetzt hat in der Rechtsprechung.
Was den Fall in Ba-Wü angeht, der ist mir vage in Erinnerung. Wenn allerdings verminderte Schuldfähigkeit ins Spiel kommt, wird es heikel. Das Argument der schweren Kindheit fand ich oft schon immer absurd (Relikt aus der antiautoritären Erziehung??). Bei verminderter Schuldfähigkeit ist diese jedoch zu berücksichtigen, entsprechend gering wird das Strafmaß ausfallen. Allerdings, je nach Delikt, würde ich dann schon auf anschließende Sicherheitsverwahrung oder gleich Einweisung in die Geschlossene plädieren wollen. Die Gesellschaft muß ja schließlich geschützt werden.
Ralph
Was schreibst Du denn hier für einen Dünnschiß???
Antwort von Ralph am 29.04.2021, 23:07 Uhr
Du hast ja wohl nicht alle!!!
"Normale" Pornos werden diese Spezies NICHT zufriedenstellen. Das dürfte auch Dir klar sein. Es geht also ganz klar auch in Deinem Post um Kinderpornos. Mit anderen Worten:
Für Deine "Verhüterli-Pornos" müssen Kinder leiden!!!!! 
Du bist völlig daneben und /oder schnallst absolut - nix!
Ralph
Re: Metzelder?
Antwort von ohno am 29.04.2021, 23:09 Uhr
Warum zeigt er erst Reue, nachdem es aufgeflogen ist? Irgendwoher muss er diese Bilder und Videos doch selbst erhalten haben? Wo bekommt man sowas her? Und leitet es dann noch an irgendwelche FRAUEN weiter? Warum hat er die Angelegenheit nicht selbst zur Anzeige gebracht? Warum nicht schon vorher eine Therapie begonnen? Er hat sich stellvertretend entschuldigt, aber für wen?
Tut mir leid, mildes Urteil hin oder her. Hier haben wir wieder das beste Beispiel einer Selbstdarstellung, um SEIN angemessenes Urteil fein zu umgehen. Sein Anwalt wird ihm schon den Weg gewiesen haben.
Um dann noch zu sagen, dass er weiß, welches Leid diesen Kindern zugefügt wurde und wird. So, weiß er das, ja? Und trotzdem lässt er alles laufen? Sind ja nur Bilder, ER hat ja damit nichts zu tun, ist NUR Konsument?
@pauline-maus: Du bist also tatsächlich der Auffassung...
Antwort von Ralph am 29.04.2021, 23:21 Uhr
... daß es besser ist, die Täter schauen sich Kinderpornos und nette Bildchen an, anstatt selbst die Kinder zu mißbrauchen? Was würdest Du denn davon halten, wenn DEINE Tochter in einem dieser Machwerke oder auf Fotos im Netz zu sehen wäre und Männer sich daran aufgeilen? Ach, das fändest Du nicht gut? Warum, die mißbrauchen sie doch nicht selbst??
Nein, das funktioniert nicht. Irgendjemand mußte eine Kinderseele zerstören zur Herstellung des Materials. Da gibt es überhaupt keinen Diskussionsspielraum!
Message angekommen?
Ralph
Re: Metzelder?
Antwort von Mommy2be8.17 am 29.04.2021, 23:23 Uhr
Da stimme ich Assen08 100% zu!
Re: Metzelder?
Antwort von Berlin! am 29.04.2021, 23:37 Uhr
Ich verstehe Deine Aussage auch nicht.
Warum sollte er denn aufhören, wenn er, wann auch immer, aus dem Knast kommt?
Da hatte er dann eben auch Zeit, sich besonders widerliche Dinge zu überlegen.
Übrigens: er hat Bilder verschickt.
Re: Bitte keine Vergleiche mit Steuerhinterziehung!
Antwort von Berlin! am 29.04.2021, 23:40 Uhr
Natürlich wird der Wert eines Menschen ermittelt. Muß ja auch getan werden......wie sonst sollte man denn Werte für Schmerzensgeld festlegen?
Re: Metzelder?
Antwort von Brummelmama am 29.04.2021, 23:45 Uhr
Gruselig ist, dass es jeden Tag Verhandlungen mit diesen Kerlen gibt. Wenn jedoch einer bekannt ist, dann schaut man hin. Einfach nur ekelhaft.
@Nina677: klapp mal die BILD zu
Antwort von Berlin! am 29.04.2021, 23:47 Uhr
Dein Rachebedürfnis und Deine polemische Argumentation sind zum Glück keinerlei Maßstäbe für das Fällen juristischer Urteile.
Metzelnder hat keineswegs auf die Tränendrüse gedrückt. Das siehst Du nur so, weil Du ihn kacke finden willst und er sowie nichts mehr gut machen kann bei Dir.
Wieder: Dein Empfinden ist eben DEIN Empfinden.Es geht nicht um Mitleid. es geht um eine realistische Wertung der Situation unter objektiven Maßstäben.
Und die fehlen Dir völlig, DU ersetzt sie durch BILD-Polemik und Rachegelüste.
Das ist selbst für Dich unterirdisch
Antwort von Berlin! am 29.04.2021, 23:51 Uhr
Ist Dir klar, dass jedes Bild eines Missbrauchs den Missbrauch voraussetzt?
Der Schaden ist bereits angestellt, wenn man so ein Bild hat.
Boah, bist Du ekelhaft.
Re: Metzelder?
Antwort von Berlin! am 29.04.2021, 23:59 Uhr
Woher weißt Du denn, ab wann er bereut hat?
Und dass er sich bitte selbst anzeigen soll, kann ja wohl nicht Dein Ernst sein.....davon ist ja nicht nur er betroffen. Seine Tochter leidet mit Sicherheit unter dem Geschehen...ist das jetzt weniger Schlimm?
Wo und womit hat er sich selbst dargestellt?
Oooch... wenn Du danach gehst...
Antwort von Ralph am 30.04.2021, 0:02 Uhr
... dann gibt es amerikanische und europäische Bewertungen... was weiß ich... in Europa mit Hauen und Würgen 20.000,- €, in den USA 20 Millionen $ ...
Für deutsches/europäisches Schmerzensgeld tritt der US-Anwalt nicht mal an...
Ralph
Du machst das mit Absicht, oder?
Antwort von _jadzia_ am 30.04.2021, 7:40 Uhr
Allmählich bin ich mir sicher: Du verfasst mit Absicht solche hirnlosen Posts.
Unfassbar.
Re: Zustimmung
Antwort von cube am 30.04.2021, 7:45 Uhr
Ralph, ich stimme dir vollumpfänglich zu.
Re: Metzelder?
Antwort von Liz_NGC2O7O am 30.04.2021, 8:08 Uhr
So ist es.
Jeder, der diese Pornos schaut, unterstützt doch die Produktion dieser - und das Leid der Kinder.
Und das muß doch dem Konsumenten klar sein!
Also, für mich nicht "nur"... und die Strafe ist ein Witz. Unabhängig davon, wie er sich damit selbst sein Leben zerstört hat...
Re: Metzelder?
Antwort von miaandme am 30.04.2021, 8:09 Uhr
Du schießt mal wieder den Vogel ab, nur um mal wieder etwas relativieren zu können und auf der anderen Seite zu stehen. Inzwischen bin ich mir sicher, dass du das nur zum Provozieren tust.
Aber bei einem so sensiblen Thema? Du hast ja wirklich jedes Niveau verloren.
Mal abgesehen davon, was es bedeutet, dass Kinderporografie bedeutet, es ist mit Nichten so, dass Kinderpornografie Pädophile davon abhält, nicht selbst zum Täter zu werden.
Re: Metzelder?
Antwort von Häsle am 30.04.2021, 8:09 Uhr
Ich gebe zu, dass ich zur Zeit sehr wenig mitbekomme.
Was genau hat der Metzelder denn gemacht? Was waren das für Dateien? Das macht für mich schon einen Unterschied. Kinder, die aktiv dafür missbraucht wurden, oder Jugendliche, die sich selbst präsentieren?
Re: Metzelder?
Antwort von Liz_NGC2O7O am 30.04.2021, 8:10 Uhr
"niemandem selber Schaden zufügt" ????????!
Das ist unklar
Antwort von Berlin! am 30.04.2021, 8:15 Uhr
Angeklagt war ziemlich viel.
Aber verurteilt ist er wegen des Versenden von einigen wenigen Bildern.
Was genau zu sehen war weiß niemand, der die Akten nicht gelesen hat.
Re: Oooch... wenn Du danach gehst...
Antwort von Berlin! am 30.04.2021, 8:19 Uhr
Das ist das, was Du siehst, wenn Du amerikanische Serien kuckst.
Tatsächliches es in den USA so, dass die absurd hohen Summen entweder gar nicht gezahlt werden (können). Oder dass die riesigen Anwaltskanzleien den Großteil behalten und das Opfer nur einen winzig kleinen Teil bekommt.
Hier hingegen mögen die Schmerzensgeldbeträge geringer sein. Aber das Opfer bekommt sie 1 zu eins. Anwaltskosten sind gedeckelt und gehen extra.
Re: @pauline-maus: Du bist also tatsächlich der Auffassung...
Antwort von pauline-maus am 30.04.2021, 8:22 Uhr
contenance männlein....und dann denke noch mal darber nach.
niemand wird je schaffen padophilie zu stopen, dass ist so alt wie die menschheit und daher sehe ich schon ,dass eseben wichtig ist ,wie ein mensch seine krankheit( ja das ist es ) lenkt.
niemals schrieb ich das ich kinderpornos ok finde oder habe sie relativiert ...darum geht es gar nicht
Re: Metzelder?
Antwort von kati1976 am 30.04.2021, 8:26 Uhr
Ich finde sie Strafe lächerlich. Er selber hat zwar "nur" Bilder/Filme besessen aber um diese Bilder/Filme zu machen mussten Kinder leiden. Wer Interesse an solchen Sachen hat unterstützt den Missbrauch an Kindern und will das Kindern sowas angetan wird und ist in meinen Augen Mitschuld am Missbrauch.
Das Geständnis und die Entschuldigung kann auch Taktik von Anwalt gewesen ein.
Ich bin da ganz ehrlich, ich hoffe der kann nirgends mehr Fuß fassen und ich hoffe seine Frau/Freundin verlässt ihn und er sieht sein Kind nie wieder.
Re: Metzelder?
Antwort von pauline-maus am 30.04.2021, 8:31 Uhr
manchmal denke ich ihr lebt in einer märchenwelt .
sex mit kindern ist grausam , abartig und nicht normal aber das gibt es seit menschengedenken und nur weil man hier moralisch wertvolle worte schwingt geht es nicht von dieser welt .
wenn dann betroffene wege finden , dies für sich zu lenken ohne direkt zu schaden ist das natürlich immer noch eine straftat aber dch etwas anders zu betrachten .es geschieht so viel grausames auf dieser welt und was kommt sind immer nur warme worte , wer macht denn hier aktiv was dagegen oder setzt sich für eine sache ein?
vielleicht mal dort ansetzen und gutes tun
Re: Metzelder?
Antwort von kati1976 am 30.04.2021, 8:38 Uhr
Wie würdest du es sehen wenn jemand Fotos von deinem Kind macht? Am Strand,in der Schule,auf der Straße und das dann ins Internet stellt für solche Typen? Sage jetzt nicht das passiert nicht solche Typen finden Wege um solche Bilder zu machen.
Ich engagiere mich seit meine Große im Kindergarten ist beim Kinderschutzbund hier und wir sprechen mit der Polizei zusammen Kitas und Schulen an um auf die Angebote zu Prävention hinzuweisen (ist eigentlich nicht mehr nötig da es alle wissen.)
Ich bin damals dahin gekommen weil dir ehemalige Kitaleiterin schon dabei war und weil es kurz vor der Geburt meiner Großen einen grausamen Mord an einem Kind gab.
Was machst du um solche Sachen zu verhindern?
Re: Metzelder?
Antwort von pauline-maus am 30.04.2021, 8:45 Uhr
nun ich bin ehrenamtlich für einen frauenschutzbund , für den meine freundin arbeitet tätig . anderes feld aber auch wichtig...nur dazu.
und das mirt den fotos ist doch ein alter hut. merkt oder weiß man es, geht man dagegen vor ,dass ist klar aber wenn du es nicht weißt , weißt du es eben nicht. ich lebe nicht lauernd überall , böse, pädophiele , triebtäter und co . zu vermuten , das wäre schon etwas überambitioniert ängstlich . man hält die augen auf und hilft ,wenn hilfe gebraucht wird .
ich schrieb nirgends ,das so eine tat ungestraft bleiben soll aber mal drüber nachdenken und nicht nur draufhauen wäre der bessere weg
Re: @pauline-maus: Du bist also tatsächlich der Auffassung...
Antwort von miaandme am 30.04.2021, 8:48 Uhr
Du meinst also, ein Pädophile sollte seine Verlangen mit Kinderpornografie lenken?
Vielleicht denkst du darüber noch mal nach... Wenn es irgendwie geht.
Re: Guckst du hier
Antwort von cube am 30.04.2021, 8:55 Uhr
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/christoph-metzelder-wie-die-richterin-das-urteil-begruendet-a-1e632028-6599-41b2-8c1f-6eb5af6237bb
Da steht auch etwas zu den Fotos/Dateien
Re: @pauline-maus: Du bist also tatsächlich der Auffassung...
Antwort von Port am 30.04.2021, 9:10 Uhr
Warum schreibst Du eigentlich "männlein"? Frauen nennst Du hier seltsamerweise nicht Fräulein oder Weiblein. Erkläre mir das bitte.
an alle die mir gerade medial eins auf die mütze geben
Antwort von pauline-maus am 30.04.2021, 9:11 Uhr
ich bin eben realist und sitze nicht dem irrtum auf , jemals die welt vom bösen befreit zu sehen . labern hilft hier nicht und auch keine vorschläge wie was zu bestrafen wäre. wichiger ist im alltag zu schauen ,wer vielleicht hilfe braucht um dann genau dort dann anzupacken.
schauen und machen ...nicht nur reden
Re: Metzelder?
Antwort von katja13 am 30.04.2021, 9:21 Uhr
Wenn man bedenkt, wie niedrig Strafen in weitaus schlimmeren Kindesmißbrauchsfällen sind, muß man ja fast froh um die 10 Monate Bewährung sein. Ein hiesiger Lehrer konnte seine Strafe von 2 Jahren und 3 Monaten Haft auf 2 Jahre Bewährung drücken im Berufungsverfahren. Und er hatte nachweislich seinen eigenen Sohn mißbraucht und tausende Dateien Kinderpornos. Da fällt einem gar nix mehr ein.
Re: an alle die mir gerade medial eins auf die mütze geben
Antwort von miaandme am 30.04.2021, 9:27 Uhr
Ähm und was war da noch mal genau dein Vorschlag im Sinne von "Machen"?
Re: Metzelder?
Antwort von Finale am 30.04.2021, 9:31 Uhr
Ich muss sagen, dass ist für mich noch verhältnismäßig harmlos, wenn jemand Kinderfotos als Wichsvorlage nimmt. Es geht doch hier nicht um Fotos, die jemand von Kindern macht ohne dass diese es mitbekommen. Es wuerde mir nicht gefallen wenn es jemand mit dem Foto meines Kindes machen wuerde und generell empfinde ich das als krank, aber tatsächlich schadet das niemanden.
Kinder werden missbraucht und dabei fotografiert und gefilmt. Die Angst und die Schmerzen dieser armen Kinder erregen diese Kreaturen. Da passieren Sachen, die erfahrenen Polizisten die Tränen in die Augen treiben.
Und natürlich sind diejenigen, die sich daran aufgeilen nicht zwangsläufig paedophil.
Re: an alle die mir gerade medial eins auf die mütze geben
Antwort von pauline-maus am 30.04.2021, 9:31 Uhr
eben nicht nur labern...es gibt viele vereine und ehrenämter wo helfende hände gesucht und gebraucht werden
Re: Metzelder?
Antwort von miaandme am 30.04.2021, 9:34 Uhr
In den Moment, wo es ein Stück weit relativiert wird und als Mittel zur Prävention deklariert wird, nimmt es denen, die an der Schwelle stehen, die Hemmung.
Pädophile müssen bereit sein, echte Hilfe anzunehmen. "Kein Täter werden" z. B.
Re: Metzelder?
Antwort von MamavonMia123 am 30.04.2021, 9:35 Uhr
Pauline, ich verstehe ja was du meinst, aber nur weil Pädophilie schon immer existierte muss es ja nicht straffrei oder mit geringen Strafen versehen sein. Bewährung finde ich da generell falsch. Zumindest bei über 100 Dateien und WEITERVERBREITUNG. Das kommt gefühlt einen Freispruch zu nah..
Sich Mal für ein Jahr nichts zu Schulden kommen lassen, ist ja nun keine Kunst.. und der Vermerk in der Akte ist doof, aber damit lässt sich auch leben. Davon weiß ja kaum jemand. Im Zweifel muss man sich selbstständig machen..
Für mich ist die Strafen für Metzelder nach aktuellem System angemessen, ABER: es signalisiert, das jemanden der sich entsprechende Pornos besorgt nicht viel passiert.. Abschreckung sieht anders aus, zumal andere Menschen, die nicht berühmt sind, auch anschließend einfach wegziehen können und ihr Leben weiter leben..
Dass einmal auf Video aufgezeichneter Missbrauch nachher dem Opfer nicht mehr weh tut, ist natürlich auch Quatsch.
Stell dir vor, du wirst vergewaltigt und jemand filmt das und verteilt das Video in aller Welt.
Das Opfer muss nicht nur mit dem Missbrauch selbst klar kommen, sondern auch mit dem Wissen, das sich für alle Zeiten immer wieder irgendwelche Typen damit aufgeilen und die Tat beklatschen.
Ich glaube nicht, das du als Opfer dann sagen würdest, das es ja super ist, das diese Männer deiner Vergewaltigung zujubeln, um sich abzureagieren.
Re: Metzelder?
Antwort von MamavonMia123 am 30.04.2021, 9:39 Uhr
Danke Miaandme.
Das sehe ich auch so. Das Tabu muss ein echtes Tabu sein. Da darf es keinen Graubereich geben, à la "na ein paar Bilder und Videos sind ja nicht so schlimm..."
Es darf hier erst gar keinen Einstieg geben.
Betroffene müssen sich SOFORT Hilfe holen.
Das steht durchaus mitunter auch in der seriösen Presse...
Antwort von Ralph am 30.04.2021, 9:40 Uhr
... daß ich beim Nachbarn keine 20 Millionen $ realisieren kann, weiß man auch in den USA, aber sobald (solvente) Firmen die Prozeßgegner (wie z.B. McDonalds beim zu heißen Kaffeebecher) sind, geht es in den USA sehr wohl rustikaler zu. Mit Serien-TV hat das nichts zu tun.
Ralph
Re: @pauline-maus: Du bist also tatsächlich der Auffassung...
Antwort von pauline-maus am 30.04.2021, 9:41 Uhr
auweia , das ging bei dir nach hinten los....nun gut ....aber also weiter , dass ist in rdnung und tut auch keinem weh
Re: @pauline-maus: Du bist also tatsächlich der Auffassung...
Antwort von pauline-maus am 30.04.2021, 9:42 Uhr
nö...ist wahrscheinlich eine art respektlosigkeit , muß aber auch nicht sein ....es steht halt einfach als wort so da
Re: @pauline-maus: Du bist also tatsächlich der Auffassung...
Antwort von Port am 30.04.2021, 9:44 Uhr
Deine Dummheit ist kaum zu übertreffen.
Ihr Vorschlag war Kinderpornos als Verhüterli...
Antwort von Ralph am 30.04.2021, 9:46 Uhr
... und jetzt postet sie sich um Kopf und Kragen. Dummer Mensch eben.
Ralph
Re: Metzelder?
Antwort von miaandme am 30.04.2021, 9:48 Uhr
Das ist auch noch mal ein wichtiger Punkt: Die Täter sind bei Leibe nicht alle Pädophile.
Re: @pauline-maus: Du bist also tatsächlich der Auffassung...
Antwort von pauline-maus am 30.04.2021, 9:48 Uhr
bloß gut oder ? dann hast du ja spielraum
Re: @pauline-maus: Du bist also tatsächlich der Auffassung...
Antwort von miaandme am 30.04.2021, 9:49 Uhr
Wie meinen?
Re: Metzelder?
Antwort von _jadzia_ am 30.04.2021, 9:49 Uhr
Hier schreibst Du
"sex mit kindern ist grausam , abartig und nicht normal"
aber schreibst oben:
"Daher sind die pornos für mich eben die "sanftere" alternative."
Kein weiterer Kommentar.
Re: an alle die mir gerade medial eins auf die mütze geben
Antwort von miaandme am 30.04.2021, 9:52 Uhr
Nice try...
Re: Ihr Vorschlag war Kinderpornos als Verhüterli...
Antwort von pauline-maus am 30.04.2021, 9:53 Uhr
noch gehts mein lieber noch gehts....
Re: Metzelder?
Antwort von pauline-maus am 30.04.2021, 9:53 Uhr
wo schließt sich das gegenseitig aus???
@_jadzia_: Darauf wirst Du von Pauline keine intelligente Antwort erhalten...
Antwort von Ralph am 30.04.2021, 9:54 Uhr
... das habe ich oben bereits ziemlich rustikal an Sie adressiert, aber es war klar, daß dazu konkret nichts kommt, allenfalls Ausflüchte. Zu mehr reicht es offenbar bei ihr einfach nicht.
Ralph
Re: @_jadzia_: Darauf wirst Du von Pauline keine intelligente Antwort erhalten...
Antwort von pauline-maus am 30.04.2021, 9:56 Uhr
mir scheint meine sicht der dinge ist gerade wichtiger als das thema an sich ... schon irgendwie traurig der?aber na gut , dann soll es so sein
... bei Dir noch weiter runter, ja, eben.
Antwort von Ralph am 30.04.2021, 10:00 Uhr
Wenn das Thema nicht so traurig wäre... so bleibt nur Fassungslosigkeit angesichts Deiner Dummheit. Aber das kennt man ja von Dir zur genüge. Poste nur weiter, jeder Beitrag von Dir untermauert nur weiter meine Einschätzung Deines IQ.
Ralph
Re: ... bei Dir noch weiter runter, ja, eben.
Antwort von pauline-maus am 30.04.2021, 10:01 Uhr
ok :)
Re: Das ist selbst für Dich unterirdisch
Antwort von Einstein2.0 am 30.04.2021, 10:02 Uhr
Irgendwie glaube ich, sie macht das mit Absicht. Sie weiß dass sie Bullshit schreibt und sie dann stundenlanges Entertainment dafür erhält.
Anders kann man das nicht mehr erklären....
Oh Gott, Leute, ich fasse mir nur noch an den Kopf... !!!!!!!!!!!!!!
Antwort von Ralph am 30.04.2021, 10:04 Uhr
Macht Ihr weiter, daß ist für mich unerträglich. Was ist die Frau von Beruf, Friseurin?? Oh Gott, wenn die so Haare schneidet wie sie postet, da sieht der Boris aus Downing Street 10 ja geradezu opernballmäßig aus dagegen.
Ralph
Ganz klar ein Fehlurteil in der Berufung...
Antwort von Ralph am 30.04.2021, 10:06 Uhr
... stimme Dir vollumfänglich zu.
Ralph
Re: Das steht durchaus mitunter auch in der seriösen Presse...
Antwort von Berlin! am 30.04.2021, 10:21 Uhr
Was da aber nicht steht:
Von 20 Millionen gehen der ganz überwiegende Teil an die Anwaltsfirmen, Gutachter, Ärzte.....
Man kann es schlicht nicht vergleichen. Das Rechtssystem der USA funktioniert ganz anders. ist anders aufgebaut etc..
Re: @pauline-maus: Du bist also tatsächlich der Auffassung...
Antwort von Berlin! am 30.04.2021, 10:27 Uhr
Süss, wie Du versuchst, Ralph zu beleidigen.
Leider hast Du keine Ahnung von den Dingen, die Du da schwurbelst.
Solche Verbrechen und Vergehen werden schon nicht nur von Menschen, die pädosexuell sind, begangen.
Und nun?
Du findest Kinderpronos "nicht okay", aber es ist okay, wenn sich jemand daran aufgeilt....?
Du hast Dich verrannt, Schnucki. Und wirst, wie immer, sowas sagen wie "ach, ist mir egal, denkt doch was ihr wollt, macht ihr ja eh...."
Immer hübsch die Opferrolle einnehmen...anstatt mal zu denken.
Re: @pauline-maus: Du bist also tatsächlich der Auffassung...
Antwort von Berlin! am 30.04.2021, 10:29 Uhr
Nein, pm. Genau das hast Du geschrieben.
Aber ich weiß schon, argumentieren oberhalb von Kindergarteniveau ist nicht so Deins.
Re: Das ist selbst für Dich unterirdisch
Antwort von Berlin! am 30.04.2021, 10:30 Uhr
Klingt für mich auch nach therapiebedürftiger Störung.
Aber Du hast recht: wäre eine Erklärung. Ih kann immer nicht glauben, dass eine alleine so Panne ist.
Re: Metzelder?
Antwort von Detektiv007 am 30.04.2021, 10:31 Uhr
Mich machte folgender Spruch wütend:
"Er hatte die Fotos ja nur an drei Frauen geschickt, von denen er ausging, daß sie diese Fotos nicht weiterschicken"
Sorry, mehr kann ich dazu nicht sagen, ich bin noch immer über dieses Urteil sprachlos :-(
Re: an alle die mir gerade medial eins auf die mütze geben
Antwort von Berlin! am 30.04.2021, 10:32 Uhr
Du redest nicht mal zum Thema.
Du hast allen ernstes gesagt, dass Menschen ihre gestörte Sexualität mit Kinderpornos ausleben sollen, das wäre besser.
Was? Stimmt? Bei? Dir? Nicht?
Nö
Antwort von Berlin! am 30.04.2021, 10:39 Uhr
Da steht was zu Dateien, die angeblich gefunden wurden.
Er ist deswegen aber nicht verurteilt worden. Was auf den Bildern ist, wegen deren Besitz er verurteilt wurde, steht da gar nicht.
Re: an alle die mir gerade medial eins auf die mütze geben
Antwort von Einstein2.0 am 30.04.2021, 11:04 Uhr
Vielleicht checkt sie einfach nicht, dass für so einen kinderporno, und da scheinen ja wirklich richtig miese Vergewaltigungen gefilmt worden sein, auch Kinder herhalten müssen?
Also, ich traue ihr zu, dass sie das nicht in Verbindung bringen kann.
Re: @Nina677: klapp mal die BILD zu
Antwort von Nina677 am 30.04.2021, 11:42 Uhr
Mein Beitrag sollte weder polemisch sein, noch finde ich Metzelder kacke. Und auch die BILD gehört nicht zu meiner Tageslektüre.
Mit Sicherheit ist es so, dass mir bei diesem Thema die realistische Wertung der Situation und die Objektivität fehlt, aber Kinderpornografie ist und bleibt schlimm. Egal, ob man "nur" Bilder und Videos anschaut oder gar selbst daran beteiligt war.
Schade, dass das in meinem Beitrag nicht so rüberkam.
Tun wir Gutes!
Antwort von Berlin! am 30.04.2021, 12:06 Uhr
Produzieren wir doch einfach mehr Kinderpornos, damit Pädosexuelle ihr Gelüste lenken können.
War doof, merkst selber, oder?
Obwohl...nee....Du bist völlig merkbefreit.
Das weißt Du doch gar nicht
Antwort von Berlin! am 30.04.2021, 12:14 Uhr
Du weißt ja schon nicht, ob es Berufung oder Revision war.
Ersttäter?
Vorbestraft? Einschlägig?
Geständig? Also mußte das Opfer/die Opfer vor Gericht aussagen oder nicht?
Welches Delikt wurde angeklagt, weswegen verurteilt?
Und das sind nur einige Dinge, die man wissen muß.
Was glaubst Du, wozu man Jura studieren muß, um Richterin zu werden?
Re: Metzelder?
Antwort von Marieli-e am 30.04.2021, 12:17 Uhr
Lukas Podolski reagiert heftig auf das Metzelder-Urteil. Richtig so!!!
Und was Frau P-M betrifft, die Frage nach dem IQ ist leider berechtigt. Im Ernst jetzt, Kinderpornos herstellen, damit deren Konsumenten nicht zu übergriffigen Tätern werden? Dazu werden real Kinder missbraucht, kein Fake, sondern echt!! Oder geht das in Ordnung solange die Kinderpornos nicht in Deutschland hergestellt werden, solange keine deutschen Kinder dafür herhalten müssen? Und bei Kinderpornos bleibt es ja dann oft auch nicht, ist die Vorstufe und wenn das nicht mehr reicht, dann wird halt nach Thailand gefahren oder das Kind der Partnerin muss dran glauben oder das eigene oder derNeffe/die Nichte, oder vielleicht ergibt sich was im Verein...
Das milde Strafmass bei Sexualdelikten, Kindesmissbrauch geht gar nicht!! Zuviel Täterschutz als Opferschutz!
Re: @_jadzia_: Darauf wirst Du von Pauline keine intelligente Antwort erhalten...
Antwort von Berlin! am 30.04.2021, 12:17 Uhr
Deine Sicht der Dinge:
Tut Gutes, kuckt Kinderpronos, das hält Euch von Schlimmerem ab.
Das Thema:
Kinder pronografie im weitesten Sinne
Du verbreitest hier eindeutlich pro-Kinderporno-Argumente.
Und wieder jammerst Du, schmurgelst weiter und stellst Dich als Opfer hin.Und bist beleidigt.
Dafür kann niemand was für Deine Dummheit und Beratungsresistenz
Du machst das mit Absicht
Antwort von _jadzia_ am 30.04.2021, 12:59 Uhr
Ich habe auf deine Trollerei keine Lust mehr.
Re: @_jadzia_: Darauf wirst Du von Pauline keine intelligente Antwort erhalten... Troll??
Antwort von _jadzia_ am 30.04.2021, 13:04 Uhr
Ja, sie checkt angeblich nicht, dass es völlig hirnrissig ist, oben Kinderpornos als Therapie für Gestörte anzubieten, und sich unten darüber auszulassen, wie schlimm sexueller Mißbrauch von Kindern ist.
Ich glaube allmählich, sie ist ein Troll. Ich hoffe es zumindest inständig.
Re: Das weißt Du doch gar nicht
Antwort von katja13 am 30.04.2021, 13:59 Uhr
Ersttäter, nicht vorbestraft, geständig, seit Verhaftung in Behandlung mit Tabletten, die die Libido unterdrücken, alles Sachen, die das Strafmaß wohl verringern. Trotzdem kann ich nicht so viel essen wie ich kotzen möchte....
Re: Das weißt Du doch gar nicht
Antwort von Berlin! am 30.04.2021, 14:14 Uhr
....dazu kommen:
Berufsverbot als Nebenstrafe. War er verbeamtet: Auflösung des Beamtenverhältnisses und Verlust der Pensionsansprüche
Tragung der Verfahrenskosten. In der Regel eine Summe, die gut fünfstellig sein kann.
Macht die Tat nicht besser. Sollte man aber dazu sagen.
Re: @_jadzia_: Darauf wirst Du von Pauline keine intelligente Antwort erhalten...
Antwort von miaandme am 30.04.2021, 15:21 Uhr
Das Thema ist zu wichtig, als dass man so ein Bullshit stehen lassen könnte.
Musst du ein langweiliges Leben haben. Deine Provokationen hier.
Schade, dass du nicht die Größe besitzt, wenigstens bei diesem Thema mal zurückzurudern.
Re: Metzelder?
Antwort von ohno am 30.04.2021, 15:25 Uhr
Ich habe nicht geschrieben, dass er sich selbst anzeigen sollte...
Re: Bitte keine Vergleiche mit Steuerhinterziehung!
Antwort von Streifenhörnchen am 30.04.2021, 17:08 Uhr
Dir ist aber schon klar dass für diese Videos Kinder unter zehn Jahren massiv missbraucht wurden?? Ich las sogar von Vergewaltigung.
Diese Kinder sind für den Rest ihres Lebens geschunden, weil es Perverse wie Metzelder gibt, die so Zeug anschauen und weiterverteilen!
Für mich gehört so ein Mensch, auch als Erst Täter und Geständiger, defintiv hinter Gitter!
(Was ich mit einem Missbrauchstäter machen würde, will hier keiner Wissen, das siehst du gerade mal in billigen Horrorfilmen)
Re: Metzelder?
Antwort von Streifenhörnchen am 30.04.2021, 17:14 Uhr
Du fragst ernsthaft warum Metzelder ins Gefängnis gehört hätte?! Oder warum er eine Therapie benötigt?!
Natürlich wird Pädophilie als psychische Störung angesehen!
Was stimmt denn mit dir nicht, hast du am Klebstoff geschnüffelt oder so?!
Re: Metzelder?
Antwort von Streifenhörnchen am 30.04.2021, 17:17 Uhr
Das kann man auch anders sehen...
Re: Metzelder?
Antwort von Streifenhörnchen am 30.04.2021, 17:20 Uhr
Seine verfickten Finger von so einem Scheiß lassen sollen und beim ersten Video/Foto zur Polizei gehen und Anzeige erstatten!!
Wie kannst du den Mann nur so verteidigen????
Re: an alle die mir gerade medial eins auf die mütze geben
Antwort von _jadzia_ am 30.04.2021, 17:32 Uhr
Wenn die nicht trollt, was ich nicht mehr glaube, glaubt sie garantiert, dass die Kinder das freiwillig machen. Sonst würde sie nicht so einen Scheiß - etwas anderes ist es nicht - schreiben.
Re: Metzelder?
Antwort von luna8 am 30.04.2021, 18:26 Uhr
Krasse Aussage.
Da fehlen mir tatsächlich die Worte.
Verbrechen an Kindern ist nun so ziemlich das Widerlichste überhaupt.
Null Tolleranz!
Irgendwas stimmt mit dir nicht - sorry.
Nachtag - so hätte ich dich nicht eingeschätzt.
Antwort von luna8 am 30.04.2021, 18:28 Uhr
Aber wenn dein: mir egal, soll jeder machen wie er mag.. soweit geht 
Re: an alle die mir gerade medial eins auf die mütze geben
Antwort von Einstein2.0 am 30.04.2021, 18:50 Uhr
Tatsächlich denken Pädophile oft, dass die Kinder das wollen...oder sie reden es sich ein.
Ich will da nicht weiter drüber nachdenken, sonst unterstelle ich noch Dinge, die ich nicht unterstellen will...
Re: an alle die mir gerade medial eins auf die mütze geben
Antwort von pauline-maus am 30.04.2021, 21:30 Uhr
Na Vorsicht ...du bist schon wieder grenzüberschreitend persönlich. Sei froh ,dass ich das nicht ernst nehme
Re: Ekelhaft diese Täterversteher
Antwort von SassiStern am 30.04.2021, 22:12 Uhr
und das gerade in diesem Forum!
Re: Ekelhaft diese Täterversteher
Antwort von Feuerschweifin am 01.05.2021, 4:50 Uhr
Hier gibt es nur eine Täterversteherin und Relativiererin.
Kommunikation mit, über oder unter Pauline......
Antwort von Zwergenalarm am 01.05.2021, 7:38 Uhr
Ich hatte einmal aus purem Zufall das Glück mit Alice Schwarzer in ein persönliches Gespräch zu zweit zu kommen........was mir dauerhaft daraus in Erinnerung geblieben ist.....
Sie sagte:“Wissen Sie, mein halbes Leben hatte ich das Problem, dass, wenn ich „Maus“ sagte, die meisten „Elephant“ hineininterpretiert haben.“
Nun ist Pauline, wie der Rest von uns hier wahrscheinlich, nicht annähernd vom selben Kaliber, wie eine Frau Schwarzer, aber irgendwie muss ich bei vielen Respektlosigkeiten, die hier gerne quer fliegen, oft an diesen Satz denken.
Re: Kommunikation mit, über oder unter Pauline......
Antwort von Einstein2.0 am 01.05.2021, 7:43 Uhr
In dem Fall gibt es keine Fehlinterpretation, es steht ja klipp und klar -geschrieben von Pauline- hier öffentlich im Forum.
Tja.
Respektlos ist in diesem Zusammenhang nur ihr unsägliches Gelaber!
Re: an alle die mir gerade medial eins auf die mütze geben
Antwort von _jadzia_ am 01.05.2021, 8:44 Uhr
Dann lass das Nachdenken lieber mal, bevor du irgendeine Behauptung in den Raum stellst, die eine Userin nachhaltig schädigen kann.
Re: Kommunikation mit, über oder unter Pauline......
Antwort von Marieli-e am 01.05.2021, 9:54 Uhr
Was ist deine Botschaft? Pauline sagt ja nur Maus und man legt ihr respektlos und unrechtmässig einen Elefanten in den Mund? Ihr Statement ist Kinderpornos konsumieren ist ok. und daraus sollte man jetzt keinen Elefanten machen? 
Da wird nix hineininterpretiert! Sie diskreditiert sich damit selber!
Und dann der Vergleich mit Alice Schwarzer.
Re: Kommunikation mit, über oder unter Pauline......
Antwort von Zwergenalarm am 01.05.2021, 10:06 Uhr
Ich vergleiche nicht mit Alice Schwarzer, ich zitiere sie, das ist ein großer Unterschied........und schon hast aber auch du in mein posting was reininterpretiert, was du gerne reininterpretieren wolltest.
Daher finde ich dieses Zitat so passend, weil die wenigsten ehrlich zuhören.
Re: Kommunikation mit, über oder unter Pauline......
Antwort von Zwergenalarm am 01.05.2021, 10:32 Uhr
Denn, auch wenn Pauline die hartnäckige Neigung hat, ihre eigenen Botschaften mit absolut unpassenden Vergleichen zu vermüllen, an denen sich dann ein halber Thread aufhängt, hätte ich sie abseits davon so verstanden, dass kein Pädophiler morgens aufwacht und beschließt so zu sein. Das ist man, oder man ist es nicht.
Entsprechend ist es vielleicht therapeutisch in den Griff zu kriegen (ich weiß es nicht), oder aber man wird Straftäter.
Nicht falsch verstehen.....ich finde es genauso ekelhaft, wie jeder gesund denkende Mensch und besser als jedes Wegsperren ist vermutlich die ständige moralische Konfrontation mit der Gesellschaft, nachdem eine Straftat in diese Richtung begangen wurde. So ein Leben muss die Hölle sein und als Strafe wahrscheinlich besser geeignet, als eine einsame Zelle.
Aber ich hatte mit meinem Ex mal ein sehr interessantes Gespräch.....was macht man, wenn man an sich selbst so eine Neigung feststellt? Oder an seinem Kind?
Sein Fazit war: „Mein einziger sinnvoller Ausweg für mich selbst wäre mich umzubringen!“ Und auch mir wäre kein anderer Ausweg eingefallen......wir waren uns aber auch beide einig, dass das nicht der einzige finale Ausweg sein kann, für etwas, was man sich nicht ausgesucht hat. Was also tun?
Re: Kommunikation mit, über oder unter Pauline......
Antwort von As am 01.05.2021, 11:21 Uhr
" Kein Täter werden" - mit fachlicher Hilfe rechtzeitig Strategien entwickeln, mit seiner Neigung gesellschaftsunschädlich umzugehen.
Nicht aber: Kinderpornos "in Ermangelung echter Gelegenheiten" oder" präventiv" zu konsumieren.
Re: Kommunikation mit, über oder unter Pauline......
Antwort von Hase67 am 01.05.2021, 11:39 Uhr
Ich unterstelle mal, dass sie nicht bis in die letzte Konsequenz durchdacht hat, dass für die Herstellung von kinderpornografischem Material Kinder missbraucht werden müssen und diese Filme nicht mit Gummipuppen gedreht werden. Und dass sie es grundsätzlich so meinte, wie du schreibst.
Aber ich finde es gerade in so einem Zusammenhang fatal, dass sie dann keinen Fehler zugeben kann - ein einziges "Sorry, da ist was dran, mein Fehler" hätte ja gereicht. Weil sie so was dann aber nicht zugeben kann (oben schrieb jemand etwas von "Größe", die Frage ist ja, was peinlicher ist, der Denkfehler oder das hartnäckige Herauslavieren und damit Festhalten an dem Fehler), gießt sie selbst doch auch Öl ins Feuer.
Ich mag die Zuschreibung "dumm", die hier so gerne fällt, auch nicht. Menschen machen Fehler und schreiben auch mal "dumme", unbedachte Dinge. Oder haben nicht zu Ende gedacht. Aber dann macht man es doch nur schlimmer, wenn man Gegenreaktionen an sich ablaufen lässt oder pseudocool kontert. Das ist nicht cool und souverän, sondern unerwachsen und peinlich. Und man hat irgendwann einen "Stempel" weg. Was ich in dem Zusammenhang ja schon bemerkenswert finde, sind die Nehmerqualitäten von pm, muss ich sagen.
Re: Kommunikation mit, über oder unter Pauline......
Antwort von Zwergenalarm am 01.05.2021, 11:58 Uhr
Lach.....ja, Nehmerqualitäten hat Pauline tatsächlich.
Re: Kommunikation mit, über oder unter Pauline......
Antwort von pauline-maus am 01.05.2021, 12:08 Uhr
nirgends schrieb ich ,dass esxtra solche filmchen gedreht werden sollen , so dass potentielle pädophiele sich daran ergötzen können .
die es gibt , die gibt es nun mal , was extrem schlimm ist .
auch schrieb ich :augen offen halten , wo man helfen kann ,um eben nachschub zu verhindern , wenn man die möglichkeit hat.
alles andere was mr angedichtet wird nur zu ,wenn ihr meint.
normale diskussion in mit stilvollem benehmen ist ja hier eh nicht möglich, das war mir vorher schon bewußt.
auch wenn ihr alle in nobler mission , mit dem auftrag die welt schöner zu machen unterwegs seid, denkt bitte mal darüber nach ,was manch einer zu sagen versucht und laßt nicht immer alles unreflektiert durch eure empörungsschleuse rauschen
an promis saugt ihr euch gern fest aber schaut ihr auch aufmerksam in eurer kleinen moralischen welt , wo traurige augen sein könnten???
also immer schön realistisch bleiben bitte!
Re: Kommunikation mit, über oder unter Pauline......
Antwort von Marieli-e am 01.05.2021, 12:10 Uhr
Na, jetzt versuchst du dich rauszureden. Ich meinte natürlich den Vergleich mit dem Zitat, ist ja klar! Da gibts nichts zu interpretieren! Du meinst bei Pauline wird aus einer Maus ein Elefant gemacht wie es bei Alice Schwarzer oft der Fall war, gemäss deren Aussage/deinem Zitat. Demnach hörst also gerade du nicht ehrlich zu! Hör bitte auf die Sache zu verdrehen. Pickst dir etwas nebensächliches raus und ignorierst, worum es geht und drehst es so zurecht, damit dein Zitat dann doch für deine Logik wieder stimmt. 
Ach Marieli......
Antwort von Zwergenalarm am 01.05.2021, 12:39 Uhr
.....wer bin ich denn um dir deine Wahrheit zu verdrehen? 
Ich hoffe für dich, dass du dich niemals ernsthafter mit dieser Thematik auseinander setzen musst, als es die öffentliche Meinung von dir verlangt. Dann bleibst du jedenfalls auf der „sicheren“ Seite.
Re: Tun wir Gutes!
Antwort von pauline-maus am 01.05.2021, 13:08 Uhr
wie du auf so einen schrägen gedanken kommst muß ich nicht verstehen .
Re: an alle die mir gerade medial eins auf die mütze geben
Antwort von Einstein2.0 am 01.05.2021, 13:24 Uhr
Naja, die Vermutung dass Pauline denkt, die Kinder machen das freiwillig, habe ja nicht ich in den Raum gestellt.
Und da sie kein Troll ist, bleibt ja für dich nur diese Möglichkeit.
Dass Pädophile so etwas behaupten, ist ja Fakt.
Was Pauline in ihrer Naivität eigentlich sagen will ist, dass es besser ist, es fallen den Pädos für solche Videos ein paar Kinder zum Opfer, bevor sie sich selbst real an einem Kind vergreifen.
Das ist natürlich ausgesprochener Blödsinn und das weiß sie eigentlich selbst.
Aber generell lege ich für Leute, die so einen Müll im Netz absondern, nicht die Hand ins Feuer.
Re: Ach Zwerglein......
Antwort von Marieli-e am 01.05.2021, 13:47 Uhr
...wer du bist? Keine Ahnung, jemand mit wenig Fähigkeit zur Selbstreflexion vielleicht? Du verdrehst mir meine Wahrheit oder auch nicht? Du hoffst, dass ich nie die sichere Seite verlassen muss? Sorry, das klingt nach fehlenden Argumenten. Aber lassen wir es nun dabei bewenden, das bringt doch nichts.
q.e.d.
Antwort von Berlin! am 01.05.2021, 13:57 Uhr
Wie ich sagte: Du bist völlig merkbefreit.
Und bei mir dauerhaft unten durch.
