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Geschrieben von yola am 08.11.2008, 10:30 Uhr

Wie würdet Ihr mit dieser Situation umgehen?

Hallo Ihr Lieben,

ich frage heute mal hier um Rat, weil bestimmt schon Einige von Euch ähnliche Situationen meistern mussten.

Folgendes: Der Herr Papa hat sich ja jetzt überzeugen lassen, die Kinder hin und wieder mal zu betreuen. (Sie werden im November 5)
Jetzt hatte er sie diese Woche bei sich in Berlin. Hat seine Mutter und seine Putzfrau eingespannt, die in der Zeit babysittet weil er in der Woche arbeitet.
Dass er sich nicht frei genommen hat, ist nicht mein Problem - ich habe längst verstanden, dass ich natürlich nicht erwarten kann, dass er auf seine Entspannungsurlaube verzichtet, indem er etwa die Kinder mitnähme und dass er dann natürlich wenn all seine Erholungsurlaube gemacht sind, sich nicht mehr noch zusätzlich frei nehmen kann um sich um seine Kinder zu kümmern und sie von der (unbekannten) deutschen Oma und der Putzfrau betreuen lassen muss, weil ja schliesslich Geld reinkommen muss.

Folgendes ist passiert:

Vor ein paar Tagen kommt mein einer Zwillingssohn ans Telefon - und bevor ich guten Tag sagen kann, fängt er an, mich in einem Ton, den ich noch nie von ihm gehört habe (von seinem Vater aber sehr wohl kenne) anzublaffen, ich sei schuld, dass sie nicht mehr beim Papa in Berlin wären, der Papa hätte gesagt, Berlin sei meine (also Mamas) Heimat gewesen (eine glatte Lüge) und ich hätte ihm die Kinder weggenommen usw.

Puh, ich musste erstmal schlucken. Dann habe ich ihm gesagt, dass die Dinge doch ETWAS anders lagen, dass wir stets - als klare Absprache unter Papa und Mama - zwei Wohnungen hatten, eine in Berlin und eine in Luxemburg und dass ich mit den Kindern nach Luxemburg zurückgegangen bin, weil ich in Berlin ganz alleine war und niemanden hatte, der mir hilft und keine Arbeit, von der wir leben konnten und dass ich mit ihnen nach Luxemburg zurückgegangen bin, weil dort die Oma ist, die mir mit den beiden Babies helfen konnte und meine Arbeit, mit der ich Wohnung und Essen bezahle.

Eigentlich hätte ich dem Kind sofort sagen sollen, dass das eine Sache zwischen Papa und Mama ist und dass er noch viel zu klein ist, das zu verstehen, und dass es auch nicht richtig ist, ihn da reinzuziehen. Aber ich war auch erstmal baff und verletzt.

Jetzt überlege ich, was ich machen soll:
Soll ich es nochmal ansprechen?
Soll ich dem Herrn Papa eine Mail schreiben, in der ich ihm erkläre, wie er dem Kind schadet, wenn er das Kind in die Partnerstreitigkeiten hineinzieht und dass er dem Kind für die kurze Befriedigung, mir eins auzuwischen schadet?
Soll ich mich vor dem Kind rechtfertigen und die Dinge klarstellen? - Dazu tendiere ich eher nicht, auch wenn ich da schwer schlucken muss, weil ich das Kind ja dann auch wieder in die Paarkonflikte reinziehe und diese Loyalitätskonflikte (in der sich der Junge befindet, das habe ich gespürt, die Ex-Schwiegermutter wird da auch noch die eine oder ander Schippe draufgelegt haben) noch verstärke.

Ich tendiere dazu zu sagen: Jungs, das war nicht in Ordnung, dass der Papa mit Euch über den Streit von uns Grossen (Eltern) gesprochen hat, dafür seid Ihr noch viel zu klein und es ist auch NICHT Eure Verantwortung. Ihr habt das Recht Papa und Mama lieb zu haben und sie haben Euch lieb, aber über diese Sachen werden wir erst reden, wenn ihr grösser seid und es besser verstehen könnt und dann werdet ihr die Geschichten von Papa und die von der Mama hören und könnt Euch dann ein Bild machen.

Natürlich koche ich innerlich, aber das bringt mich ja nicht weiter. Es geht darum, die Jungs zu schützen.

Ihr Herr Papa hat mir pikanterweise mal erzählt wie sein Vater damals, um sich an seiner Mutter zu rächen, ihn als Jugendlichen zum Rauchen gebracht hat, weil er wusste, dass er damit seiner Ex-Frau eins auswischen kann... (Uebrigens raucht er heute noch zwei Päckchen pro Tag - vor den Kindern - auch das war anders abgemacht, aber na ja) Und wie er als Junge immer unter dem Loyalitätskonflikt gelitten hat. Lerneffekt scheint da ja keiner zu sein.

Bin dankbar für gute Tipps, wie ich möglichst gut mit der Situation umgehen kann und Berichte über das, was Euch geholfen hat in ähnlichen Situationen.

Lieben Gruss

Yola

 
6 Antworten:

Re: Wie würdet Ihr mit dieser Situation umgehen?

Antwort von berita am 08.11.2008, 11:36 Uhr

Hallo,

meiner Meinung nach ist es besser, den Jungs deine Sicht der Dinge zu erklären, natürlich kindgerecht. Wenn du ihnen sagst, dass sie das nicht angeht, werden sie sich zurückgesetzt fühlen und das glauben, was ihr Vater ihnen erzählt. Das Thema ist nun mal jetzt auf dem Tisch und es wird nicht funktionieren, die nächsten Jahre darüber zu schweigen und ihnen z.B. mit 16 Jahren "die ganze Wahrheit" zu erzählen, bis dahin haben sie sich längst ihre Meinung gebildet.

LG

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Re: Wie würdet Ihr mit dieser Situation umgehen?

Antwort von Fröschli am 08.11.2008, 11:40 Uhr

Hm, so wirklich kann ich dazu nichts sagen.
Als erstes würd ich empfehlen: tief durchatmen! und nicht ärgern lassen.

Seht ihr euch wenn er die Kinder zurückbringt?
Besteht die Möglichkeit dann mit ihm allein zu sprechen? Ganz gemütlich bei einem Kaffee?

Erfahrung habe ich damit nicht- also Kaffeetrinken mit dem "Papa" schon, auch mit dem tief ein und ausatmen. Allerdings sind Gespräche mit ihm eher erfolglos. Er gibt zwar vor zu verstehen, was ich sage, nur umsetzen kann (will?) er es nicht.

Von daher bin ich wohl keine große Hilfe.

Sei feste gedrückt

LG
Becky

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Re: Wie würdet Ihr mit dieser Situation umgehen?

Antwort von yola am 08.11.2008, 12:34 Uhr

Hi Becky,

nö, Kaffee trinken mit dem Herrn Papa ist nicht.

Er holt und bringt die Kinder bei/zu meiner Mutter.

Unser Kontakt beschränkt sich auf zwei- bis dreizeilige E-Mails zur Terminabsprache.
Es sei denn, es ist wieder irgendein Problem wie bei dieser ganzen "ADS"-Geschichte (da sind wir jetzt in der nächsten Runde, jetzt gehen sie ja in den Kindergarten, aber das sehe ich Gott sei Dank jetzt gelassener, oder ich gewöhn mich dran, weiss nicht *lach*). Dann erwartet er von mir ausführliche Berichte zu denen er sich natürlich nicht äussert, weil die schwierigen Teile der Kindererziehung sind ja schliesslich mein Teil *schiefgrins*. Da hält er sich immer elegant raus.

Und ich weiss wirklich nicht, ob Reden irgendetwas bewirken würde. Bei dem Herrn Papa bewahrheitet sich dieser wunderbare Satz von "verbaler Aufgeschlossenheit bei weitgehender Verhaltensstarre" (eine absolut brillante Formulierung finde ich, leider nicht von mir *schiefgrins*). D.h. er würde vielleicht sogar einsehen, dass er seinen/unseren Kindern damit schadet (wie mit dem Rauchen auch), das Verhalten aber deswegen nicht ändern.

Ooohhm... Ooohm Shanti....

Ich weiss, dass er ist, wie er ist und dass ich nicht mehr erwarten kann, dass sich unsere Beziehung jetzt noch wesentlich bessert nachdem wir schon viereinhalb Jahre getrennt sind.

Tief durchatmen ist ein guter Tipp, mache ich auch schon, denn wie zitiert Elisabeth ihren Vater immer so schön: "Man kann sich ärgern, man ist aber nicht dazu verpflichtet."

Aber auf sich beruhen lassen will ich diese Sache nicht. Ich muss das mit den Kindern - und eventuell mit dem Herrn Papa - ins Reine bringen. Nur wie genau ich reagieren soll, weiss ich noch nicht.

Lieben Gruss

Yola

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Re: Wie würdet Ihr mit dieser Situation umgehen?

Antwort von minna0107 am 08.11.2008, 12:45 Uhr

Hallöchen Yola.....

na prima... es ist schon echt sch..., wenn eine Ehe kaputt geht, sind es doch immer die Kinder, die drunter leiden und meistens... fast immer (ist bei mir auch so) sind es die Männer, die die Kinder mit reinziehen und den süßen kleinen so einen Mist erzählen, dass sie hinter her nicht mehr wissen, ob sie männlein oder weiblein sind!!! Anstatt die Zeit mit ihnen zu genießen und ihnen zu zeigen, dass Papa sie liebt......................

Atme erst mal tief durch und lass die aufgestaute Wut ein wenig vergehen!!!!!

Du hast recht, wenn Du sagst, dass du dich nicht vor den Kindern rechtfertigen solltest... so kommen die kleinen Dinger noch mehr durcheinander....

wenn du mit deinem Ex (noch) reden kannst, dann schnapp ihn dir und fang mit der pikanten Story seiner Eltern an.... vielleicht geht ihm dann ein Kronleuchter auf!!!! Aber wahrscheinlich eher nein.... denn meistens sind "die Ex" so in ihrem Ego verletzt durch die Trennung, dass sie nur noch sich selber sehen und nicht die Kinder!!!! Da sind wir Frauen wohl etwas anders gepohlt.... schließlich bekommen wir ja auch die Kinder und haben mit Sicherheit eine andere Beziehung zu ihnen als der Vater....

Wünsche dir auf jeden Fall viel Kraft und gutes Gelingen und dass deine Kiddis nicht allzu dolle drunter leiden!!!!

L.G. Bettina

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Re: Wie würdet Ihr mit dieser Situation umgehen?

Antwort von anahid am 08.11.2008, 14:03 Uhr

hallo yola,
das kenne ich nur allzu gut. es gab keinen besuchskontakt, wo die kinder nicht mit hahnebüchenen sachen nach hause kamen.

ich war eh alles schuld – wahrscheinlich auch an der kubakrise, das ist aber nicht bewiesen.

heute kann ich über vieles lachen. meine kinder sind älter und haben ihre eigene meinung zu vielen dingen entwickelt.

deine mutter will mich ins gefängnis bringen, deine mutter hat mich immer betrogen, deswegen sind wir nicht mehr zusammen, deine mutter gibt alles geld für sich aus, ich muss alles bezahlen, ich bin aber ganz arm – das sind nur dem forum adequate beispiele. grins

ich habe grundsätzlich nicht meine sicht der dinge dargestellt sondern mich gar nicht erklärt – das hatte den vorteil, das ich meinen stuhl aus dem kreis gezogen habe. ich erklärte meinen kindern, dass jeder eine andere sicht der dinge hat und jeder eine eigene wahrheit hat. manche themen sind mama und papa themen und manche sind kinderthemen. mehr gab es nicht.

zu dieser zeit – die kinder waren 5 und 6 haben wir ein l-förmiges wohnzimmer gehabt. um diese sicht der dinge oder auch die ureigene wahrheit zu erklären habe ich folgendes gemacht.

auf dem sofa lag eine unsere katzen. ich habe meinen sohn dahin geschickt. meine tochter konnte diese aber von der tür aus nicht sehen. ich habe dann jeden gefragt, ob tiere in diesem raum seien – die antworten kannst du dir denken.

meine tochter fragte ich dann, ob ihr bruder lügen würde und umgekehrt. Sie haben erkannt, dass jeder aus seiner sicht ja die wahrheit gesagt hat.

mein gesch. mann hat sehr viel unsinn und bösartigkeiten verbreitet – ja und. Im grunde hat er sich nur selbst geschadet.die kinder glauben heute nur noch ein drittel von seinen erzählungen und sehen ihn ganz anders. was mir wichtig war – aus dieser spirale raus zu kommen. die kinder sollten nicht zwischen unseren wahrheiten zerrieben werden. ja du wirst da federn lassen aber es schont die nerven.

wenn sie anrufen und dich beschimpfen – dir das verbitten und darauf verweisen, dass ihr das zu hause klärt und PUNKT. dann sofort das thema wechseln.

yola, du kannst nicht vater und mutter moderieren. die zeit wird vieles ins rechte licht rücken. die kinder werden auch irgendwann sagen, dass sie beim papa wohnen wollen. war bei uns auch. ich habe dann mit den kindern den vater gefragt – natürlich wollte er das nicht.

ich bin perfekt im schwarzen peter dahin schieben, wo er hingehört. er muss sich erklären. er sagt ihnen warum und weshalb er nicht kommt. sie nicht mit in die ferien nimmt.

bitte lass dich nicht in dieses machtspiel ein. für die beiden sind das ganz fiese manipulationen. ich würde auch den ex deswegen nicht anschreiben. es soll an dir abplätschern. alles andere gibt ihm macht über dich und das ist worum es im grunde geht.

ich wünsche dir alles gute

greetz
anahid

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Re: Wie würdet Ihr mit dieser Situation umgehen?

Antwort von desireekk am 08.11.2008, 16:04 Uhr

Yola,

er darf sie gern ezu deiner Mutter bringen.

Aber glaub mir:
ICH würde dort auf ihn warten!

1.) Rauchen-> geht nicht, schon gar nicht, wenn die Kinder dann noch vermieft bei Dir/Mutter ankommen.

2.) Verbale Attacken/Unweahrheiten-> weise ihn darauf hin, daß er das gerne weiter tun kann Du aber dann zwei Möglichkeiten hast:
- die bei einem Psychologen dokumentieren zu lassen und evtl. dann doch (entgegen deiner tiefen inneren Überzeugung) den Umgang einschränken /unter Aufsicht stattfinden lassen,
- die Kinder später sowieso erkennen, was für ein geistig-emotionaler Tiefflieger der Papa ist...

Und ansonsten auch von mir: nicht ärgern, nur wundern!

*Händchendrück*

Désirée

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