zurück| Geschrieben von Lauch1 am 24.10.2020, 8:13 Uhr |
Sudan - Israel
Man kann Trump unangenehm finden, außenpolitisch hat er enorm viel erreicht. Vielleicht bringt das einige, die ihn als Auslöser des 3ten Weltkriegs gesehen haben und ihm die Pest an den Hals wünschten zum Nachdenken.
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Re: Sudan - Israel
Antwort von IchiNiSan am 24.10.2020, 8:57 Uhr
Wenn Saudi-Arabien in den kommenden Tagen nachzieht, und danach sieht es aus, hätte er den Friedensnobelpreis mehr verdient als sein Vorgänger.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Butterplätzchen am 24.10.2020, 9:11 Uhr
Will er wirklich Frieden? Oder auf lange Sicht noch mehr destabilisieren?
Aus der FAZ:
"....Ebenfalls am Freitag hat das Weiße Haus mitgeteilt, Trump habe den Kongress über seine Absicht informiert, den Sudan von der amerikanischen Terrorliste zu streichen. Im Gegenzug hatte sich der Sudan bereit erklärt, amerikanische Terror-Opfer und deren Angehörige zu entschädigen. Die Zahlung von 335 Millionen Dollar (rund 290 Millionen Euro) durch die Übergangsregierung des Sudans sei eingegangen, teilte das Weiße Haus mit. Nach der Streichung von der Terrorliste dürfte es unter anderem für internationale Firmen und Banken einfacher werden, im Sudan Geschäfte zu machen. Zudem kann Khartum damit auch leichter wieder Zugang zu Hilfen multilateraler Geberinstitutionen bekommen, etwa vom Internationalen Währungsfonds.......
Sudan-Expertin Annette Weber von der Stiftung Wissenschaft und Politik warnte, dass die Normalisierung der Beziehungen mit Israel die sudanesische Regierung schwächen würde: Da die Ankündigung in Verbindung mit der Streichung von der amerikanischen Terrorliste stehe, werde dies vermutlich als Zeichen gesehen, dass die Regierung unter Druck der Vereinigten Staaten und nicht unabhängig gehandelt habe. Die Ankündigung werde „ein Problem für die derzeitige Regierung“ sein.....
Die im Gazastreifen herrschende Hamas nannte die Einigung eine „politische Sünde“. Sie füge den Palästinensern und ihrem gerechten Anliegen Schaden zu, sagte Sprecher Hasem Kassem."
Gesamter Artikel:
https://www.faz.net/aktuell/politik/wahl-in-amerika/laut-trump-sudan-und-israel-normalisieren-beziehungen-17017333.html
Netanjahu sucht derweil anderweitig Verbündete.
Mal sehen was die Zukunft bringt.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Lauch1 am 24.10.2020, 9:23 Uhr
Die Hamas, das Friedenstäubchen, alles klar.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Lauch1 am 24.10.2020, 9:39 Uhr
Die letzten Wahlen in Gaza waren unter Sharon, danach hab’s keine mehr. Wenn ich von den UNRWA Geldern gut lebe und die eigene Bevölkerung knechte, habe ich natürlich etwas gegen Friedensbestrebungen.
„Die Szenen in den Straßen von Gaza waren schrecklich. Die Sicherheitskräfte der Hamas gingen gegen das eigene Volk mit größter Brutalität vor, mit Knüppeln wurden die Knochen der Menschen zertrümmert, Hunderte, darunter viele Journalisten, wurden verhaftet und misshandelt. Organisationen wie die Unabhängige Palästinensische Menschenrechtskommission oder das Al-Mesan-Zentrum für Menschenrechte versuchten, die Vorgänge zu dokumentieren, und wurden ebenfalls angegriffen, Kameras und Handys beschlagnahmt. Doch in den heutigen Zeiten schafft es kein Regime mehr, Bilder und Videos völlig zu verhindern, die Außenwelt sah sehr wohl, wie die Hamas gegen ihre Bevölkerung vorging.“
https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-03/gazastreifen-israel-palaestina-hamas-proteste
Re: Sudan - Israel
Antwort von SassiStern am 24.10.2020, 9:52 Uhr
Bei Wikipedia wird die Hamas als islamistische Terrororganisation bezeichnet. Stellt sich die Frage warum die FAZ diese Aussage also unkommentiert lässt?
Re: Sudan - Israel
Antwort von SassiStern am 24.10.2020, 9:52 Uhr
Ein Präsident der Taten und Worte!
Re: Sudan - Israel
Antwort von Hase67 am 24.10.2020, 10:29 Uhr
Außenpolitisch hat Trumps viele "Deals" zu seinen Gunsten geschlossen - vor allem in der Golf-Region. Umgekehrt hat er aber auch viele internationale Kooperationen und Abkommen gekippt oder sich aus ihnen zurückgezogen - ist nur länger her als dieser neue "Deal". Gute Außenpolitik sieht für mich anders aus.
Außerdem, aber das nur am Rande als Kommentar zu dem Bild: der Sudan ist zwar ein islamisches, aber kein "arabisches" Land. Er besteht sowohl aus Subsahara- ("schwarzafrikanischen") als auch als arabischen Anteilen. Und der für Trump interessante Teil (die Rohstoffvorkommen) befinden sich vorwiegend im Südsudan.
Ich persönliche wünsche Trump nicht die Pest an den Hals, sondern nur, dass er viele Wählerstimmen verliert. Und den Amerikanern wünsche ich, dass er mit einem Erdrutschsieg abgewählt wird, damit es nach der Wahl kein langes Gezerre gibt und der Supreme Court wieder entscheiden muss. Moment sieht's ganz gut aus. Abwarten, ob es dann auch wirklich so kommt.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Butterplätzchen am 24.10.2020, 11:21 Uhr
Das musstest du erst googlen?
Ich denk die Reaktion spricht ne deutliche Sprache. Und denk die FAZ hält ihre Leser für intelligent genug, dassdie diese Aussage interpretieren können.
Re: Sudan - Israel
Antwort von SassiStern am 24.10.2020, 11:27 Uhr
Es zeigt nur wie tief die FAZ inzwischen gesunken ist. Mit Statements welcher Terrororganisation wird man die Leser wohl demnächst "beglücken"?
Re: Sudan - Israel
Antwort von Lauch1 am 24.10.2020, 11:43 Uhr
Es wäre aber Aufgabe der FAZ neutral zu berichten und nicht über die Nah Ost Kenntnisse ihrer Leserschaft zu spekulieren.
Warum?
Antwort von Berlin! am 24.10.2020, 12:19 Uhr
Warum muß eine Zeitung neutral berichten?
Ganz genau
Antwort von Berlin! am 24.10.2020, 12:24 Uhr
Sehr richtig, Hase, dem st nicht viel hinzuzufügen.
Wenn man sich die sch so gute Aussenpolitik Trupps mal unter der Prämisse "America first" ansieht, stehen viele Dinge in einem etwas anderen Licht da.
Aber auch bei Trump gilt: es ist nicht alles schwarz und weiß. Nicht alles, was er tut oder getan hat, ist mies. Nur eben ziemlich viel.
Ich glaube allerdings noch nicht daran, dass er abgewählt wird. Das will ich natürlich gerne glauben, aber hier wird auch viel in eine bestimmte Richtung berichtet.
Es bleibt dabei, dass Biden einfach kein echter Gegner ist. Dafür fehlt ihm die in den USA so wichtige Ausstrahlung, zum Beispiel.
Es wird spannend und vielleicht tue Schmier mal wieder eine Wahl-Nacht an.
Re: Warum?
Antwort von Lauch1 am 24.10.2020, 13:01 Uhr
Weil sich die Konsumenten ihre Informationen ansonsten sonst woher holen. Darum.
Re: Warum?
Antwort von pauline-maus am 24.10.2020, 13:21 Uhr
ah, du meinst damit also , die medien berichten nicht neutral? interessant
Was komisch ist, da sie unten zur Gewaltenteilung doziert.
Antwort von Lauch1 am 24.10.2020, 13:33 Uhr
Die Vierte Gewalt sind die Medien, die zur Objektivität verpflichtet sind. Dafür bekommen sie vom Staat auch besondere Zuwendungen, die Deutschen Printmedien wie die FAZ besondere Steuererleichterungen.
Re: Was komisch ist, da sie unten zur Gewaltenteilung doziert.
Antwort von pauline-maus am 24.10.2020, 13:39 Uhr
das ist doch quatsch.....alles ausgedacht;);) ;);)
Ja und?
Antwort von Berlin! am 24.10.2020, 13:49 Uhr
Selbst wenn es so wäre: so what, dann machen sie das.
Außerdem gibt es genug Menschen, die gar nicht raffen, dass das, was die als Druckerzeugnis vor sich haben, nur gepresster Mist ist, siehe Bild-Zeitung. Die gehen doch deswegen nicht woanders nach Infos suchen....das wäre ja schön.
Und dann gibt es Zeitungen, die ja extra damit werden, links/rechts zu sein und genau deswegen gekauft werden.
Keine Zeitung muß oder soll neutral sein....
Re: Warum?
Antwort von Berlin! am 24.10.2020, 13:50 Uhr
Natürlich tuen sie das nicht.
Absurd, etwas anderes zu glauben.
Re: Was komisch ist, da sie unten zur Gewaltenteilung doziert.
Antwort von Berlin! am 24.10.2020, 13:53 Uhr
Die sog. vierte Gewalt wird aber nur so betitelt. Eine ausgedachte Bezeichnung.
Irgendwie schlimm, dass Du das nicht weißt, aber auch nicht überraschend.
Und die Steuererleichterungen erhalten alle Printmedien, mal so am Rande.
Re: Was komisch ist, da sie unten zur Gewaltenteilung doziert.
Antwort von Lauch1 am 24.10.2020, 13:58 Uhr
Bitte was? Da ist nichts ausgedacht, das ist ein informeller Ausdruck für eine wichtige Kontrollinstanz.
Re: Was komisch ist, da sie unten zur Gewaltenteilung doziert.
Antwort von Berlin! am 24.10.2020, 14:03 Uhr
Ja, aber eben keine Bezeichnung wie die der anderen 3 Gewalten, die sich verfassungsrechtlich ergeben.
Du willst mich ja auch gar nicht verstehen, deswegen empfinde ich die ganze Diskussion als relativ sinnlos. Ist nicht einmal unterhaltsam.
Re: Was komisch ist, da sie unten zur Gewaltenteilung doziert.
Antwort von pauline-maus am 24.10.2020, 14:04 Uhr
es war ein ironischer spass...bin ganz bei dir nett guck
Absolut richtig!
Antwort von Berlin! am 24.10.2020, 14:05 Uhr
Der tut was.
Er ruiniert den Mittelstand, schafft Errungenschaften im sozialen Bereich ab (Stichwort: Gesundheitssystem) und noch so einiges mehr.
Und das konsequent und ohne Gnade. Super.
Re: Was komisch ist, da sie unten zur Gewaltenteilung doziert.
Antwort von Lauch1 am 24.10.2020, 14:06 Uhr
Das glaube ich dir gerne.
Re: Absolut richtig!
Antwort von Petra28 am 24.10.2020, 14:18 Uhr
Ja, ein Mann der Taten und Worte. Hat ja keiner behauptet, dass es gute Taten sind.
Und er wird sich dafür verantworten müssen. Nicht für das, was du schreibst - wie jeden gescheiten Mafiosi wird es ihn vermutlich über die Steuer erwischen.
Re: Absolut richtig!
Antwort von Berlin! am 24.10.2020, 14:20 Uhr
Das ist etwas, was ich ihm von Herzen wünsche.
Ich glaube es nur nicht.
Re: Absolut richtig!
Antwort von Hase67 am 24.10.2020, 14:41 Uhr
Das Problem bei den Mafiosi ist, dass es so viele sind. Und die wie Pech und Schwefel zusammenhalten, so lange es ihnen nicht selbst schadet.
Re: Absolut richtig!
Antwort von Petra28 am 24.10.2020, 14:44 Uhr
Mafiosi haben ja so etwas wie Gangsterehre und sind loyal untereinander. Ist Trump irgendwem gegenüber loyal, wenn es darauf ankommt?
Re: Warum?
Antwort von Hashty am 24.10.2020, 15:43 Uhr
Natürlich berichtet keine Zeitung neutral. Deshalb gibt es für jede politische Richtung die passende Zeitung.
Ich würde nie etwas Völkisches oder die BILD lesen, andere wiederum nie die Taz oder den Spiegel etc
Was sie aber eigentlich müssten, wäre, die Wahrheit zu schreiben. Aber nicht einmal das klappt immer. Bzw gibt es Mechanismen, ohne direkt zu lügen, so doch mit Weglassen von Tatsachen oder ähnliches, eine andere Wahrheit zu präsentieren.
SA SS i, da hast du völlig Recht
Antwort von Hashty am 24.10.2020, 15:46 Uhr
Er ist ein Mann der hasserfüllten, selbstverliebten, schwachsinnigen, kranken Worte.
Und andere setzen dies in ebensolche Taten um.
Re: Warum?
Antwort von Lauch1 am 24.10.2020, 15:51 Uhr
Es ging ja auch um Objektivität, die ist ja unabhängig von der politischen Ausrichtung. Es gibt, ganz subjektiv für mich, auch hervorragende TAZ Artikel.
Re: was Sinnvolleres als meinen Forennamen zu verunstalten
Antwort von SassiStern am 24.10.2020, 16:34 Uhr
fällt Dir scheinbar nicht ein? Trump ist außenpolitisch erfolgreich und befriedet den Nahen Osten, was soll daran schwachsinnig sein?
Re: Was komisch ist, da sie unten zur Gewaltenteilung doziert.
Antwort von IchiNiSan am 24.10.2020, 16:42 Uhr
Die Aufgabe der „vierten Gewalt“ ergibt sich ebenso aus der Verfassung. Lies mal bitte die einschlägigen Urteile des BVerfG (Lüth, Spiegel) und welche überragende Rolle der Pressefreiheit in einem demokratischen Rechstaat dort zugesprochen wird.
Re: was Sinnvolleres als meinen Forennamen zu verunstalten
Antwort von Miamo am 24.10.2020, 17:39 Uhr
Re: was Sinnvolleres als meinen Forennamen zu verunstalten
Antwort von Hashty am 24.10.2020, 19:01 Uhr
Warum verunstalte ich deinen Namen?
Den hast du dir doch selbst ausgesucht.
Und zum anderen... 
Re: Warum?
Antwort von JakobsMutti am 24.10.2020, 20:27 Uhr
Die Medien regulieren sich aber unheimlich gut selbst. Lies die Taz, lies die BILD und danach die FAZ (auch wenn das nicht alle machen).
Und wenn die BILD auch viel Mist verzapft, wenigstens ist das die einzige Zeitung bzw. das einzige Medium, dass (ausgenommen die jüdische Rundschau) fair über Israel berichtet.
Re: Warum?
Antwort von Berlin! am 24.10.2020, 21:18 Uhr
Fair ist aber auch eine Wertung. Fair aus Deiner Sicht.
Andere sind eben eher auf Seiten der PLO oder anderer Organisationen.
Und nur, weil die BILD mal meine Ansicht trifft, ist und bleibt sie ein mieses Deckblatt und ich lese sie deswegen trotzdem nicht.
Re: Absolut richtig!
Antwort von Berlin! am 24.10.2020, 21:19 Uhr
Seinem Schwanz.
Vielleicht.
Re: Warum?
Antwort von JakobsMutti am 24.10.2020, 21:53 Uhr
Ich wollte erst objektiv schreiben, dass wäre es in meinen Augen, aber ist es natürlich für viele andere überhaupt nicht.
Ich kann mir meine Freunde nicht aussuchen, ich muss auch schauen, wo ich bleibe und ja, hier geht es auch ums nackte überleben.
Das spricht selten jemand gerne aus, aber es ist leider so.
Und trotzdem bleibe ich dabei, jeder Mensch hat die Möglichkeit sich seine eigene Meinung zu bilden und dank der Pressefreiheit ist dies hier auch möglich. Die Medien regulieren sich selbst, weil eben nicht von außen Einschränkungen stattfinden und das ist und bleibt auch gut so.
Re: Sudan - Israel
Antwort von JakobsMutti am 24.10.2020, 22:02 Uhr
Ich brauche da überhaupt nicht viel nachdenken, ich hoffe sehr, dass Trump wiedergewählt wird.
Amen...
Re: Warum?
Antwort von IchiNiSan am 24.10.2020, 22:19 Uhr
Als ob es für (deutsche) Medien eine Äquidistanz zu Israel und der PLO, einem demokratischen Rechtstaat und einer Terrororganisation, geben könnte...
Re: Warum?
Antwort von SassiStern am 24.10.2020, 22:52 Uhr
Ja das ist leider so, ähnlich einseitig wird über Trump berichtet. Ich stehe auch voll hinter Israel! Also damit bist Du jedenfalls nicht allein!
Re: Sudan - Israel
Antwort von SassiStern am 24.10.2020, 22:53 Uhr
Genau so sehe ich das auch!
Die PLO ist ebenso eine Terrororganisation.
Antwort von Lauch1 am 25.10.2020, 8:10 Uhr
Die Menschen brutal ermordet und wunderbar von ihrer Korruption lebt. Wieso sollte die Interesse an einem Friedenprozess haben? Auch unter der PLO wurden Wahlen auf den StNimmerleinstag verschoben. Da hat niemand Interesse an den Rechten der Zivilbevölkerung.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Berlin! am 25.10.2020, 13:07 Uhr
Tja. Ist eben auch eine Sicht: damit deine eigenen Interessen befriedigt werden, darf der erst der Welt unter diesem Schimpansen leiden. Vor allem sein eigenes Land, in dem teilweise Zustände wie in der 3. Welt herrschen.
Aber: Hauptsache, Israel hat seinen großen, guten Beschützer.
Re: Sudan - Israel
Antwort von pauline-maus am 25.10.2020, 13:40 Uhr
du verirrst da gerade irgendwie in der meinungsbildung...aber gut ,einmal mehr
Re: Sudan - Israel
Antwort von Berlin! am 25.10.2020, 15:03 Uhr
Sagt die Frau, deren Beiträge bisweilen wie aus dem Drogenrausch klingen. 
Und der ich eine dezidiert Sicht auf den israelisch-arabischen Konflikt in keinster Weise zutraue 
Re: Sudan - Israel
Antwort von Hase67 am 25.10.2020, 16:22 Uhr
Wenn es denn ums "Beschützen" ginge. Da werden doch nur Seilschaften der Macht und des Geldes geknüpft, die im Bedarfsfall (wenn jemand gefährlich/zu fordernd/lästig wird oder einfach nicht mehr interessant genug ist) wieder gekappt werden.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Feuerschweifin am 25.10.2020, 16:23 Uhr
Vorweg: Auch ich halte Trump für nicht tragbar. Aber einer Jüdin zum Vorwurf zu machen, dass sie jüdische/israelische Interessen vertritt finde ich nicht angebracht.
Denn leider zeigt die Geschichte bis in die Gegenwart hinein, dass sie ihre Interessen und Sicherheit selbst vertreten müssen, da es sonst keiner tut.
So sehr ich auch in den allermeisten Fällen konträr zur Meinung von Sassi, pauline-maus etc. stehe, so sehr macht es mich aber auch betroffen, dass diese User hier die einzigen sind, die hier ein klares Ja! zur Existenzberechtigung Israels bekunden. Dem einzigen Land auf der Welt, in dem Juden keinem Antisemitismus ausgesetzt sind.
Jeder zieht andere Lehren aus der Shoa. Die Nachkommen der Täter sollten bestenfalls die Lehre "Nie mehr Täter sein" daraus ziehen. Die Nachkommen der Opfer ziehen als Lehre "Nie mehr Opfer sein" daraus. Und das ist, wie ich finde, vollkommen legitim.
Berlin!, ich halte sowohl mich als auch dich, so wie ich dich hier erlebe, in der Lage, uns eine fundierte Meinung über den Nahostkonflikt zu bilden. Ich kenne deine explizite Meinung zur ganzen Sache nicht und es liegt mir auch fern, dich in eine Ecke zu verorten. Das vorweg, denn in meiner Wahrnehmung bist du ein sehr gebildeter Mensch, der hier viele Beiträge schreibt, die ich sehr schätze.
Jetzt völlig unabhängig von dir, vermisse ich bei den Linken, gerade in Deutschland, ein klares Bekenntnis zu jüdischem Leben. Es ist so oft die Rede von "wehret den Anfängen" und der Lehre, die Deutschland aus dem dritten Reich ziehen muss. Und auf der anderen Seite erlebe ich gerade unter Linken einen immer stärker werdenden Antisemitismus. Ich als linksorientierter Mensch stehe mittlerweile oftmals fassungslos da und frage mich, wie DAS, gerade in Deutschland, gerade von Linken, passieren kann.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Berlin! am 25.10.2020, 20:10 Uhr
Du, das kam falsch rüber.
Ich habe einige Monate in Israel gelebt und gearbeitet. Seit dieser Zeit sehe ich vieles etwas anders und bin in aller Regel Pro-Israel. Hat mir schon etliche Annette Diskussionen eingebracht, was mir natürlich egal ist ;-)
Und ich werfe sicher keiner Jüdin vor, auch für Israel zu sein.
Man kann über isaelische Politik vortrefflich streiten, über die Siedlungspolitik, Zionismus, den Einfluss der ultra-Orthodoxen etc. pp., das gehört aber nicht in diese Diskussion.
Aber nur weil ich FÜR Israle bin, muß ich doch nicht FÜR Trump sein. Oder die Bildzeitung....wirklich nicht. Eher im Gegenteil.
Das ist dann wirklich zu viel des Guten.
Re: Sudan - Israel
Antwort von pauline-maus am 25.10.2020, 21:49 Uhr
Das lasse ich dir frei ,zu entscheiden ,werhier was kann und es ist wohl auch weitgesgehend egal , wie du oder ich über andere denken ...richtig?
Re: Sudan - Israel
Antwort von pauline-maus am 25.10.2020, 22:05 Uhr
Musst du auch nicht, den ich sehe es als Schachzu ,dmit irgendwas Nennenswertes in seiner Außenpolitik kurz vor der Wahl auftaucht....es ist nicht mehr und nicht weniger und wirkt natürlich so wie es wirken soll.
So unschlau ist es nicht aber gut , nur eine dumme Meinung meinerseits ..
Re: Sudan - Israel
Antwort von pauline-maus am 25.10.2020, 22:14 Uhr
Ach Frge : wie irrelevant findest du die Palästinenser in dieser Geschichte? Interessiert mich wirklich, da deine politische Meinungsbildung schon eine bestimmte Richtung ansteuert...die ich, ähm nicht kompatibel mit meiner finde , was natürlich OK ist, da wir uns ja nicht kennen und einschätzen können ..auch richtig ? Ich denke ja
In diesem Sinne, lebe du deine und ich meine Wahrheiten und verschone mich mit deinen hausfrauenbiestigkeiten , danke
Re: Sudan - Israel
Antwort von pauline-maus am 25.10.2020, 22:14 Uhr
Ach Frge : wie irrelevant findest du die Palästinenser in dieser Geschichte? Interessiert mich wirklich, da deine politische Meinungsbildung schon eine bestimmte Richtung ansteuert...die ich, ähm nicht kompatibel mit meiner finde , was natürlich OK ist, da wir uns ja nicht kennen und einschätzen können ..auch richtig ? Ich denke ja
In diesem Sinne, lebe du deine und ich meine Wahrheiten und verschone mich mit deinen hausfrauenbiestigkeiten , danke
Re: Sudan - Israel
Antwort von Berlin! am 25.10.2020, 23:37 Uhr
Ich verstehe die Frage nicht, was genau meinst Du?
Die Palästinenser sind nicht irrelevant für den Konflikt sondern meiner Ansicht nach ein großer Aggressor. Zu einem Konflikt gehören immer mehrere Seiten.
Nur, weil Du denkst, ich sei links, muß ich ja nicht Pro-Palästinenser sein. was ich auch nicht bin. Sorry, aber mach die Schublade wieder zu.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Feuerschweifin am 25.10.2020, 23:49 Uhr
Ich muss mich korrigieren: Ich meinte nicht Sassi und pauline-maus, sondern Sassi und andere, deren Nicks ich nicht auf dem Schirm habe. Mit pauline-maus bin ich zwar auch immer konträrer Meinung, aber diese konträre Meinung haben wir wohl auch in Bezug auf Israel und das Judentum. Sie ist wohl rechts in jeglicher Hinsicht.
Sassi und einige andere hier sind als Rechte meiner Meinung als Linke zu Israel.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Feuerschweifin am 25.10.2020, 23:54 Uhr
Auf wen war dieser Beitrag von pauline-maus bezogen?
Re: Sudan - Israel
Antwort von Feuerschweifin am 25.10.2020, 23:57 Uhr
Ich meine den "Du verirrt da gerade..." Beitrag von pauline-maus, auf wen war der bezogen?
Re: Sudan - Israel
Antwort von pauline-maus am 26.10.2020, 6:45 Uhr
Dann nur, wenn du drin bist.
Danke , das du immer reagierst, wenn ich hier schreie...musst du aber nicht, geht auch ohne
Re: Sudan - Israel
Antwort von pauline-maus am 26.10.2020, 6:47 Uhr
Und der Speichellecker , der die Fahne nach dem Wind hängt ist natürlich auch sofort zur Stelle.
Was will man mehr
Re: Sudan - Israel
Antwort von pauline-maus am 26.10.2020, 6:50 Uhr
Wenn du das sagst, bin ich eben rechts...ich glaube aber ,dass das keinen hier interessiert, so wichtig bin ich nun wirklich nicht , außer du machst mich dazu, in deiner Dauererwähnung ....dann soll es wohl so sein
Re: Sudan - Israel
Antwort von Feuerschweifin am 26.10.2020, 7:05 Uhr
Weil ich nicht plump alles, was nach links riecht, gut finde, sondern die Sachen differenziert betrachte, sehen Kleingeister wie du da eben Inkonsequenz drin. Ja, ich weiß, das verstehst du nicht, Differenzieren und sich eine ganz individuelle Meinung bilden sind halt nichts so deins.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Feuerschweifin am 26.10.2020, 7:15 Uhr
Ich habe dich nicht aus dem Grund erwähnt, weil du so wichtig bist, sondern deswegen, weil ich mich korrigieren wollte.
Ansonsten alles beim Alten, du bist halt einfach gegen alle, die anders sind, gegen Moslems, gegen Juden, gegen Feministen etc. Durch und durch braun eben.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Einstein2.0 am 26.10.2020, 8:15 Uhr
Feuerschweifin, das ist doch schon mein Stalker!
Re: Sudan - Israel
Antwort von Hase67 am 26.10.2020, 9:30 Uhr
"so sehr macht es mich aber auch betroffen, dass diese User hier die einzigen sind, die hier ein klares Ja! zur Existenzberechtigung Israels bekunden. Dem einzigen Land auf der Welt, in dem Juden keinem Antisemitismus ausgesetzt sind."
Es ging hier aber zunächst nicht um Israel. Es ging um Trumps Außenpolitik, die sehr eng mit Netanjahu kooperiert und sich klar gegen andere wichtige Akteure in der Region positioniert, zum Beispiel auch mit der Aufkündigung des iranischen Atomabkommens. Man muss m. E. deutlich trennen zwischen Israel als Land, das natürlich eine Existenzberechtigung hat, und dessen Siedlungspolitik und der Poltik Netanjahus. Mein Mann arbeitet mit israelischen Kollegen (Naturwissenschaftler) zusammen, die wir auch schon öfter hier zu Gast hatten, und die äußern sich alle selbst sehr kritisch gegenüber Netanjahus "Hardliner"-Politik und bezeichnen ihn als korrupt. Kritik an israelischer Politik und an Netanjahu als Ministerpräsident muss erlaubt sein, ohne sich einem Antisemitismusvorwurf auszusetzen. Dieser Vorwurf wird aber auch gern instrumentalisiert, um Kritik mundtot zu machen, so wie es unten im Thread auch IchNiSan praktiziert hat. Und dagegen wehre ich mich entschieden.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Berlin! am 26.10.2020, 15:18 Uhr
DIE Specihelleckerin. Wenn schon, dann wenigstens richtig.
Schon blöd, wenn man andere beleidigen muß, um nichts zur eigenen dummen Aussage sagen zu müssen.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Sille74 am 26.10.2020, 15:35 Uhr
"Dieser Vorwurf wird aber auch gern instrumentalisiert, um Kritik mundtot zu machen, .... Und dagegen wehre ich mich entschieden."
Ach, schau an ...
Vielleicht lässt sich aus dieser Erfahrung auch Lehren ziehen für manche Diskussionen z.B. zu Rassismus, Flüchtlingspolitik, Islam und zum Umgang dort miteinander ... Mir ist bewusst, dass Du nicht zu denjenigen gehörst, die da immer gleich die entsprechende "Keule" auspacken (und sonstige Ausfälligkeiten liest man von Dir auch nie), ich fände es aber schön und wichtig, wenn so jemand wie Du auch mal Userinnen aus dem "eigenen Lager" darauf hinweisen würde, wenn sie zu weit gehen oder ausfällig und unsachlich werden. Ich weiß, dass Du hier einfach diskutieren möchtest und nicht die Forumspolizei bzw. die Moderatorin spielen, niemanden "erziehen" möchtest. Aber immerhin haben wir hier ja gelernt, dass man sich auf einer Großdemo auch das Verhalten einzelner Teilnehmer, mit denen man sonst nichts zu tun hat, zurechnen lassen muss und sich davon distanzieren. Warum nicht in einem Forum? Es ist ja auch im eigenen Interesse, nicht in einen Topf geworfen zu werden.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Feuerschweifin am 26.10.2020, 15:48 Uhr
Das macht sie doch immer, etwas in den Raum werfen und dann nicht mehr drauf eingehen. Ist halt kacke, wenn man keine Argumente hat und im Kopf nur "dagegen, dagegen!" aufploppt. Gegen Juden, gegen Ausländer, gegen Regeln, gegen Feministen, gegen Linke, gegen alles, was anders ist. Eine wahre, ehrenhafte deutsche Frau. Nach den Standards von vor 80 Jahren.
Re: Sudan - Israel
Antwort von Berlin! am 26.10.2020, 18:12 Uhr
Habe ich neulich irgendwo gehört:
Egal ist keine Meinung.
Bei solchen Frauen wie pm denke ich immer: 100 Jahre Emanzipation für den Allerwertesten.
4. Oktober 2020 in Dresden
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