zurück| Geschrieben von Astrid18 am 24.11.2020, 7:03 Uhr |
Endlich kommt die Frauenquote
https://www.handelsblatt.com/politik/international/kommentar-die-neue-regelung-zur-frauenquote-ist-von-den-unternehmen-selbst-verschuldet/26647642.html
Ein sehr passender Kommentar im Handelsblatt. Es ist in der Tat eine Schande, dass sich in den letzten 20 Jahren nichts in den Unternehmen getan wurde und jetzt doch eine Quote kommt.
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Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Meyla am 24.11.2020, 7:48 Uhr
Ich würde im Leben keine Stelle haben wollen, wo man mich nicht wegen meiner Qualifikation einstellt sondern meines Geschlechts....
Ich bin auch nicht besonders stolz darauf, dass Frauen und behinderte Menschen jetzt auf einer Ebene stehen und nur eine quote erfüllen. Wer will sowad ernsthaft? Diese Frauen erwartet bestimmt ein Hoch begeistertes, offenes Kollegium.....
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von like1101 am 24.11.2020, 7:53 Uhr
ist aber nicht überall sinnvoll, wenn unbedingt eine Frau den Posten bekommen muss, obwohl sie eigentl. nicht dafür geeignet ist. Dann doch lieber einen Mann, der dort auch richtig ist.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Hase67 am 24.11.2020, 8:02 Uhr
Es wird auch schon eifrig dagegen gemeckert, vor allem aus den Reihen der CSU: https://www.handelsblatt.com/dpa/politik-weiter-diskussionen-nach-koalitionseinigung-zur-frauenquote/26650656.html.
Für mich ist die Frauenquote schon lange überfällig. Und nein, man kann das nicht der freien Entscheidung der Wirtschaftsunternehmen überlassen, dann passiert nämlich gar nichts, sondern es bleibt alles beim alten.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von SassiStern am 24.11.2020, 8:02 Uhr
Ich lehne diese Quote ab. Es sollte nicht nach Geschlecht sondern rein nach Fähigkeiten gehen. Oder kommt jetzt auch die Frauenquote im Straßenbau und bei der Kanalreinigung?
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Shanalou am 24.11.2020, 8:15 Uhr
Aber genau das passiert eben seit Jahren nicht! Es geht doch seither auch nicht nach Qualifikation, sondern nach Geschlecht. Frauen im gebärfähigen Alter werden häufig nicht eingestellt, auch wenn sie qualifizierter sind. Männer werden häufig nur wegen ihres Geschlechts eingestellt.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Shanalou am 24.11.2020, 8:16 Uhr
So ehrenkäsig sind Männer nicht. Die interessiert es doch auch nicht, ob sie wegen ihrer Qualifikation eingestellt werden!
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Tonic2108 am 24.11.2020, 8:17 Uhr
Willst du eine Quotenfrau sein?
Mir ist sowieso nicht ganz klar, weshalb denn unbedingt zwingend eine gewisse Prozentzahl an Frauen in gewissen Positionen sein müssen. Warum?
Dann könnte man doch auch eine Männerquote bei Erziehern, Arzthelferin oder Kassierern einführen.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von lilly1211 am 24.11.2020, 8:18 Uhr
Du hast Titten! Dich nehmen wir!
Wahrlich ein Fortschritt in der ganzen Gender Diskussion.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Tonic2108 am 24.11.2020, 8:20 Uhr
Es ist nun mal biologischer Fakt, dass die Frauen die Kinder bekommen. Leicht sollte man da auch eine Quote einführen.
Und ja, ich kann Chefs durchaus verstehen, auch wenn man hier so liest welche Befindlichkeiten Schwangerschaft auslösen kann.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Hase67 am 24.11.2020, 8:28 Uhr
Ich persönlich werde nie in diese Verlegenheit kommen, da meine Branche eine Frauendomäne ist. Und für einen Quereinstieg in einen Unternehmensvorstand bin ich zu alt und bringe nicht die nötigen Qualifikationen mit, da ich nie eine größere Personal- oder finanzielle Qualifikation hatte, ich bin ja seit Jahrzehnten Freiberuflerin und habe nur freie Mitarbeiter.
Mir geht es bei der Frauenquote hauptsächlich darum, politischen Druck gegen eingefahrene Seilschaften auszuüben. Das finde ich grundsätzlich richtig und wichtig.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von memory am 24.11.2020, 8:28 Uhr
Sehe ich zwar auch so, allerdings möchte ich auch nicht in einem Unternehmen arbeiten, was prinzipiell lieber Männer einstellt und mich nur nimmt , weil es sein muss.
Solche Strukturen in einem Unternehmen, sind oft verknüpft, mit einem anstrengenden- beschissenen Arbeitsklima für uns Frauen. Und du musst immer 120% bringen...weil du ja eine Frau bist. 
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Tonic2108 am 24.11.2020, 8:40 Uhr
Und was glaubst du bringt das? Akzeptanz für die Quotenfrau?
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Hase67 am 24.11.2020, 9:02 Uhr
Nein, Druck auf die Old Boys, die aus Bequemlichkeit (nicht, weil wirklich darüber nachgedacht oder Qualifikationen verglichen würden) bevorzugt Personen des eigenen Geschlechts einstellen.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Astrid18 am 24.11.2020, 9:07 Uhr
Die Frauen sind ja schon in den Unternehmen, werden aber seltener als die Männer befördert und landen trotz guter Qualifikationen mit der ersten Schwangerschaft auf dem karrieretechnischen Abstellgleis.
Es ist zu hoffen, dass mit der Vorstandsquote unternehmensintern auch Frauen (insb. Mütter) gefördert und befördert werden. Es gibt genug qualifizierte Frauen, die gerne mehr Verantwortung übernehmen würden und es auch nicht schlechter als die männlichen Kollegen können.
Wie ist denn das Bild in Rechts- und Personalabteilungen: Die Mehrheit der Mitarbeiter weiblich, die Führungspositionen meist männlich.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Shaddi am 24.11.2020, 9:17 Uhr
Dieser Kommentar, Officer! Der tut Hass sagen!!!
Lul, Scherz. Absolut einer Meinung. Die meisten Frauen (die meisten, #notall) wollen gar nicht in Führungspositionen. Entsprechend sind sie in einigen Branchen überrepräsentiert, aber wenn es in die Chefetage geht, sieht man sie nicht mehr. Das ist in vielen Fällen (again, #notall, gibt sicherlich auch Fälle, in denen es zu Sexismus kommt, aber eben nicht so häufig wie es immer heißt) ihre eigene Entscheidung. Frauen neigen dazu, wenig Risiko eingehen zu wollen. Ist evolutionär bedingt.
Deswegen sind Männer auch häufiger hoch- oder minderbegabt. Frauen und Männer haben im Schnitt nahezu den selben IQ. Männer haben dabei aber häufiger nur einen von 70 oder aber 130, während Frauen viel öfter zwischen 90 und 110 rumhängen. Mit den Männern experimentiert die Evolution gern. In einer Gruppe aus aus 10 Frauen und 10 Männern ist es nicht schlimm, wenn 5 von den Kerlen sterben, weil sie dämlich oder risikofreudig sind. 5 der Frauen wäre aber schon unangenehm was die Größe der nächsten Generation angeht.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von tonib am 24.11.2020, 9:26 Uhr
Interessante Gedanken.
Aber: "die meisten Frauen wollen das nicht", das stimmt nicht, jedenfalls nicht bei Frauen, die in den Unternehmen arbeiten. Aber "viel zu viele Frauen wollen das nicht", da wäre ich bei Dir.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von u_hoernchen am 24.11.2020, 9:27 Uhr
Ich bin auch kein Freund der Quotenregelung, aber ich bin mittlerweile zu der Überzeugung gelangt, dass es ohne leider nicht gehen wird.
Die Quote kann ja auch nur ein Mittel sein, um die männlichen Netzwerke in den Führungsetagen aufzubrechen und sie zu zwingen, sich mit der völlig abwegigen Möglichkeit zu beschäftigen, dass Frauen einen ebensoguten Job machen könnten wie Männer. Sonst wird das wahrscheinlich nie etwas.
Das ist schade, aber Realität.
Und die Reaktion von Teilen der Politik, dass man Unternehmen in Krisenzeiten nicht auch noch eine Frauenquote zumuten sollte, macht mich sprachlos und zeigt, wie groß das Problem wirklich ist. Ist eine Frau im Vorstand wirklich nicht mehr als eine Zumutung? und eine zusätzliche Belastung?
Ich arbeite selbst im einem sehr sehr männlich dominierten Unternehmen (technische Branche), und unter den 50 Top Führungskräften bin ich eine von 2 Frauen. Ich fühle aber nicht als Quotenfrau, ich werde auch nicht besonders behandelt - ich diene eher als Vorbild für andere. Und ich sehe das auch als meine Verantwortung an, die Frauen bei uns im Unternehmen zu fördern und wenn notwendig (das kommt durchaus vor) auch mal den Männern den Hinweis zu geben, dass sie die Frauen in ihren Abteilungen auch mal unter dem Aspekt von Karriereentwicklung und Förderung betrachten sollten. Selbst wenn sie Kinder haben und Teilzeit arbeiten.
Natürlich möchte ich nie einen Job bekommen mit dem Gefühl, ihn ausschließlich aufgrund meines Geschlechts bekommen zu haben. Andererseits ist es ein beruhigendes Gefühl, dass ich mir um meine berufliche Zukunft keine Sorgen machen muss. Ich bin fachlich gut UND eine Frau.. was will man, nein frau, mehr?
Ulrike
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von u_hoernchen am 24.11.2020, 9:27 Uhr
Ich bin auch kein Freund der Quotenregelung, aber ich bin mittlerweile zu der Überzeugung gelangt, dass es ohne leider nicht gehen wird.
Die Quote kann ja auch nur ein Mittel sein, um die männlichen Netzwerke in den Führungsetagen aufzubrechen und sie zu zwingen, sich mit der völlig abwegigen Möglichkeit zu beschäftigen, dass Frauen einen ebensoguten Job machen könnten wie Männer. Sonst wird das wahrscheinlich nie etwas.
Das ist schade, aber Realität.
Und die Reaktion von Teilen der Politik, dass man Unternehmen in Krisenzeiten nicht auch noch eine Frauenquote zumuten sollte, macht mich sprachlos und zeigt, wie groß das Problem wirklich ist. Ist eine Frau im Vorstand wirklich nicht mehr als eine Zumutung? und eine zusätzliche Belastung?
Ich arbeite selbst im einem sehr sehr männlich dominierten Unternehmen (technische Branche), und unter den 50 Top Führungskräften bin ich eine von 2 Frauen. Ich fühle aber nicht als Quotenfrau, ich werde auch nicht besonders behandelt - ich diene eher als Vorbild für andere. Und ich sehe das auch als meine Verantwortung an, die Frauen bei uns im Unternehmen zu fördern und wenn notwendig (das kommt durchaus vor) auch mal den Männern den Hinweis zu geben, dass sie die Frauen in ihren Abteilungen auch mal unter dem Aspekt von Karriereentwicklung und Förderung betrachten sollten. Selbst wenn sie Kinder haben und Teilzeit arbeiten.
Natürlich möchte ich nie einen Job bekommen mit dem Gefühl, ihn ausschließlich aufgrund meines Geschlechts bekommen zu haben. Andererseits ist es ein beruhigendes Gefühl, dass ich mir um meine berufliche Zukunft keine Sorgen machen muss. Ich bin fachlich gut UND eine Frau.. was will man, nein frau, mehr?
Ulrike
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von tonib am 24.11.2020, 9:28 Uhr
Zu dem Thema gab es einen interessanten Beitrag in der ZEIT nach dem Spiegel-Interview mit Frau Koch-Mehrin (nach ihrem Brustkrebs).
Aber wahrscheinlich meintest Du es anders.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von lilly1211 am 24.11.2020, 9:35 Uhr
Ich meine einfach dass "du bist eine Frau" kein verlangtes Kriterium sein kann in Zeiten in denen man das Geschlecht eigentlich gar nicht mehr beachten sollte. Meiner Meinung nach widerspricht sich das alles.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Hase67 am 24.11.2020, 9:43 Uhr
Sorry, ich meinte finanzielle oder Personal-VERANTWORTUNG. Noch nicht wach, scheinbar.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Astrid18 am 24.11.2020, 9:53 Uhr
Der Anteil der Frauen mit Hochbegabung liegt nur ein wenig unter dem der Männer. Also lass lieber das pseudowissenschaftliche Geschwätz, dass Frauen einfach weniger intelligent sind.
Vermutlich glaubst Du auch, dass Mädchen kein Mathe können.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Shaddi am 24.11.2020, 10:27 Uhr
Es ist halt so, gibt nen Wikipediaeintrag dazu, und nein, ich leugne btw auch nicht den Holocaust oder den Klimawandel, nur damit das auch direkt klar ist.
Es ist von der Natur so gewollt, dass Männer mehr Risiken eingehen, auch im Beruf. Mehr Verantwortung bedeutet auch, dass sie tiefer fallen, wenn sie einen Fehler machen. Viele Frauen möchten das nicht und sind mit weniger Verantwortung und damit weniger Bezahlung zufrieden.
Wo sind die Frauenquoten bei den Müllmännern oder bei schweren körperlichen Arbeiten? Es geht hier nicht um gleicherechtigung, jede Frau hat schon das Recht, den Job zu wählen, den sie will. Es geht ums Rosinen picken.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Berlin! am 24.11.2020, 10:59 Uhr
Frauen haben seit Jahrzehnten die besseren Studienabschlüsse. Aber nicht die besseren Posten.
Dann muss es eben mittels einer Quote gehen. Scheinbar gibt es ja keinen anderen Weg.
War sowas von überfällig.
Übrigens: keine Frau bekommt einen Posten, weil sie eine Frau ist. Sondern nur dann, wenn sie GLEICH gut qualifiziert ist wie ein Mitbewerber mit Y-Chromosom, mindestens.
Was ich richtig schlimm finde: das Frauen nichts von durchgesetzter Gleichberechtigung wissen wollen. Schönen Dank auch.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von IchiNiSan am 24.11.2020, 11:42 Uhr
„Nur dann, wenn sie gleich gut qualifiziert ist...“Nein, das stimmt so nicht. Die Vorstandsquote ist eine Mindestbeteiligungsquote, heißt, wenn der Vorstand eines börsennotierten und paritätisch mitbestimmten Unternehmens mehr als drei Vorstandsmitglieder hat, muss zukünftig eines davon eine Frau sein. Das ist kurzfristig ein Arbeitsbeschaffungsprogramm für Headhunter und hilft mittelfristig kinderlosen Akademikerinnen, hat aber wenig bis nichts mit durchgesetzter Gleichberechtigung zu tun.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von SassiStern am 24.11.2020, 11:44 Uhr
So sehe ich das auch. Und es kommt eben auch darauf an was man studiert hat. Nur einen guten Abschluß haben reicht halt nicht für jeden Job.
Bin bei Ulrike
Antwort von Korya am 24.11.2020, 11:53 Uhr
Ich war früher mal rigoros gegen Quote, mittlerweile fürchte ich aber ebenfalls: ohne wird das nie was.
Auch auf die Gefahr hin, wie jemand oben sagte, eine nicht so fähige Frau dem hervorragend qualifizierten und sehr fähigen Mitstreiter vorzuziehen, weil sie Frau ist.
Denn erstens habe ich inzwischen oft genug gesehen, dass der unfähige Mann der fähigen Frau vorgezogen wurde, weil er Mann ist. Auf die Masse dürfte es sich also ausgleichen.
Und zweitens, weil ich davon überzeugt bin, dass sich so etwas schnell von alleine ausmerzt.
Wenn wir nämlich dahin kommen zu sagen, welche von diesen drei, vier, fünf,... tollen Bewerberinnen sehen wir an ehesten auf der Führungsetage?
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Feuerschweifin am 24.11.2020, 11:57 Uhr
Das geht mir auch so. Die Quote gibt es ja nur, WEIL es ohne nicht nur nach Qualifikation entschieden wird, sondern auch nach Geschlecht, und zwar zum Vorteil des männlichen Geschlechts. Die Quote gibt es also, um Gleichberechtigung herzustellen. Sie soll den Nachteil, den Frauen haben, ausgleichen. Das Prinzip ist ähnlich dem eines Schwerbehindertenausweises. Menschen mit Behinderung haben gesellschaftlich nach wie vor leider viele Nachteile, und die vermeintlichen "Vorteile", die sie mit dem Schwerbehindertenausweis bekommen, sind eben KEINE Vorteile, sondern ein Nachteilsausgleich.
Re: Wird doch sehr wahrscheinlich sowieso gekippt werden
Antwort von SassiStern am 24.11.2020, 11:57 Uhr
vom Verfassungsgericht.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von kevome* am 24.11.2020, 12:00 Uhr
ich arbeite in einem Dax-Unternehmen, dass in den letzten drei Jahren freiwillig Frauen auf frei werdende Vorstandsposten gesetzt hat. Diese sind alle vergleichsweise jung und haben teilweise noch Kinder im Kindergartenalter und trotzdem hoch kompetent in ihrem Ressort
Das Betriebsklima hat sich in der Zeit massiv verbessert und auch die Zusammenarbeit im Vorstand. Bei Vorstandspräsentationen bemerkt man auch als nur Vortragender den Wechsel, dass mehr Zusammenhalt und weniger Trickserei da ist.
Daher ein sehr begrüßenswerter Ansatz, der sicher auch andere Unternehmen gegen ihren Willen weiter bringen wird.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Shanalou am 24.11.2020, 12:17 Uhr
Bei den Erzieherinnen gibt es das indirekt durchaus. Wenn du mehrere Bewerberinnen hast und ein halbwegs vernünftiger Mann ist dabei, dann hat er ziemlich gute Chancen den Job zu kriegen, auch wenn die Frauen nicht schlechter wären.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Tonic2108 am 24.11.2020, 12:30 Uhr
Das mag vielleicht sein, aber er bekommt den Job nicht weil er einen Pimmel hat, sondern weil Männer allgemein anders sind als Frauen und man diese Komponente bei den Erziehern gerne mit einfließen lassen würde. Es ist sozusagen ein natürlicher Unterschied, den er mitbringt. Oder warum denkst du ist es am besten für Kinder wenn sie mit Mama und Papa aufwachsen?
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Tonic2108 am 24.11.2020, 12:34 Uhr
Als super ausgebildete und respektierte Frau in der Arbeitswelt lehne ich so einen schwachsinnigen Nachteilsausgleich, der mich mit Behinderten gleichsetzt dankend ab.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Feuerschweifin am 24.11.2020, 12:44 Uhr
Was ist jetzt schon wieder dein Problem mit Behinderten? Und wer setzt Frauen mit Behinderten gleich??? Nur weil das Prinzip bei beiden der Nachteilsausgleich ist? Schlimm genug, dass beide überhaupt benachteiligt sind. Oh mei...
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Astrid18 am 24.11.2020, 12:57 Uhr
Da hast Du in den Wikipedia-Eintrag mehr hinein interpretiert als drin steht. Von mir aus muss auch nicht jede Frau Karriere machen, aber es gibt viele Frauen, die Verantwortung übernehmen wollen.
Ich bezweifle mal, dass Männer pauschal eher risikoaffin sind. Ich kann das aus meiner langen Berufserfahrung nicht bestätigen.Das ist aber auch egal, da ein Vorstand idealerweise wie jedes Team divers aufgestellt sein sollte in dem Sinne.
Ich sehr nur, dass Männer oft selbstbewusster auftreten und eher zur Selbstüberschätzung neigen als Frauen.
Es erschreckt mich immer wieder aufs Neue, welch ein. Weltbild heute noch viele Frauen haben und welche Stereotypen gepflegt werden.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von SassiStern am 24.11.2020, 13:08 Uhr
Welches Unternehmen ist es denn?
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Shaddi am 24.11.2020, 13:10 Uhr
Und du interpretierst in meine Aussage zu viel rein. Ich schrieb, dass das Spektrum des errechneten IQs bei Männern breiter gefächert ist. Du wirst also leichter auf einen wirklich dummen Mann treffen als auf eine wirklich dumme Frau. In die andere Richtung ebenso. Daraus wolltest du mir die Aussage "Frauen sind weniger intelligent" drehen. Was ich nirgendwo schrieb. Ich schrieb sogar, dass wir im Schnitt nahezu gleich klug sind. Aber meine Aussage schmeckt dir nicht, deswegen wirst du persönlich, anstatt Argumente zu bringen.
Also, wo habe ich zuviel in diesen Eintrag bei Wikipedia hineininterpretiert?:
"Die Unterschiede zwischen Männern und Frauen bei den Ergebnissen von IQ-Tests werden zumeist als klein angesehen. Die Varianz der Ergebnisse scheint jedoch für Männer größer zu sein als für Frauen, sodass an beiden Enden des Spektrums der IQ-Ausprägungen eher Männer zu finden sind als Frauen."
Exakt das habe ich wiedergegeben.
Zu deinem letzten Absatz muss ich zustimmen. Es ist wirklich unerhört, dass immer noch Menschen die Frechheit besitzen, erwiesene biologische Unterschiede zwischen Männern und Frauen zu erwähnen. Besser wäre es, Frauen akzeptieren ihre Opferrolle und sagen brav danke, wenn der Chef mit der Beförderung winkt. "Herzlichen Glückwunsch Frau Schmitt, Sie haben eine Vagina, und deswegen sind Sie nun Abteilungsleiterin. Die drei Jahre, die sie in Elternzeit verbracht haben, weswegen Sie weniger Erfahrung als ihre männlichen Kollegen haben, stören mich nicht, denn Sie, Frau Schmitt, haben eine Vagina."
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Tonic2108 am 24.11.2020, 13:29 Uhr
Ich hab nicht „schon wieder“? ein Problem mit Behinderten. Du schreibst, dass Frauen wie Behinderte einen Nachteilsausgleich brauchen. Sehe ich halt anders.
Re: Bin bei euch.
Antwort von Petra28 am 24.11.2020, 13:47 Uhr
Genau so sehe ich das mittlerweile auch.
Die Männer stört es ja aber auch nicht.
Antwort von Petra28 am 24.11.2020, 13:52 Uhr
Ich bin mir sicher, da hat nicht einer gesagt: „schon blöd, dass ich meinen Job nur bekommen habe, weil ich Dreibeiner bin, wäre meine Konkurrenz nicht weiblich gewesen, hätte ich ganz schön alt ausgesehen. Eigentlich müsste ich das Angebot ablehnen.“ Die gingen sicher davon aus, der beste, cleverste und tollste Kandidat gewesen zu sein.
Ist das wirklich ein Grund zur Freude?
Antwort von Marianna81 am 24.11.2020, 13:57 Uhr
hat ein Beigeschmack...
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Sille74 am 24.11.2020, 14:35 Uhr
So wirkoich für das Gelbe vom Ei halte ich eine Frauenquote nicht. Ich finde die Kritikpunkte daran, wie sie aucn hier vorgebracht wurden, durchaus zutreffend. Nur leider scheint sich ja ohne dieses Mittel nichts zu bewegen in den meisten Vorstandetagen. Vielleicht hilft sie ja, dass sich mehr Frauen getrauen, gegen die Männer anzutreten und vielleicht klappt es dann auch mit Modellen zur besseren Vereinbarung von Familie und Beruf (was ja auch Männern zugute kommen könnte, sofern gewollt), wenn Stellen mot Frauen besetzt werden MÜSSEN, weil sonst die Quote nicht erfüllt ist und die weitaus beste Bewerberin ist eine Frau mit Kindern, die sich auch für ihre Kinder zuständig fühlt (anders als bisher die meisten Männer in Führungspositionen bzw. mit Führungsambitionen).
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Feuerschweifin am 24.11.2020, 15:06 Uhr
Und weil eben nun mal nur Frauen Kinder gebären können, muss man dafür sorgen, dass sie deswegen nicht benachteiligt werden.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Tonic2108 am 24.11.2020, 15:28 Uhr
Es kommt aber doch auch immer auf die Frau an. Es gibt genug Frauen, die würden gar keinen Vorstandsposten wollen. Weißt du wie viel Arbeit damit verbunden ist? Weißt du oft so eine Frau zu Hause ist, bei den Kindern? Vielleicht wollen das viele Frauen einfach auch gar nicht.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von IchiNiSan am 24.11.2020, 15:33 Uhr
Noch einmal, wir sprechen hier von börsennotierten, mitbestimmen Unternehmen; glaubst du wirklich, dass sich der Vorstands“Job“ mit familienfreundlichen Arbeitszeiten von 9-17 Uhr oder gar in Teilzeit erledigen lässt?! Das ( Teilzeit) klappt doch in diesen Unternehmen allenfalls bis zur dritten Führungsebene unter dem Vorstand.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von As am 24.11.2020, 15:35 Uhr
Du MUSST ja auch keinen Vorstandsposte anstreben, trotz Quote.
Es werden sich schon genug finden, die es wollen...
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Feuerschweifin am 24.11.2020, 15:49 Uhr
Na klar, wenn eine Frau so einen Posten nicht möchte, dann muss sie ja nicht. Genauso wie kein Mann muss, von denen will das nämlich auch nicht jeder. Es geht einfach darum, dass diejenigen, die möchten, eine gleichberechtigte Chance dafür bekommen.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von tonib am 24.11.2020, 17:26 Uhr
Ich finde die Frauenquote im Vorstand einen harten Eingriff, anders als im Aufsichtsrat, der nach meiner Erfahrung eher ein Buddy-Netzwerk ohne klare Qualifikationen und mit viel Gemauschel ist, und wo ich die Frauenquote sehr unterstütze.
Andererseits: eine Frau in den Vorstand - das müsste ein börsennotiertes Unternehmen doch schaffen. Jedenfalls im Bereich Personal und Recht gibt es reichlich qualifizierte Frauen auf dem Markt, und in den anderen Bereichen vielfach auch, falls die Ausrede sein sollte, dass es leider nicht genügend habilierte Atomphysikerinnen gibt und man deshalb leider, leider keine geeignete Frau findet.
Ich kenne ein paar dieser Frauen, teilweise auch Mütter, übrigens, und nicht wenige sind auch schon wieder draußen. Es ist auch teilweise ganz schön hart.
Ich bin kein großer Fan der Vorstandsquote (obgleich ich selbst null Problem hätte, eine Quotenfrau zu sein), aber die haben die Unternehmen sich wirklich selbst eingebrockt. Es sind eh nur wenige Unternehmen betroffen, hoffentlich hören die anderen jetzt mal hin.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Astrid18 am 24.11.2020, 17:57 Uhr
„ hoch- oder minderbegabt. Frauen und Männer haben im Schnitt nahezu den selben IQ. Männer haben dabei aber häufiger nur einen von 70 oder aber 130, während Frauen viel öfter zwischen 90 und 110 rumhängen.“
Es geht um diese Aussage. Die großen Geschlechterunterschiede gibt es in den absoluten Randbereichen, um die unteren und oberen 2,5 % jeweils.
Aber unabhängig vom IQ erkläre mir doch bitte, warum Frauen im Studium besser abschneiden, aber dann im Beruf hinter den Männern zurück bleiben?
Und es geht eben nicht um die Frauen, denen Familie wichtiger ist und jeweils drei Jahre zuhause bleiben und ein wenig aus Selbstverwirklichung arbeiten, sondern um Frauen, die viel leisten wollen und können.
Bei der Quote geht es um Vorstandsposten; es geht darum due gläserne Decke aufzubrechen.
Im Übrigen könnte Dein Beispiel genauso lauten: „Liebe Frau X, Sie waren jetzt 12 Monate in Elternzeit. Ich habe dabei gemerkt, wieviel Sie der Abteilung gefehlt haben und wieviel Sie leisten. Ich möchte Sie daher fördern und Sie weiter entwickeln.“
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Sille74 am 24.11.2020, 19:10 Uhr
Nein, klassische 9 to five oder 19,25 Stunden Jobs sind das sicher nicht. Trotzdem bin ich überzeugt, dass es auch da Modelle und Möglichkeiten gibt, wenn man nur möchte, eine bessere "work-life-balace" (man muss es ja nicht so bieder und etwas sperrig Vereinbarkeit von Familie und Beruf nennen) hinzukriegen.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von SassiStern am 24.11.2020, 19:14 Uhr
Die hat Frau doch jetzt schon. In Zukunft wird es pauschal abwertend heißen die Quotenfrauen die da im Vorstand sitzen, unabhängig davon ob sie auch ohne Quote in diese Position gekommen wären.
Das ist aber ja unproblematisch, weil wir ja bald alle jedes Jahr neu aussuchen dürfen
Antwort von Leewja am 24.11.2020, 19:19 Uhr
ob wir Mann oder Frau sind.
Insofern kann da jeder so wählen, wie es gerade passt, oder?
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von As am 24.11.2020, 20:18 Uhr
Wenn Frau sich dann auch noch entsprechend profiliert, durch Können und Verstand, wird es den Typen schon vergehen, sie als Quotenfrau zu diffamieren. Aus Angst vor dämlichen Chauvisprüchen auf Führungsansprüche und Aufstiegschancen verzichten?
Frauen, die Potential zur Führungskraft haben, werden schon beweisen, dass sie mehr als Quotenfrauen sind.
Sassi, eigentlich kannst du nur ein Mann sein, so wie du redest.
Oder die Hüterin des Herdfeuers herself.
Re: Das ist aber ja unproblematisch, weil wir ja bald alle jedes Jahr neu aussuchen dürfen
Antwort von IchiNiSan am 24.11.2020, 21:02 Uhr
Das ist jetzt gar nicht soweit hergeholt..,
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von Shaddi am 24.11.2020, 22:27 Uhr
Damit hab ich dann aber auch gesagt, dass Männer dümmer sind. Und nochmal: Frauen und Männer sind im Schnitt fast gleich intelligent. Leg mir nichts in den Mund, was ich nicht gesagt habe.
Was haben sie denn studiert? Skandinavistik und Genderstudies? Dann wohl deswegen. Ansonsten weil sie sich schlechter verkaufen als Männer, weil sie weniger Initiative zeigen, nicht so gern Überstunden leisten, oder weil sie zwischendurch halt doch Kinder bekommen und eben dadurch wirklich fehlen, während die gleichalten Männer dann drei Jahre länger Berufserfahrung haben.
Hat das denn jemand wirklich mal unter Berücksichtigung aller Punkte untersucht? Es heißt doch so schnell, dass man aus rassistischen oder sexistischen Gründen benachteiligt wird, obwohl gar nicht alles beleuchtet wurde. Ist halt einfach, ich bin das Opfer. Ich bin nicht schlecht in dem, was ich tue, es geht um einen unveränderbaren Zustand (okay, heute nicht mehr) und ich habe einfach keine Chance, da allein etwas zu ändern.
Ganz sicher gibt es Sexismus am Arbeitsplatz. Mein ehemaliger Chef stellte beispielsweise nur Frauen ein, egal für welche Stelle. Mein Zahnarzt arbeitet mit drei anderen Ärztinnen und einem Haufen ZFAs zusammen. Alle weiblich und blond. Zufall?
Ich bin trotzdem dagegen, auf Zwang Frauen in Positionen zu drücken, anstatt dass diese Frauen, die sich benachteiligt fühlen, direkt etwas ändern. Betrieb wechseln, wo sie eben nicht so behandelt werden oder klagen. Du darfst in Deutschland nicht aufgrund deines Geschlechts benachteiligt werden. Passiert es doch, kannst du das anzeigen. Wenn du davon überzeugt bist, hat das sicher gute Gründe und du kannst Beweise vorlegen. Wenn nicht, musst du vielleicht einsehen, dass du nicht immer alles auf dein Geschlecht schieben kannst.
Ja, natürlich könnte es das heißen. Dann wird die Frau aber nicht befördert, weil sie eine Frau ist, sondern weil sie gute Arbeit macht. Darum geht's mir ja auch. Ich will befördert werden, weil ich's verdiene und nicht, weil ich die einzige Frau war, die sich beworben hat.
Andere Geschlechter
Antwort von hgmeier am 25.11.2020, 1:40 Uhr
Meines Erachtens wäre es natürlich ebenso angebracht andere geschlechtliche Identitäten (welche derzeit noch unter "divers" gesammelt werden) auch zu einer gewissen Quote zu bedenken.
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von SassiStern am 26.11.2020, 20:10 Uhr
Und genau diese Frauen brauchen keine Quote. Frauen die beruflich was können brauchen generell keine Quoten. Allerdings verstehe ich nicht was das mit dem heimischen Herd zu tun hat. Frau kann sich doch aussuchen wo sie sich selbst verwirklicht. Ich kümmere mich lieber um unsere große Familie. Das Arbeiten überlasse ich gerne meinem Mann, auch wenn wir es eigentlich gar nicht mehr nötig hätten zu Arbeiten. Wenn ich die Wahl hätte zwischen Beruf und Hausfrau dann würde ich mich immer für Letzteres entscheiden. Für mich ist das Berufung und Freiheit zugleich!
Re: Endlich kommt die Frauenquote
Antwort von As am 26.11.2020, 20:58 Uhr
Eben nicht, deshalb musste die Quote her.
Ich habe auch immer gedacht, wer gut ist, schafft es auch als Frau.
Inzwischen haben mich Diskussionen in meinem Umfeld mit Leuten aus den oberen Rängen in der Wirtschaft, vor allem mit realistischen und ehrlichen Männern, vom Sinn der Quote überzeugt. Wer erst gar keine Chance kriegt, kann sich nämlich nicht profilieren.
Wer sich freiwillig für ein Leben als Hausfrau entscheidet, darf das tun.
Wenn mein finanzieller Background es erlauben würde, würde ich vielleicht auch nicht auf Arbeit rennen, bis ich tot umfalle, sondern lieber mal bissel aufwendiger kochen. Eine Führungsposition hab ich ( aus Bequemlichkeit vermutlich) nie angestrebt.
Aber ich finde es toll, dass es solche Frauen gibt.
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