zurück| Geschrieben von Rayden am 14.07.2012, 11:37 Uhr |
Bundesregierung plant, rel. Beschneidung von Jungen ausdrücklich zu erlauben
http://www.wdr.de/radio/home/nachrichten/nachrichten.phtml
9922775
Na, geht doch.
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Re: Bundesregierung plant, rel. Beschneidung von Jungen ausdrücklich zu erlauben
Antwort von taram am 14.07.2012, 11:54 Uhr
Naja, wie das bei Neugeborenen abgeht, finde ich schon heftig, ohne Narkose und so - das sollte nicht erlaubt sein
Re: Bundesregierung plant, rel. Beschneidung von Jungen ausdrücklich zu erlauben
Antwort von arzule am 14.07.2012, 12:00 Uhr
Supi, na geht doch. Alles andere wäre ein Rückschritt gewesen!
Auch bei älteren Kindern wird keine Vollnarkose gemacht, da es den Kreislauf zu sehr belastet.
Der Penis wird betäubt. Das Kind spürt keine Schmerzen.
Re: Bundesregierung plant, rel. Beschneidung von Jungen ausdrücklich zu erlauben
Antwort von Pinky2 am 14.07.2012, 13:01 Uhr
Ich bin absolut dagegen. Das ist ein körperlich unnötiger Eingriff (Religion hin oder her). Die Jungs sollen halt mit 18 selber entscheiden ob sie sich beschneiden lassen wollen. Vorher sollte das verboten sein.
In der heutigen Zeit muss man auch nicht mehr auf hygienische Umstände rumreiten. Jeder kann sich vernünftig waschen.
Die Bundesregierung sollte endlich mal standhaft bleiben. Kaum regen sich irgendwelche Gruppen auf, rudern die zurück. Peinlich sowas.
Lieben Gruss
Pinky (für ein Recht auf körperliche Unversertheit bei Kindern)
Ausfluss der deutschen Geschichte
Antwort von like am 14.07.2012, 13:05 Uhr
In jedem anderen zivilisierten Land wäre die Denke sicher anders.
Dass in den Ländern, in denen die entsprechenden Glaubensgruppen zu Hause sind, wenig zimperlich mit anderen Religionsgemeinschaften und deren Bräuchen umgegangen wird, ist auch bekannt.
Aber der Holocaust wirkt hier halt immer noch nach.....
Re: Ausfluss der deutschen Geschichte
Antwort von Strudelteigteilchen am 14.07.2012, 13:15 Uhr
Genau! Deswegen ist die Beschneidung von Kindern aus anderen als medizinischen Gründen überall verboten! In USA, Frankreich, Großbritannien, Italien, Spanien, Dänemark, Schweden, Norwegen, den Niederlanden.....
Wie? Ist sie nicht? Ach, dann sind das sicher alles keine zivilisierten Länder, oder?
Re: Ausfluss der deutschen Geschichte
Antwort von Jessi757 am 14.07.2012, 13:25 Uhr
Ach na klasse...
Beschneidung Minderjähriger ohne medizinischen Grund gehört verboten, fertig aus.
Das ist und bleibt Körperverletzung.
Was die Religion dazu sagt ist schei..egal.
Religion ist für mich persönlich Privatsache und hat sich dem geltenden Gesetz zu beugen.
Vielleicht sollte man die Religionsfreiheit in Hinsicht auf körperliche Unversehrtheit doch mal einschränken.
LG
Jessi
Kein Land, in dem es erlaubt ist.
Antwort von Petra28 am 14.07.2012, 13:27 Uhr
einem Kind aus religiösen Gründen ein Körperteil zu entfernen, ist "zivilisiert".
Re: Bundesregierung plant, rel. Beschneidung von Jungen ausdrücklich zu erlauben
Antwort von Osterhase246 am 14.07.2012, 13:30 Uhr
du redest von rückschritt? vllt sollten die beschneidungs-befürworter mal einen schritt nach VORN machen...... ?!
Re: Kein Land, in dem es erlaubt ist.
Antwort von Strudelteigteilchen am 14.07.2012, 13:36 Uhr
Bei der Beschneidungsdiskussion mache ich nicht mit, weil da viel zu viele Ebenen vermischt werden. Das ist mir zu doof - auf beiden Seiten. Da wird munter von der Rechtsebene zur Religionsebene zur Gute-Mütter-Ebene und zurück zur Gesellschaftsebene gewechselt - jeder sucht sich zusammenhanglos die Ebene, auf der er auf der er maximal auf den anderen Dreinhauen kann - sinnlos. Eine wirkliche Diskussion, die die verschiedenen Standpunkte (be)achtet und gegeneinander abwägt findet hier nicht statt - wahrscheinlich der falsche Rahmen.
Aber jetzt wieder diese blöden und relativierenden Stammtischsprüche zur deutschen Geschichte reinzubringen - DAS geht zu weit und ist außerdem totaler Schwachfug. Sonst hätten andere Länder nicht die gleiche Diskussion am Hals.
P.S.
Antwort von Strudelteigteilchen am 14.07.2012, 13:39 Uhr
Nach der Definition gibt es übrigens kein einziges zivilisiertes Land auf der Erde.
Re: Bundesregierung plant, rel. Beschneidung von Jungen ausdrücklich zu erlauben
Antwort von anbin39 am 14.07.2012, 13:52 Uhr
Ich finde Beschneidung ohne med. Indikation ist Koerperverletzung. Auch wenn es aus religioesen Gruenden geschieht. Die Betroffenen sollten selber darueber entscheiden duerfen ob es bei ihnen gemacht werden soll.
stt
Antwort von like am 14.07.2012, 13:56 Uhr
mir ging es nun mehr um den Vorgang, dass zuerst ein Gericht die Sache als strafbar erkennt ( da mit unserem Grundgesetzt nicht zu vereinbaren) und anschließend die Politik wieder munter zurückrudert - DAS ist Ausfluss unserer Geschichte. Nur um Gottes willen DIESE Bevölkerungsgruppen nicht verärgern - es KÖNNTEN ja Assiziationen entstehen.. Warum nur ist Deutschland auch so zurückhaltend bei Meinungsäußerungen zur Siedlungspolitik Israels....
Btw.: Wenn du USA als erstes nennst: ein Land mit Todesstrafe ist in meinen Augen auch noch nicht wirklich zivilisiert.
Ich halte es für absurd,
Antwort von Petra28 am 14.07.2012, 14:00 Uhr
dass es weltweit erlaubt ist, einem Kind aus religiösen Gründen einen Körperteil zu entfernen. Wenn ich heute Nacht Stimmen höre, die mir befehlen, die Botschaft in die Welt zu tragen - wie lange muss ich warten, bis ich (oder in meinem Namen) ungestraft chirurgische Eingriffe...?
Re: Bundesregierung plant, rel. Beschneidung von Jungen ausdrücklich zu erlauben
Antwort von Bloodymary308 am 14.07.2012, 14:03 Uhr
Ich verstehe nicht warum man sich über das Thema so aufregt. In den USA ist die Beschneidung nach der Entbindung z.B. standard.
Ein absolutes Verbot in Deutschland auszusprechen hat die Folge, dass irgendwelche Möchtegern-Chirurgen aus dem Hinterhof zu den Jungs nach Hause kommt und unter evtl. Unhygienischen Gegebenheiten die Vorhaut entfernt wird. Was glaubt ihr was das für Folgen haben kann!
Und glaubt mir, hier gibt es reichlich Kulturkreise die darauf bestehen, dass der Sohn beschnitten wird, komme was wolle.
Hier lautet die Devise leben und leben lassen. Beschneidungen werden schon seit Menschengedenken vollzogen, Religion hin oder her.
Das heißt nicht, dass ich es bei meinem Sohn durchführen lassen würde.
Achso und noch was, die Beschneidung im Erwachsenenalter ist viel schlimmer als wenn man es vor der Pubertät durchführen lässt.
Nein, ist es nicht
Antwort von Strudelteigteilchen am 14.07.2012, 14:04 Uhr
Die Diskussion findet in Holocaust-freien Ländern sehr ähnlich statt.
Erschreckend daran ist, dass eindeutig davon gesprochen wurde, die
Antwort von Schildkroete12 am 14.07.2012, 14:05 Uhr
Glaubensfreiheit über das Recht auf körperliche Unversehrtheit zu setzen. Ich persönlich empfinde das als bedenkliche Entwicklung... bleibt also einmal abzuwarten, ob diese rein politisch-populistische Geschichte das Verfassungsgericht passieren kann.
Re: Bundesregierung plant, rel. Beschneidung von Jungen ausdrücklich zu erlauben
Antwort von Osterhase246 am 14.07.2012, 14:10 Uhr
wir reden hier aber nicht von einem gebetsgruß, sondern von körperverletzung (so simple seh ich das)
und nur, weil das seit jeher so gehandhabt wird, heißt das doch noch lange nicht, dass das RICHTIG ist.
"Ein absolutes Verbot in Deutschland auszusprechen hat die Folge, dass irgendwelche Möchtegern-Chirurgen aus dem Hinterhof zu den Jungs nach Hause kommt und unter evtl. Unhygienischen Gegebenheiten die Vorhaut entfernt wird. Was glaubt ihr was das für Folgen haben kann!
Und glaubt mir, hier gibt es reichlich Kulturkreise die darauf bestehen, dass der Sohn beschnitten wird, komme was wolle."
das sind dann in meinen augen dumme menschen. der arzt, die eltern und der ganze rest, der das toleriert.
"Leben und Lebenlassen"?
Antwort von Schildkroete12 am 14.07.2012, 14:12 Uhr
Ziemlich oberflächliche Devise, denn dann würden plötzlich wieder alle im rechtsfreien Raum leben - ab in die Steinzeit!
Das ist und bleibt etwas, rechtlich eingeordnet werden muss...
Was ist mit Ohrringlöchern?
Antwort von Frau Maus am 14.07.2012, 15:20 Uhr
Ist ebenso Körperverletzung, oder nicht?
LG FM
Ja
Antwort von anbin39 am 14.07.2012, 15:47 Uhr
Jede Mutter schreit Pfui wenn eine andere Mutter ihrer Kleinkindtochter Ohrringe verpassen will. Eine Beschneidung birgt wesentlich mehr Risiken als Ohrlochstechen. Hier handelt es sich um einen operativen Eingriff in eine sensible erogene Zone.
dagegen
Antwort von *Suse* am 14.07.2012, 16:39 Uhr
Das Abschneiden der weiblichen Geschlechtsorgane - zugegeben, nicht vergleichbar mit der scheinbar harmlosen männlichen Beschneidung - ist ja auch religiöser Natur - ist das jetzt dann auch wieder erlaubt, weil das in bestimmten Kulturkreisen eben schon immer so war? Dann muss es doch gut und richtig sein, oder?
Ich bin gegen Beschneidung. Leuchtet mir nicht ein, warum die Vorhaut nicht zum Menschen bzw. Manne dazugehören soll? Vielleicht sollte man
stattdessen mal Hygieneschulungen machen?
Und wenn das Gesetz sagt, es ist nicht recht wie kann die Politik dann sagen, das darf man aber trotzdem, weil wir es uns nämlich nicht mit den vielen Juden und Moslems verderben wollen???? Das finde ich völlig verwirrend. 
Suse
Definitiv falsch, stt
Antwort von anbin39 am 14.07.2012, 17:09 Uhr
Die Konferenz fuehrender europaeischer Rabbiner hat das angepeilte Verbot der Beschneidung als groessten angriff auf juedisches Leben seit dem Holocaust bezeichnet.
Re: Definitiv falsch, stt
Antwort von anbin39 am 14.07.2012, 17:10 Uhr
Man streiche das Wort
fuehrender
Re: Bundesregierung plant, rel. Beschneidung von Jungen ausdrücklich zu erlauben
Antwort von Reni+Lena am 14.07.2012, 19:34 Uhr
Ich finde es sehr gut wenn es erlaubt wird.
Jeder der sein Kind aus rel Gründen beschneiden lassen will wird es machen. Auch wenn es verboten ist. Und dann wird es unter zwielichtigen unhygienischen bedingungen ablaufen.
Oder sie packen den zwerg ins flugzeug und machen es dann eben im heimatland..ebenfalls unter schlechten bedingungen.
Nein, dann leiber legalisiert in einem Krankenhaus.
Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter. Es sollte sogar von den Karnaenkassen bezahlt werden. Sonst weichen wieder einige auf Laienschnippler aus die nur ein paar Euro verlangen.
Das ist für mich eher Kinderschutz als das ganze abzulehnen und die Kinder der willkür ihrer Eltern zu überlassen.
Lg reni
Re: Bundesregierung plant, rel. Beschneidung von Jungen ausdrücklich zu erlauben
Antwort von arzule am 14.07.2012, 20:35 Uhr
Tjaaa, machen wa aber nicht. Und nun?
http://www.duden.de/rechtschreibung/Ausfluss#Bedeutung4
Antwort von like am 14.07.2012, 20:42 Uhr
Unsere VHS bietet Deutschkurse für Einwanderer an.
Nr 4 muss ich wohl noch dazuschreiben
Antwort von like am 14.07.2012, 20:43 Uhr
sonst wird's zu verwirrend für dich.
Re: http://www.duden.de/rechtschreibung/Ausfluss#Bedeutung4
Antwort von arzule am 14.07.2012, 21:00 Uhr
Na ich hoffe, dass se auch nen Deutschkurs für Deutsche anbieten:)
Da kannste noch wat lernen.
Re: Bundesregierung plant, rel. Beschneidung von Jungen ausdrücklich zu erlauben
Antwort von Kuegelchen am 14.07.2012, 21:05 Uhr
Beschneidung ist Verstümmelung, nichts weniger. Auch wenn es nur ein kleiner Teil des Körpers und vielleicht sogar schmerzfrei ist. Wenn Eltern dies mitmachen (auch welchen Gründen auch immer), dann stimmt doch was nicht. Und wenn Eltern mit dem Kind zu einem Hinterhofmetzger gehen oder ins "Heimatland" deswegen fahren wo es unter unhygienischen Bedingungen gemacht wird und damit die Gesundheit des Kindes lieber aufs Spiel setzen als den Mist zu unterlassen, sprich sich merkwürdiger verstümmelnder Praktiken ihrer Religion zu beugen....dann gehört denen bei Bekanntwerden der "Tat" das Kind weggenommen.
LG Kügelchen
da ist die religion doch nur vorgeschoben
Antwort von mama.frosch am 14.07.2012, 21:22 Uhr
wenn ein mädchen beschnitten wird, wird es oft so traumatisiert sein, dass es fügsam ist. da geht es um macht!
es hat auch, bei aller bedeutung der diskussion um das vorhaut-thema, etwas lustiges zu lesen, was für eine bedeutung einer männlichen vorhaut zukommt.
warum soll die beschneidung eigentlich die verbindung zu gott herstellen?
Religionsfreiheit
Antwort von Saltimbocca am 14.07.2012, 21:48 Uhr
Natürlich steht die Religionsfreiheit über dem Recht auf körperliche Unversehrtheit, wie auch über vielen anderen, uns wichtigen Rechten, zB Gleichberechtigung von Mann und Frau, Gleichbehandlung Andersgläubiger, Demokratie, Toleranz, Freiheit und such dir was auch immer aus, was du für prägend hältst in unserem Land. Sonst wäre es schließlich keine Religionsfreiheit. Die bedeutet nämlich gerade, dass man den Gesetzen seiner Religion folgen darf, auch wenn die Staat und Gesellschaft mehrheitlich andere Werte vertreten.
Re: völliger quatsch.....
Antwort von Julie am 14.07.2012, 21:56 Uhr
Lies mal das Grundgesetz.
Kaum brüllt der Zentralrat der Juden in Deutschland...
Antwort von shinead am 14.07.2012, 21:58 Uhr
... gibt die Regierung klein bei und ändert Gesetze...
Recht auf Unversehrtheit des Körpers? Pah, wozu? Hauptsache der ZR ist ruhig und zufrieden. 
Danke Oma, danke Opa... *ironieoff*
Re: http://www.duden.de/rechtschreibung/Ausfluss#Bedeutung4
Antwort von like am 14.07.2012, 22:00 Uhr
Nach "na" kommt ein Komma und ansonsten müsste es in geschriebenem Deutsch heißen: "Na, ich hoffe, dass sie einen Deutschkurs für Deutsche anbieten. Da kannst du noch was lernen."
Du hast vergessen, "Vorsicht, Sarkasmus!" zu schreiben...
Antwort von Schildkroete12 am 14.07.2012, 22:07 Uhr
"Der Mensch macht die Religion, nicht die Religion macht den Menschen."
Karl Marx
Also: der Mensch steht über der Religion...
unlike
Antwort von Rayden am 14.07.2012, 23:15 Uhr
Sie ist nicht eingewandert, sie ist hier geboren.
So eine Bemerkung geht unter die Gürtellinie, man sieht deutlich die rechte Schlagseite, die dein Schiff einnimmt, like.
Wenn man sich nun die katastrophale Rechtschreibung vieler Deutscher ansieht, wäre ein allgemeiner Deutschkurs eher hier einzusetzen, als bei den "Einwanderern".
Hab ich nicht
Antwort von Saltimbocca am 15.07.2012, 20:12 Uhr
So kann man das nicht sehen. Religiöse Werte stehen oft neben oder gegen gesellschaftliche Werte und es ist für eine freie Gesellschaft wichtig, das zuzulassen, solange nicht die ganz grundlegenden Wertentscheidungen betroffen sind. Und das ist hier doch wohl nicht der Fall.
Re: Hab ich nicht
Antwort von Osterhase246 am 15.07.2012, 20:17 Uhr
körperliche unversehrtheit ist nicht grundlegend?
Sagt mal - kann man zur Reinigung einer losen Spange auch
Handwerksarbeiten Afghanistan.... Ist es eigentlich normal, dass dt. Kleinfi
Ich suche DRINGEND und händeringend
@alle: Kapitel Katze geschlossen...
@Lima77
Was heißt auf boschnisch...
Katzenjammer - update (das letzte für heute)
Jemand vom chiemsee da?
Kur genehmigt...
