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Geschrieben von HellsinkiLove am 26.04.2012, 9:33 Uhr

kann mich mal jemand aufklären..thema schule

die meine ist ja grad dabei ihre 2. MSA prüfung heute zu schreiben (fragt bitte nicht nach den launen die letzten tage hier )

jetzt kam bei uns allen eine frage auf die ich bis jetzt nicht klären konnte und auch nix genaues dazu im net gefunden habe.

die tage schreiben ja alle 10.klassen diese MSA...egal ob hauptschule,gymnasium oder berufsbildende schulen.
und für alle ist jede arbeit gleich,am selben tag und zur selben uhrzeit.
das heisst z.b. das die hauptschüler die gleichen aufgaben lösen müssen wie die gymnasiasten (das eh schon mega schwer..selbst die lehrer meinten das diese jahr die prüfung sauschwer sein soll).
wie ist das jetzt z.b. bei den hauptschülern..wenn die diese prüfung bestehen.
haben die dann automatisch den ehemaligen realschulabschluss obwohl sie auf der oberstufe nie auf realschulniveau gearbeitet haben?
was passiert wenn sie das nicht schaffen..damit wären sie ja durchgefallen und müssten das jahr wiederholen.

irgendwie versteh ich das prinzip nicht.
sie haben nie auf realschul oder gymnasialniveau gearbeitet,müssen aber die prüfung schreiben und wenn sie die nicht bestehen müssen sie die 10.klasse wiederholen.
ich meine wenn sie eh am ende das gleiche können müssen wie ein gymnasiast warum gehen sie dann nciht gleich auf die realschule oder gymnasium.

oder hab ich einen denkfehler drin?

helft einer alten frau mal über die strasse bitte

 
19 Antworten:

Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von kati1976 am 26.04.2012, 9:35 Uhr

ich habe das so gehört das alle Realschulen das gleich haben auf Realschulnieveau

und alle Hauptschule auf HAuptschulenniveau

und genauso am Gymnasium

ich kann mir nicht vorstellen das die Arbeiten für die HAuptschule genaus so sind wie für das Gymnasium

aber ich weiß es nicht

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Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von Häsle am 26.04.2012, 9:41 Uhr

Ich weiß nicht, ob der MSA (heißt das Mittelschulabschluss?) das Gleiche ist, aber bei uns damals gab es den Quali (-fizierenden Hauptschulabschluss).
Den Test haben fast alle Hauptschüler in der 9. Klasse geschrieben. Die, die ihn bestanden haben, hatten dann eben den Hauptschulabschluss mit Quali. Die Hauptschüler, die ihn nicht bestanden haben, hatten den Hauptschulabschluss ohne Quali (nicht so der Hit).
Die Realschüler und Gymnasiasten haben damals eigentlich nur dann mitgeschrieben, wenn sie nicht so ganz sicher waren, dass sie die mittlere Reife nach der 10., bzw. das Abitur machen wollten oder schaffen würden. So als Rückfallebene, weil der Quali immer noch besser ist als gar nix.
Damals war die Quali-Prüfung auch für Realschüler und Gymnasiasten ziemlich einfach, habe ich mir sagen lassen. Ich war zu faul dafür und hab einfach gehofft, dass das mit dem Abi schon klappen würde.

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Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von Strudelteigteilchen am 26.04.2012, 9:46 Uhr

Die Hauptschule endet eigentlich nach der 9. Klasse.

WENN man FREIWILLIG die 10. Klasse an der Hauptschule macht, DANN wird man explizit auf dem MSA vorbereitet - und hat dann, tatsächlich, die Mittlere Reife.

So wie man nach dem MSA ja auch weitermachen kann, um dann das Abi zu machen - auch wenn man nicht auf dem Gym war.

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Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von HellsinkiLove am 26.04.2012, 9:53 Uhr

ah okay...dann arbeitet die hauptschule also mit der 10.klasse auf realschulniveau hin und hat dann realschulabschluss...dann macht das sinn.
(ich dachte hauptschule hat inzwischen auch 10 klassen..mei ich werd alt).
danke dir

an die andern...nein die prüfungen sind für alle leute an dem tag gleich.

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Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von Häsle am 26.04.2012, 9:57 Uhr

Und die MSA-Prüfung machen dann auch die Realschüler und Gymnasiasten mit? Ist das dann die "mittlere Reife"-Prüfung für alle? Ist das verpflichtend oder freiwillig?
(Sorry für die doofen Fragen, aber meine Nichte hängt gerade in der Realschule ziemlich durch, und da stellt sich die Frage, wie es weitergehen sollte/könnte.)

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Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von HellsinkiLove am 26.04.2012, 10:04 Uhr

hier in berlin ist es verpflichtend (ich glaueb nicht in allen bundesländern).
sie müssen diese 5 prüfungen am ende des 10.jahres machen.
deutsch schriftlich,mathe schriftlich,1.fremdsprache mündlich und schriftlich und eine präsentationsprüfung.

alles sehr langwierig und lange vorausgeplant seit dem letzten sommer bei der 5.prfüfungskomponente.sie müssen sich ein thema aussuchen,dem fachlehrer vorlegen,der entscheidet dann ob das thema durchgeht oder nicht und und und.

am ende der 10. muss das zeugniss versetzungsfähig sein UND die MSA bestanden sein.ist sie dan nicht dann muss das jahr wiederholt werden auch wenn das zeugniss passt.

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Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von Häsle am 26.04.2012, 10:06 Uhr

Danke.
Wenn die MSA nicht bestanden wird, und man die 10. nicht wiederholen will, hat man dann trotzdem sowas wie einen Hauptschulabschluss?

Bei uns wäre es Bayern, da ist bestimmt wieder alles anders.

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In Schleswig-Holstein

Antwort von Trini am 26.04.2012, 10:25 Uhr

machendie Gymnasiasten keinen MSA.
Es gab mal kurz eine Phase, wo die Versetzungsgefährdeten ihn mitschreiben mussten.
Ist wieder abgeschafft.

Wer hier die 10 (später 9. Klasse) nicht besteht, geht mit einem "korrigierten" Zeugnis mit Realschulabschluss von der Schule.

Trini

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Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von HellsinkiLove am 26.04.2012, 10:27 Uhr

gute frage...normalerweise müsst man dann den hauptschulabschluss 10.klasse haben wenn die 10. anhand des zeugnisses geschafft wurde.

man das ein hick hack alles..und überall ist es anders.
hier in berlin zermartern die schüler sich das hirn weil zu den 5 prüfungen die alle schuljahre umfasst auch noch zusätzlich die ganzen klausuren kommen...die kommen kaum mit dem gesicht aus den büchern hoch.
und ne freundin von meiner in halle schaut sich das lustig an weil die die MSA nicht kennen.
dabei sollte das eigentlich dafür sein das alle das gleiche bildungsniveau haben udn der vergleich der schüler besser ist...nutzt nur nischt wenn das ncith überall geschrieben wird.

naja ich hoffe mal das beste.deutsch hat sie schon hinter sich,bei englisch macht sie sich keine gedanken steht da im leistungskurs auf 1 und die präsentation müsste auch was werden weil das ein thema ist was sie schon von klein auf interessiert.
aber mathe heute...da war sie echt am verzweifeln die arme

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Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von Strudelteigteilchen am 26.04.2012, 12:14 Uhr

Ja, hat man denn, den Hauptschulabschluß hat man ja schon nach der 9. Klasse. Die 10. Klasse macht ein Hauptschüler nur, wenn er vorher den Hauptschulabschluß schon halbwegs anständig über die Bühne gebracht hat.

Aber: Das ist der Stand für die, die JETZT den RSA machen. Die Hauptschule gibt es ja auch in Bayern nicht mehr (oder nicht mehr so richtig? ich habe irgendwann aufgehört, mich damit näher zu beschäftigen), stattdessen gibt es die Mittelschule, an der es schon recht früh (auch?) einen R-Zweig gibt. Wie da die Durchlässigkeit innerhalb der Mittelschule selber ist, kann ich nicht sagen. Und ich weiß auch nicht, ab welcher Klasse es diesen R-Zweig gibt und ob die "eingeschlichen" werden.

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Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von Laupos am 26.04.2012, 12:14 Uhr

Hallo HellsinkiLove,

mein Großer schreibt heute auch MSA Mathe (auch Berlin) und soweit ich weiß, ich das so:

Der MSA ist ein genormter Mittlerer Schulabschluss, vergleichbar mit dem Realschulabschluss früher. Die Prüfungen sind zentral, das heißt, ALLE Schüler der 10. Klassenstufe haben die gleiche Prüfung abzulegen, egal, auf was für eine Schule sie gehen. Für Gymnasiasten soll das den Sinn machen, dass sie, falls sie das Abi nicht bestehen, zumindest dann den MSA haben. Früher hatten diese Schüler wohl gar keinen richtigen Schulabschluss.
Was die früheren Hauptschulen betrifft, die sich ja jetzt größtenteils Sekundarschulen nennen: Hier ist natürlich das Niveau niedriger als auf anderen Schulen, jedoch soll die Möglichkeit (und nicht viel mehr), einen Mittleren Schulabschluss zu erreichen, auch diesen Schülern gegeben werden. Diese Abstufungen sieht man auch in der Statistik: Gymnasiasten schaffen den MSA wohl zu 99 Prozent, Gesamt- und Realschüler zu ca. 75 Prozent und Hauptschüler zu 20 - 30 Prozent.

Ich hoffe, das war einigermaßen verständlich.

LG
Laura

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Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von Strudelteigteilchen am 26.04.2012, 12:16 Uhr

Komma falsch im ersten Satz. Soll heißen:

"Ja, hat man, denn den Hauptschulabschluß....."

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Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von Laupos am 26.04.2012, 12:18 Uhr

Hallo,
in Berlin hat man dann den Erweiterten Hauptschulabschluss. Wenn man jedoch in Mathe UND Deutsch ausfällt, nachdem der MSA schon nicht bestanden wurde, geht man ohne Abschluss ab.

LG
Laura

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Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von Häsle am 26.04.2012, 12:26 Uhr

Danke dir!
Ich drücke meiner Nichte die Daumen, dass sie sich über dieses (7.) Schuljahr retten kann. Aber ich fürchte, es wird nächstes Jahr nicht leichter werden.

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Re: kann mich mal jemand aufklären..thema schule

Antwort von HellsinkiLove am 26.04.2012, 13:29 Uhr

danke laura..aber soweit war mir das klar...

meine ist ja auf einem gym und macht dann abi.

uns war halt nur nicht klar ob die hauptschüler dann ohne je die realschule besucht zu haben trotzdem einen realabschluss haben.
hatte aber strudelteigteilchen schon erklärt..
danke

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Realschulabschluss gibt es ja nicht mehr

Antwort von Laupos am 26.04.2012, 13:36 Uhr

Hi,
es sind ja jetzt fast alles Sekundarschulen in Berlin, trotzdem ist das Niveau unterschiedlich.
Falls Deine Tochter aus irgendeinem Grund eben kein Abi macht, hat sie dann zumindest den MSA, das war vorher wohl nicht so.

LG
Laura

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Hessen, IGS

Antwort von momworking am 26.04.2012, 14:22 Uhr

Hallo,
in Hessen gibt es die sogenannten IGS (integrierte Gesamtschulen) an DENEN läuft es so:

9. Klasse: Alle Schüler des 9. Jahrgangs schreiben die Hauptschulabschlussprüfungen mit. Die, deren Kursbenotungen damit erschöpft sind, erhalten den Hauptschulabschluss und beenden damit die Schule. Alle anderen machen weiter (also in den höheren Kursen und mit besseren Noten).
10. Klasse: Alle Schüler des 10. Jahrgangs schreiben die Realschulabschlussprüfungen mit. Die, deren Kursbenotungen damit... usw...
Die Schüler, die in den A-Kursen waren und deren Notendurchschnitt es zulässt, können anschließend auf ein Oberstufengymnasium wechseln, das bis zum Abitur führt.

Fazit:
Die Hauptschulabschlussprüfungen sind für Gymnasiasten im Grunde nur ein Prüfungstraining und kein ernsthafter inhaltlicher Ansporn. Der Stoff, der dort abgefragt wird, ist für Hauptschüler anspruchsvoll, sollte aber für angehende Gymnasiasten kein Problem darstellen.

VlG
Annette

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Re: Realschulabschluss gibt es ja nicht mehr

Antwort von HellsinkiLove am 26.04.2012, 14:56 Uhr

was unsern jahrgang anbetrifft sind es noch alles haupt und realschulen und gymnasien und keine sekundarschulen...das wurde ja grad vor kurzem erst geändert.

und es ging auch nicht um meine tochter...das sie dann MSA hat weiss ich.
es ging eben um die hauptschüler und ob und wie die den MSA machen und was sie danahc haben...das war alles

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Re: Hessen, IGS

Antwort von HellsinkiLove am 26.04.2012, 15:00 Uhr

danke mom.

ja so sollte es eigentlich auch sein..

nun war die aussage der prüfer am dienstag das es die bisher wohl schwerste prüfung war die sie gesehen haben und sehr sehr viele schüler (die sich alle mit den entsprechenden prüfungsbüchern vorbereitet haben) saßen da und haben ordentlich geschwitzt...
meinung fast aller schüler UND auch lehrer...die hatte es echt in sich.

und deshalb kamen wir eben drauf wie ein hauptschüler der das gymnasiale niveau diese 4 jahre nicht hatte das noch schaffen soll...daraus resultierte sich meine frage wie eingangs.
wurde aber inzwischen hier erklärt.

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