zurück| Geschrieben von Drachenmama am 17.01.2014, 14:02 Uhr |
Bldungsplan 2015 ohne Regenbogen-Ideologie!
ZieI: 100.000 Unterchriften bis 27.01.2014
Mehr Infos unter: bldungsplan2015.de
Online Unterschriften : petition.bildungsplan2015.de
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Widerlich!
Antwort von liliaceae am 17.01.2014, 15:04 Uhr
Mehr kann ich dazu nicht sagen/ schreiben!
Es ist mir unverständlich, warum man heutzutage immer noch so homophobes Gedankengut verbreiten muss!
Zum besseren Verständnis noch ein guter Artikel aus der Süddeutschen:
http://www.sueddeutsche.de/bildung/petition-gegen-homosexualitaet-im-unterricht-wider-die-toleranz-1.1859429
Ach ja, ich hätte auch noch eine gute Idee für eine Petition:
Petition gegen Verbreitung von Schwachsinn in sämtlichen Foren des RUB!
Allein schon diese Wortschöpfung
Antwort von Wolke80 am 17.01.2014, 15:06 Uhr
....finde ich schlimm.
Da hat B-W endlich erkannt, dass es Menschen gibt, die eine andere sexuelle Orientierung haben, als die "Normale" und was passiert...von allen Seiten wird das Vorhaben torpediert.
So viel Intoleranz finde ich einfach nur schlimm. Liegt vielleicht auch daran, dass ich ein Transgender-Mädchen zu Hause habe.
LG von Wolke mit einem süßen Regenbogen-Mädchen an der Hand
Re: Allein schon diese Wortschöpfung
Antwort von liliaceae am 17.01.2014, 15:10 Uhr
Eben es geht um die Kinder!
Und ich bin der Meinung man sollte den Ball immer schön flach halten, wer sagt denn, dass nicht die eigenen Kinder später mal schwul, lesbisch, transsexuell ... Was auch immer sind!
Ich habe sehr gute schwule und auch lesbische FreundInnen und Schule war nicht immer einfach für sie.
Ahhhh .... Ich bin immer noch angepisst 
Re: Allein schon diese Wortschöpfung
Antwort von Wolke80 am 17.01.2014, 15:21 Uhr
Genauso ist es...
Ich weiß wovon ich spreche...meine Tochter (7) wurde als Junge geboren.
Und sie echt ein süßes Mädchen und vertritt ihr Anders-sein auch sehr selbstbewusst.
Ich versteh nicht, warum man diesen Aufklärungsgedanken so bekämpfen muss. Es gibt nunmal Menschen mit unterschiedlicher sexueller Orientierung. Die verschwinden doch nicht, wenn man das Thema ausschweigt.
LG Wolke
Re: Allein schon diese Wortschöpfung
Antwort von denkerstirn am 17.01.2014, 16:49 Uhr
Ich hab heute auch schon nicht schlecht gestaunt. Meine Mutter meinte zu mir allen ernstes: " Um Gottes Willen, nicht in den Unterricht, nachher kommen die Kinder noch auf den Geschmack und man lebt denen das vor! 
Also bei soooooooo viel Toleranz*Ironiean* frage ich mich, woher ich das habe, das ich sowas selbstverständlich finde. Wobei meine Mutter sich sehr viel mit 3. Reich etc beschäftigt und es eigentlich GRADE deshalb besser wissen müßte!!! Immernoch kopfschüttelnde Grüße
Re: @ Drachenmama: Das ist doch jetzt nicht dein Ernst?
Antwort von Blume292 am 17.01.2014, 17:49 Uhr
Was geht es die Gesellschaft an mit wem ich oder mein Nachbar oder meine beste Freundin ins Bett steigt? Nichts!
Generationen vor uns sind ungewollt und pausenlos ss geworden oder haben sich schnipp schnapp in die Hände von Kurpfuschern begeben müssen. Warum? Weil man über GV und Kinderkriegen ein Geheimnis gemacht hat. Aufklärung war Utopie!
Dann war es lange Zeit ein Tabu unverheiratet Kinder zu bekommen, heute selbstverständlich!
Die Zeiten ändern sich. Homosexualität gab es schon im alten Rom! Damals galt das sogar als gesellschaftlich schick! Erst die christliche Kirche hat daraus etwas Anstößiges gemacht. Aber selbst die lenken langsam ein! Zumindest die Evangelische!
Es ist Zeit, die Individualität der Menschen zu akzeptieren. Und es geht mich, dich und deine Mitmenschen auch nichts an, ob Hinz und Kunz mit Strapsen, zu dritt, zu fünft, in Lederkluft, mit Licht oder ohne Licht, mit Porno oder dem Gesäusel einer Andrea Berg als Hintergrundmusik, mit oder ohne Vorspiel und vor allem mit Mann oder Frau zur Sache kommt!
Viel wichtiger ist mir, dass die Menschen rechtschaffend sind, mich nicht belügen oder betrügen, freundlich zu mir sind, hilfsbereit sind!
Von mir aus können sie dann auch mit einem Pfund frischem Hackfleisch GV haben, das interessiert mich nicht!
Schluss mit der Homophobie!
Re: @ Drachenmama: Das ist doch jetzt nicht dein Ernst?
Antwort von Blume292 am 17.01.2014, 17:49 Uhr
Was geht es die Gesellschaft an mit wem ich oder mein Nachbar oder meine beste Freundin ins Bett steigt? Nichts!
Generationen vor uns sind ungewollt und pausenlos ss geworden oder haben sich schnipp schnapp in die Hände von Kurpfuschern begeben müssen. Warum? Weil man über GV und Kinderkriegen ein Geheimnis gemacht hat. Aufklärung war Utopie!
Dann war es lange Zeit ein Tabu unverheiratet Kinder zu bekommen, heute selbstverständlich!
Die Zeiten ändern sich. Homosexualität gab es schon im alten Rom! Damals galt das sogar als gesellschaftlich schick! Erst die christliche Kirche hat daraus etwas Anstößiges gemacht. Aber selbst die lenken langsam ein! Zumindest die Evangelische!
Es ist Zeit, die Individualität der Menschen zu akzeptieren. Und es geht mich, dich und deine Mitmenschen auch nichts an, ob Hinz und Kunz mit Strapsen, zu dritt, zu fünft, in Lederkluft, mit Licht oder ohne Licht, mit Porno oder dem Gesäusel einer Andrea Berg als Hintergrundmusik, mit oder ohne Vorspiel und vor allem mit Mann oder Frau zur Sache kommt!
Viel wichtiger ist mir, dass die Menschen rechtschaffend sind, mich nicht belügen oder betrügen, freundlich zu mir sind, hilfsbereit sind!
Von mir aus können sie dann auch mit einem Pfund frischem Hackfleisch GV haben, das interessiert mich nicht!
Schluss mit der Homophobie!
Re: Bldungsplan 2015 ohne Regenbogen-Ideologie!
Antwort von philimonia am 17.01.2014, 18:43 Uhr
Oh Mann- mein Bruder ist schwul und er und sein Partner sind ein wunderbares Paar!
Willkommen im 21. Jahrhundert!!!!
Was machst du eigentlich, sollte eines deiner Kinder mal feststellen, dass es homosexuell ist?
Ups ach so... das passiert bei euch sicher nicht 
Re: Bldungsplan 2015 ohne Regenbogen-Ideologie!
Antwort von Drachenmama am 17.01.2014, 19:04 Uhr
Schwul, lesbisch...was auch immer kann ich akzeptieren. Aber was hat das ganze in unserem Blungsplan zu suchen? Und wenn eins meiner Kinder sich zu gleichgeschlechtlichen hingezogen fühlt dann ist das auch etwas anderes.
Ich leide auch nicht an Homophobie.
Re: Bldungsplan 2015 ohne Regenbogen-Ideologie!
Antwort von philimonia am 17.01.2014, 19:14 Uhr
Es gehört mittlerweile zum Leben, wie alles andere! Und in der Schule soll man doch fürs Leben lernen!
Re: Allein schon diese Wortschöpfung
Antwort von Drachenmama am 17.01.2014, 19:21 Uhr
Ich selber kenne 2 Mädels die sehr darauf achten nicht als Mädchen erkant zu werden. Kurzes Haar, Fußballkleidung , Fußballverein etc. Ich persönlich diskriminiere keinen.
Gleichgeschlechtliche Paare sind zwar keine Seltenheit brauchen meiner Meinung nach aber Hetero sein sollte auch noch akzeptiert werden.
Gab es Schwule oder Lesben in der Bibel?? Nur so, Interesehalber. Kommt da etwas über glichgeschlechtliche Beziehungen?
Zu dem Thema hat jeder seine Meinung- solange man als Hetero weiter akzeptiert werden kann...alles Bestens.
Re: Bldungsplan 2015 ohne Regenbogen-Ideologie!
Antwort von Drachenmama am 17.01.2014, 19:23 Uhr
1. Mose 1, 27-28 (Schlachter):Gott schuf den Menschen in seinem Bild, im Bild Gottes schuf er ihn; als Mann und Frau schuf er sie.
Und Gott segnete sie; und Gott sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehret euch und füllt die Erde...
Ganz einfach
Antwort von Wolke80 am 17.01.2014, 19:25 Uhr
Aufklärungsunterricht ist Teil des gesetzlichen Bildungsauftrages, nachzulesen im Schulgesetz des jeweiligen Bundeslandes.
Und die sexuelle Orientierung gehört eben dazu.
Stell dir vor, es gibt auch schon Kinder, die merken, dass sie anders sind. Und genau diese Kinder erleben im Unterricht, dass sie genauso "normal" sind wie ihre Freunde. Und die Freunde erleben, dass jeder das Recht hat, seine sexuelle Orientierung frei wählen zu dürfen, nachzulesen im GG.
Wovor hast du Angst, dass deine Kinder sich "anstecken" könnten?
Nicht falsch auffassen, ich will es wirklich verstehen.
LG Wolke mit Regenbogentochter
Re: Ganz einfach
Antwort von Drachenmama am 17.01.2014, 19:34 Uhr
Nein :-)
Ich sage das ich es akzeptiere! Ich stecke nicht in meinen Kindern drin und würde sie auch immr unterstützen. #
Der Aufklärungsunterricht in der Schule gehört für mich auch zur Prävention . Themen wie Fortpflanzung gehört zum Beispiel in die Grundschule.
Verhütung, Kinderplanung, Schutz vor Infekionskrankheiten....alles wichtige und ernste Themen.
Re: Ganz einfach
Antwort von Drachenmama am 17.01.2014, 19:36 Uhr
Bibelstelen zur Homosexualität:
1. Mose 1, 27-28 (Schlachter):Gott schuf den Menschen in seinem Bild, im Bild Gottes schuf er ihn; als Mann und Frau schuf er sie.
Und Gott segnete sie; und Gott sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehret euch und füllt die Erde...
1. Mose 2, 18 (Schlachter):Und Gott der Herr sprach: Es ist nicht gut, dass der Mensch alleine sei; ich will ihm eine Gehilfin machen, die ihm entspricht.
3. Mose 18, 22 (Gute Nachricht):Kein Mann darf mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehren;denn das verabscheue ich.
3. Mose 20, 13 (Gute Nachricht):Wenn ein Mann mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehrt, haben sich beide auf abscheuliche Weise vergangen. Sie müssen getötet werden; ihr Blut findet keinen Rächer.
Römer 1, 26-27 (Hoffnung Für Alle):[...] denn ihre Frauen haben den natürlichen Verkehr vertauscht mit dem widernatürlichen; gleicherweise haben auch die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen und sind gegeneinander entbrannt in ihrer Begierde und haben Mann mit Mann Schande getrieben und den verdienten Lohn ihrer Verirrung an sich selbst empfangen.
1. Korinther 6, 9 (Hoffnung für alle):Habt ihr vergessen, dass für Menschen, die Unrecht tun, in Gottes Reich kein Platz sein wird? Darauf könnt ihr euch verlassen: Keiner, der unzüchtig lebt, keiner, dem irgend etwas wichtiger ist als Gott, kein Ehebrecher, kein Mensch, der sich von seinen Begierden treiben läßt und homosexuell verkehrt, wird einen Platz in Gottes Reich haben.
Re: Ganz einfach
Antwort von Drachenmama am 17.01.2014, 19:45 Uhr
Diese Bibelstellen sind ganz krass-und ihr wisst die Bibel ist schon ein Buch was älter ist...
Und nein, ich habe nichts gegen gleichgeschlechtliche Paare!
Finde es aber auch es muss nicht in der Schule mehr thematisiert werden als nötig. Es ist gut zu wissen das solche Menchen ebnso normal und akzeptiert werden (sollen).
Mann und Frau als Paar sind eigentlich noch in der Überzahl. Ist alles garnicht bse oder diskriminiernd gement! Ich mag alle Menschen und möchte da auch keine Unterschiede machen.
Die katholische Kirche als letzter Bewahrer der Moral
Antwort von Wolke80 am 17.01.2014, 19:53 Uhr
Naja...ich sag mal so...nur weil in der Bibel nicht explizit die Homosexualität genannt wird, heißt das nicht, dass es sie nicht auch schon vor 4000 Jahren gab. Und Jesus hat sich mit dreizehn Männern umgeben, wer weiß, wer weiß...
Und was die Kirche verteufelt, da reicht schon ein Blick in die Geschichte, dient(e) meistens eigenen Interessen.
Die katholische Kirche lebt bis heute von der Angst der Menschen...mir scheint auch immer noch recht erfolgreich...
Homosexualität gab es auch schon in der Antike...das Wort lesbisch ist auf die Insel Lesbos zurückzuführen. Auf Lesbos herrschte munteres Treiben...so normal, dass ein Dichter der Nachwelt davon berichtete.
LG Wolke
Ich glaube dir
Antwort von Wolke80 am 17.01.2014, 20:07 Uhr
Aber bitte führe nicht die Bibel oder die Kirche als Argumente an. Diese Instution verfolgt nur ihre eigenen Ziele. Niemals in der Geschichte ging es der Kirche um die Menschen. Sie instrumentalisiert gerne Menschen für ihre Zwecke.
Warum gehört die sexuelle Orientierung nicht in den Aufklärungsunterricht?
Vielleicht sitzen genau dort auch homosexuelle Kinder/Jugendliche oder Transgender-Jungen oder -Mädchen...
LG Wolke, die den Regenbogen liebt.
Re: Bldungsplan 2015 ohne Regenbogen-Ideologie!
Antwort von philimonia am 17.01.2014, 21:00 Uhr
Okay- da bin ich für meinen Teil draußen- soll jeder glauben, was er mag!
Aber wie sieht es dann mit den Unfruchtbaren aus und jenen, die schon seit Jahren auf ein Kind warten?????
Die sind dann wohl nicht gesegnet- so ein Pech aber auch!
Das erinnert mich stark an meine Tante, die jahrelang versucht, die "Krankheit" meines Bruders wegzubeten 
Re: Ganz einfach
Antwort von philimonia am 17.01.2014, 21:04 Uhr
3. Mose 20, 13 (Gute Nachricht):Wenn ein Mann mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehrt, haben sich beide auf abscheuliche Weise vergangen. Sie müssen getötet werden; ihr Blut findet keinen Rächer.
Entschuldigung- aber da bekomme ich ja das große K.... Aber zumindest scheint das nur für Männer zu gelten- dann sind wir Frauen ja wenigstens fein raus 
Vielleicht sollte mal jemand die Bibel modernisieren????
Wie schön, dass wir heute leben und kein Mensch aufgrund seiner homosexuellen Neigung zum Unglücklichsein verdammt werden sollte!
katholische Theologie Randbemerkung
Antwort von tanzmit am 17.01.2014, 21:30 Uhr
Liebe Drachenmama.
Ich studiere katholische Theologie und möchte lediglich eine winzige Anmerkung machen (auf die Auswahl deiner Übersetzungen gehe ich mal nicht ein, aber für das AT würde man immer die Menge-Bibel wählen, zum Beispiel hier: https://www.die-bibel.de/online-bibeln/menge-bibel/bibeltext/ )
Aber: Wenn sogar katholische Prister inzwischen gleichgeschlechtliche Beziehungen segnen können (wenn auch auf eigene Verantwortung), wäre es denn dann nicht angebracht, teilweise locker 2500-3000 Jahre alte Texte nicht als Lebensgrundlage einer völlig anderen Welt zu sehen? Die Bibel sind Geschichten, sie müssen interpretiert werden - sie ist keine Geschichtswissenschaft.
Zu deinen angeführten Bibelstellen hier eine Stellungnahme der katholischen deutschen Fachwelt: http://www.bibelwissenschaft.de/wibilex/das-bibellexikon/lexikon/sachwort/anzeigen/details/homosexualitaet-at-3/ch/414399a5256d00df1c64b3f8a0e3e050/ siehe zum Beispiel Punkt 3.1. und folgende. Hier geht es insbesonders um die Erklärung der Entstehung dieser Weisung. Ziemlich viel Text, aber spannend.
Hier: Ein längerer Text zum NT: http://www.bibelwissenschaft.de/de/wibilex/das-bibellexikon/lexikon/sachwort/anzeigen/details/homosexualitaet-nt/ch/9e7b23d1dddd86498fe7b59b4e673706/#h2
Ausdrücklich geht vom Wortlaut der Bibel nie aus, das gleichgeschlechtliche LIEBE verboten ist, von den Vokabeln des Griechischen ist es nur der Verkehr an sich. Auch darüber können wir streiten, muss man sich der Diskussion sogar stellen, aber nicht hier und jetzt.
Ich persönlich finde es wichtig und richtig, in der Schule über jede Art von Sexualität aufzuklären, ebenso darüber, das jede Art, bei der niemand verletzt (psychisch oder physisch) wird oder jemand Machtstellungen ausnutzt, in Ordnung ist. Solange alle sich dabei wohlfühlen. Blume hat das schön geschrieben.
Für mich ist jede gelingende Beziehung eine von Gott gewollte - er hat uns die Freiheit gegeben, dann muss er mit unserer freien Entscheidung leben. Wir haben einfach keinen Text, der wortwörtlich von Gott stammt (zumindest kenne ich keinen 
), also müssen wir für uns und unser Leben nach unserem Gewissen leben.
Mal anders herum: Stell dir vor, im Aufklärungsunterricht wird nur die "Standardversion" heterosexuell behandelt oder gar Homosexualität "verteufelt". Wäre nicht jeder unsicherer Jugendliche, der deswegen Schaden nimmt, weil er mit seiner nun einmal biologisch vorkommenden Homosexualität und den in der Schule kennengelernten Werten und Normen nicht zurecht kommt, einer zuviel? MEIN Gewissen würde da "ja" sagen. NIEMAND von uns Menschen hat das Recht, über andere zu urteilen, und jeder kann sich nur frei ein Bild schaffen, wenn alle Varianten bekannt sind.
So, langer Text, noch längere Links. Wer es bis hierhin geschafft hat, Gratulation. 
Rechtschreibefehler gab es gerade gratis dazu.
Liebe Grüße
Re: @tanzmit: Ich bin beeindruckt!
Antwort von Blume292 am 18.01.2014, 7:48 Uhr
Wundervolle Ausführung!
Aufklärung bedeutet Freiheit! Glaubensfreiheit, die Freiheit Wählen zu dürfen, die Emanzipation, die Formulierung der Menschrechte, die Freiheit sich für Kinder oder Karriere entscheiden zu können, die Freiheit sein Leben frei leben zu können ohne dafür auf dem Scheiterhaufen der Gesellschaft zu landen sind Triumpfe die wir der Aufklärung mutiger Freidenker zu verdanken haben. Wo wären wir heute? Was wären wir heute?
Aufklärung funktioniert da am besten, wo der Geist noch noch frisch, unbeschmutzt und nicht beeinflusst ist von den "Normen" der alten Generation: In der Schule! Wo sonst!
Re: Bldungsplan 2015 ohne Regenbogen-Ideologie!
Antwort von boxjellyfish am 18.01.2014, 10:30 Uhr
Unter anderem wegen solcher Einstellungen/ gedankenloser Kritiklosigkeit bin ich aus der katholischen Kirche ausgetreten!
Was glaubst Du denn, wer die Bibel "geschrieben" hat? Soweit ich mich erinnere, waren das alles Menschen! Und woher genau soll bitte ein Mensch wissen, was ein Gott denkt/fühlt/glaubt/meint/im Sinn hatte...
Re: Bldungsplan 2015 ohne Regenbogen-Ideologie!
Antwort von tamtamgo am 18.01.2014, 11:24 Uhr
Ich finde es super klasse das sowas in den Schulen gelehrt wird!!! Jippi!!
Wenn ich mir anschaue was mein Bruder bei seinem outing allesdurchmachen musste!
Liebe ohne grenzen!!!! Für mich ist nur ein tabu Inzucht und Kinder und Jugendschutz! (Und Tiere) sonst ist alles erlaubt und sollte auch erklärt werden!
Ich finde es cool!!!!
Re: Bldungsplan 2015 ohne Regenbogen-Ideologie!
Antwort von Nicole1610 am 18.01.2014, 14:49 Uhr
Bitte lest euch den Bildungsplan mal genau durch. Es geht NICHT nur um das simple Erklären von sexuellen Neigungen bzw. Orientierungen und um den Abbau von Vorurteilen. Es wird in allen schulischen Bereichen die Holzhammermethode angewendet (z.B. in Deutsch soll "schwule, lesbische, transgender und soweit bekannt intersexueller Kultur (Musik, Bildende Kunst, Literatur, Filmschaffen, Theater und neue Medien)" gelehrt werden.
Die Petition wendet sich klar gegen Diskriminierung. In der Petition (wer hat sie eigentlich gelesen????) steht deutlich : " Wir unterstützen das Anliegen, Homosexuelle, Bisexuelle, Transgender, Transsexuelle und Intersexuelle nicht zu diskriminieren. Bestehende Diskriminierung soll im Unterricht thematisiert werden. Die „Verankerung der Leitprinzipien“ und der Aktionsplan „Für sexuelle Akzeptanz & gleiche Rechte Baden-Württemberg“ (2) schießen jedoch über das Ziel der Verhinderung von Diskriminierung hinaus. Das vorliegende Papier „Verankerung der Leitprinzipien“ und die Ankündigung die „Akzeptanz sexueller Vielfalt“ in ähnlicher Weise in den Bildungsstandards der einzelnen Fächer zu verankern, zielt für uns auf eine pädagogische, moralische und ideologische Umerziehung an den allgemeinbildenden Schulen"
Den Bildungsplan kann man komplett hier einsehen: http://www.kultusportal-bw.de/site/pbs-bw/get/documents/KULTUS.Dachmandant/KULTUS/kultusportal-bw/Bildungsplanreform/Arbeitspapier_Leitprinzipien.pdf
BTW, ich bin NICHT homophob. Mein Schwiegervater ist transsexuell und unsere Tochter wächst mit drei Omas auf und wird dies wahrscheinlich ganz normal finden. Trotzdem habe ich ebenfalls die Petition unterschrieben, da sie über das Ziel hinausschiesst.
Das Ganze wird nicht...
Antwort von Wolke80 am 18.01.2014, 17:36 Uhr
...durch ständige Wiederholung besser.
Erklär doch bitte, inwiefern sich schwule etc. Kunst von "normaler" Kunst unterscheidet.
Allein diese Petition und die Beweggründe der Unterzeichner zeigen doch, dass hier noch enormer Aufklärungsbedarf besteht.
Hier ein Beispiel möglicher Beweggründe:
"Weil unsere Kinder nicht schon in frühester Jugend mit absolut irrem, gesellschaftszersetzendem Gedankengut " umerzogen " und buchstäblich " versaut "werden dürfen."
Das reicht mir schon.
LG Wolke
Wenn wir schon von der Bibel sprechen...
Antwort von Maxi2011 am 18.01.2014, 22:12 Uhr
kann man mir doch bestimmt erklären WIE die Fortpflanzung der Menschen vonstatten gegangen sein soll, wo doch Inzest laut Bibel verboten ist!?
Echt jetzt....es gab nur Adam und Eva....und DARAUS soll die Menschheit entstanden sein. Ganz ohne Sünde?
Und die Bibel soll jetzt als Argument hier stehen...nee danke.
Ich finde es gut das das Bildungsprogramm auf den neuesten stand gebracht wird. Bei manchen Leuten denkt man das die noch in der Steinzeit leben, gerade mit deren Ansichten über die Sexualität.
Die verschiedenen aspekte der Sexualität sollte man doch zumindest schon mal in Theorie durchgemacht haben um eine Ansicht darüber äußern zu können. Das ist meine Meinung.
LG
Tanya
