zurück| Geschrieben von Ralph am 17.04.2021, 22:58 Uhr |
Der Mörder im Kreml will Nawalny offenbar sterben lassen...
https://www.spiegel.de/politik/ausland/alexej-nawalny-aerzte-warnen-vor-drohendem-herzstillstand-a-ead45780-b169-4435-adfd-6ca843815834
Putin gehört verhaftet und in Den Haag vor Gericht gestellt (nicht nur dafür), sobald er Rußland auch nur verläßt.
Meine Güte muß der Little Wladimir die Hosen voll haben, das stinkt ja bis Wladiwostok.
Ralph
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Re: Der Mörder im Kreml will Nawalny offenbar sterben lassen...
Antwort von SassiStern am 18.04.2021, 0:14 Uhr
Nawalny ist im selbstgewählten Hungerstreik
Ralph...da geht noch mehr
Antwort von Berlin! am 18.04.2021, 1:06 Uhr
Du hast noch ein paar Plattheiten über Putin vergessen.
Weia.
... und Du, Sassi, bist einfach nur dumm...
Antwort von Ralph am 18.04.2021, 8:11 Uhr
... und von Putin bezahlt, um rumzutrollen?
Ralph
Wieso Plattheiten...
Antwort von Ralph am 18.04.2021, 8:15 Uhr
Die Attentate in GB und Deutschland, die Vergiftung in Salisbury, die Toten beim Raub der Krim und faktisch des Donbasses gehen alle auf das persönliche Konto von Onkel Wladimir. Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, daß all diese Dinge heimlich hinter Putins Rücken geschehen sind.
Nein, der feine Herr gehört eingebuchtet, am besten im eigenem Land.
Ralph
Re: ... und Du, Sassi, bist einfach nur dumm...
Antwort von SassiStern am 18.04.2021, 8:22 Uhr
Setzte den Aluhut mal wieder ab 
Informiere Dich mal lieber über Nawalny. Wäre er Deutscher und würde hier Politik machen dann wärst Du vermutlich der Erste der wieder laut "Nazi" schreit.
Re: Wieso Plattheiten...
Antwort von SassiStern am 18.04.2021, 8:25 Uhr
Gab es schon ein rechtsstaatliches Verfahren indem seine Schuld bewiesen wurde? Davon ab waren alle im Kreml sitzenden Parteien von links bis rechts für die Annexion der Krim.
Re: Der Mörder im Kreml will Nawalny offenbar sterben lassen...
Antwort von _jadzia_ am 18.04.2021, 8:34 Uhr
Mich wundert, dass er noch am Leben ist, und habe, als er gefangen genommen wurde, laut überlegt, wie lange es dauern wird, bis er einen "Unfall" hat oder ähnliches.
Dass Putin ihn einfach verrecken lässt: auch eine Möglichkeit.
Wie kann man jemanden verhaften, den man sich unter anderem durch äußerst lukrative Geschäfte aller Art ans Bein gebunden hat? Ist wie mit Erdogan, eine "die Geister, die ich rief"-Situation.
P S: Sassi ignorieren. Die kann nicht anders. Und auch wenn obiger Satz rein faktisch richtig ist, ist die Intention dahinter typisch Sassi.
Re: Wieso Plattheiten...
Antwort von _jadzia_ am 18.04.2021, 8:38 Uhr
Logisch, weil vor der Küste riesige Öl- und Gasvorkommen lagern.
Re: Der Mörder im Kreml will Nawalny offenbar sterben lassen...
Antwort von Einstein2.0 am 18.04.2021, 8:43 Uhr
Ich wäre niemals nicht nach Russland zurückgekehrt.
Mutig war das schon, aber hat er was Anderes erwartet?
Re: Der Mörder im Kreml will Nawalny offenbar sterben lassen...
Antwort von SassiStern am 18.04.2021, 8:58 Uhr
Wie stehst Du eigentlich dazu dass Nawalny selbst früher dazu aufgerufen hat kaukasische Oppositionelle im Ausland zu töten?
Re: Der Mörder im Kreml will Nawalny offenbar sterben lassen...
Antwort von kirshinka am 18.04.2021, 9:05 Uhr
Nawalny ist jetzt auch kein Engel (sondern ein Astreiner Nationalist) - trotzdem ist Putins Verhalten natürlich falsch.
Putins Gefährlichkeit wird leider unterschätzt. Man lässt ihn Zuviel durchgehen.
Das Trio (Putin, Erdogan, Jinping) welches sich da (potenziell) zusammenbraut, ist insgesamt sehr unheilvoll und Die russischen Trollfarmen als ständige Quelle von Fakenews und Smokescreens auch nicht zu unterschätzen....
Re: Der Mörder im Kreml will Nawalny offenbar sterben lassen...
Antwort von Ellert am 18.04.2021, 9:06 Uhr
Das habe ich mich auch immer wiefer gefragt, warum kehrt er zurück ?
Das war zu erwarten - leider ...
allerdings gäbe es bei uns ein rechtssaatliches Verfahren
Antwort von Ellert am 18.04.2021, 9:09 Uhr
und eine andere Art des Gefangenseins...
Warum hält dann Deutschland weiter am Bau von Nord
Antwort von kleinegelbedrachen am 18.04.2021, 9:10 Uhr
Stream 2 fest? Es wäre doch konsequent nichts mit dem Mörder zu tun haben zu wollen.
Diese Diskussion hatte ich schon öfter...
Antwort von Ralph am 18.04.2021, 9:15 Uhr
Nawalny kann man nur verstehen, wenn man versucht, hinter die russische Mentalität zu kommen. Nawalny weiß, daß er nur etwas bewegen kann, ob tot oder lebend, wenn er dies IN Rußland macht. Gerade seine Rückkehr macht ihn für Putin so gefährlich, und Putin war so dumm und hat angebissen. Putin und sein System haben Nawalny verschluckt, und jetzt bemerken sie, wie unverdaulich der ist.
Putin hat zuerst Nawalny unterschätzt und anschließend die junge russische Generation. Stirbt Nawalny möchte ich nicht wissen, was dann in Rußland abgeht. Die russische Bevölkerung ist im hohen Maße leidensfähig, aber wenn der point of no return überschritten ist, marschieren die los, und zwar richtig.
Bei den Deutschen bin ich mir sicher, daß das dann eher ein "Revolutiönchen" werden würde, in Rußland ginge die Post ab. Ob instabile Verhältnisse in Rußland für den Weltfrieden gut wäre, ist noch die Frage. Putins derzeitige Winkelzüge sind allerdings definitiv eine Gefahr für den Frieden. Putin führt bereits einen verdeckten Krieg mit seinen "grünen Urlaubern".
Ralph
@kgd: Kauf endlich Dein One-Way-Ticket nach Moskau und zieh Leine...
Antwort von Ralph am 18.04.2021, 9:17 Uhr
... Du findest es in Rußland doch eh viel schöner als hier.
Ralph
Nachtrag: Im Gegensatz zu Putin...
Antwort von Ralph am 18.04.2021, 9:20 Uhr
... ist Nawalny bereit, für seine Land und seine Hoffnung auf eine bessere russische Zukunft sein Leben einzusetzen und ggf. auch zu lassen.
Putin ist einfach nur ein feiger Hund.
Ralph
Re: @kgd: Kauf endlich Dein One-Way-Ticket nach Moskau und zieh Leine...
Antwort von bettina_7 am 18.04.2021, 9:24 Uhr
Mit Northstream hat sie doch recht. Aber auch da ist es wie so oft. Wirtschaftliche Interessen stehen über allem!
Bettina
Re: Diese Diskussion hatte ich schon öfter...
Antwort von Daffy am 18.04.2021, 9:26 Uhr
> Nawalny kann man nur verstehen, wenn man versucht, hinter die russische Mentalität zu kommen... Stirbt Nawalny möchte ich nicht wissen, was dann in Rußland abgeht. Die russische Bevölkerung ist im hohen Maße leidensfähig, aber wenn der point of no return überschritten ist, marschieren die los, und zwar richtig.
Hast Du das schon dem Kreml geschickt? Ist doch irgendwie gemein, wenn Russland von Deutschland aus gerettet werden könnte aber nicht wird, weil die Expertise im Muttiforum versandet...
@kirshinka: Du bringst es absolut auf den Punkt
Antwort von Ralph am 18.04.2021, 9:28 Uhr
Und ich bin froh, das wenigstens Biden anfängt, Klartext zu sprechen.
Daß Nawalny z.T. auch nicht ohne ist, weiß ich. Dennoch bekämpft er Korruption und die Unterdrückung in Rußland.
Schade, dieses eigentlich wundervolle Land war schon einmal viel weiter. Ich hatte das Glück, Land und Leute abseits der Touristenpfade kennenzulernen. Sämtliche warme Berichte und Schilderungen meines Vaters aus seiner langjährigen russischen Gefangenschaft haben sich seinerzeit bestätigt. Ich habe warmherzige und gastfreundliche Menschen kennengelernt, die man niemals an den russischen Oligarchen, Politiker und deren Trolle in den Foren messen darf. Das war allerdings in der Ante-Putin-Zeit, als Mütterchen Rußland scheinbar im Aufbruch war.
Ralph
Re: @Ralph: mal von deinem seltsamen Kommentar abgesehen: Deutschland könnte
Antwort von kleinegelbedrachen am 18.04.2021, 9:28 Uhr
eine Stellungnahme ziehen und eben aus dem Projekt aussteigen. Mit der Begründung eben aufgrund der Vorkommnisse mit Nawalny.
Sonst auf der einen Seite sich empören, aber auf der anderen Seite doch etwas davon haben wollen ist nicht konsequent.
Das weiß man im Kreml sehr genau, das muß ich nicht mehr senden...
Antwort von Ralph am 18.04.2021, 9:33 Uhr
... die wissen inzwischen, daß sie in die Falle gegangen sind. Ohne Gesichtsverlust kommt Putin aus der Sache nämlich nicht mehr heraus. Angeblich gegen Bewährungsauflagen verstoßen, während der Mann in Deutschland im Koma und/oder in der Reha steckt - lächerlich.
Ralph
Re: Der Mörder im Kreml will Nawalny offenbar sterben lassen...
Antwort von ursel am 18.04.2021, 9:37 Uhr
Nun, ich frage mich, warum das alles so interessant sein soll für den deutschen Zeitungsleser, dass immer und immer wieder darüber geschrieben wird. WAS ist der Grund, dass es uns empören soll? Sicher,wenn die Haftbedingungen nicht in Ordnung wären, wäre das nicht ok!
Nawalny hat einen sehr zweifelhaften Ruf und wohl so einiges auf dem Kerbholz. Also was ist der Grund weshalb die deutsche Presse nicht müde wird über die Inhaftierung zu berichten und was ist im Gegezug dazu bei einem Assange der Grund, warum eben dies in so aussagekräftiger Weise nicht geschieht?
Bei Assange das große Schweigen zu jahrelanger Isolationshaft und Folter, das Schweigen seiner Kollegen, obwohl es um die grundlegende Pressefreiheit geht. Und hier geht es im Gegensatz zu Nawalny um einen unbescholtenen mutigen Journalisten, der nur seinen guten Job gemacht hat. Da werden keine Berichte geschrieben, was da momentan abläuft, die uns empören sollen oder auch würden. Hier liegt der Journalismus fast unter einer Decke des Schweigens und das finde ich seltsam. Naja, eigentlich nicht.
Re: Das weiß man im Kreml sehr genau, das muß ich nicht mehr senden...
Antwort von SassiStern am 18.04.2021, 9:43 Uhr
Formaljuristisch dürfte das wohl durchaus korrekt sein.
Re: Der Mörder im Kreml will Nawalny offenbar sterben lassen...
Antwort von SassiStern am 18.04.2021, 9:45 Uhr
Da muss ich Dir mal vollumfänglich Recht geben.
@bettina_7: Bei NS II kann man geteilter Auffassung sein...
Antwort von Ralph am 18.04.2021, 9:54 Uhr
Ich war von Anfang an kein Freund dieses Projektes (es kann nichts Gutes sein, wenn Altkanzler Schröder seine Finger mit im Spiel hat), weil sich mir der strategische energiepolitische Nutzen nicht erschloß (es gibt schon eine Pipeline von Rußland nach Westeuropa, nur führt die, aus russischer Sicht dummerweise, durch die Ukraine).
Jetzt, wo die Verträge da sind, bin ich eher für deren Einhaltung (pacta sunt servanda), zumal Rußland seinerseits trotz heißester Phasen im Kalten Krieg seine Kontrake mit dem Westen IMMER peinlich genau eingehalten hat. Pünktlicher Zahler und pünktlicher zuverässiger Lieferant.
Außerdem verbleibt auf diesem Wege immer noch eine Gesprächsebene.
Andererseits, nach Fertigstellung der Röhre könnte Putin sich auf noch waghalsigere Manöver begeben. Die Annektion des Baltikums wäre noch so eine Aktion, um die ach so drangsalierten Russen in der ostpreußischen russischen Enklave zu schützen.
Ich verstehe und respektiere aber auch diejenigen, die argumentieren, man solle den Bau von NS II sofort einstellen, weil man Putin auf diesem Wege schwer treffen könnte, ohne bewaffneten Konflikt.
Ich halte zähneknirschend nach wie vor die Fertigstellung für richtig. Man könnte ja die durch die Röhre bezogene Gasmenge nach unten "korrigieren", was letztlich auf dasselbe hinauslaufen würde.
Ralph
Marianna81, ach sorry, Du heißt ja jetzt kleinegelbedrachen...
Antwort von Ralph am 18.04.2021, 9:58 Uhr
Du findest doch Putin so toll, deshalb am besten nach Rußland umsiedeln. Dort ist das Land, wo auch für Dich Milch und Honig fließen...
Ralph
Wenn Du Snowden erwähnhen würdest...
Antwort von Ralph am 18.04.2021, 10:03 Uhr
... würde das ja noch Sinn machen.
Aber im Fall Assange befassen sich immerhin freie (!!!) Gerichte mit dem Fall, welche auch schon im Interesse von Assange geurteilt haben. Und es wurde sehr wohl über ihn berichtet, auf allen Kanälen. Google bitte selbst und lies nach.
Sassi kann selbst nichts Sinnvolles formulieren, schon gar nicht 5 Sätze am Stück. Auf ihr Post kannst Du dir fix was einbilden. Die lebt ja sowieso zwischenzeitlich im Paradies und nicht mehr in "Corona-Deutschland".
Ralph
Re: Wenn Du Snowden erwähnhen würdest...
Antwort von ursel am 18.04.2021, 10:47 Uhr
stimmt, Snowden hatte ich vergessen. Und ich weiß, was und wie die Medienlandschaft über den Fall Assange berichtet, da muss ich nicht googlen. Sicher gab es ein paar Ausreißer, die immer mal wieder verwundert haben. Aber im Großen und Ganzen...
Die Frage, wie sich die deiner Meinung nach "freien" Gerichte mit dem Fall Assange befassen ist ausschlaggebend, findest du nicht? Nicht die Tatsache, dass es freie, westliche Gerichte sind und im Fall Nawalny böse russische Gerichte.
Und wie sie sich bisher damit befasst haben ist für mit erschreckend, menschenverachtend und zugleich bestätigend.
Wie schon geschrieben, er hat schon einiges angestellt. Ist die Frage, warum man so sehr für ihn sympathisiert? Aber es wundert mich nicht, wie über Nawalny berichtet wird. Die wissen, wies geht. Du darfst gerne drauf anspringen.
Re: Warum ist denn der Herr Nawalny zurückgegangen?...
Antwort von knödelchen00 am 18.04.2021, 11:31 Uhr
Er wusste doch, dass er nicht gern gesehen wird! 
Warum ist er dann so dämlich und geht in die "Höhle des Löwen" zurück? 
Mich hätten unter den Umständen keine zehn Pferde dorthin gebracht.
Re: Wieso Plattheiten...
Antwort von Berlin! am 18.04.2021, 11:32 Uhr
Wenn das alles stimmt, was Du sagst, dann solltest Du nicht in BILD-Sprache darüber berichten. Oder sitzt Du gerade am Stammtisch?
Was soll eigentlich dieser Stammtisch-Jargon?
Antwort von Berlin! am 18.04.2021, 11:35 Uhr
Warum pöbelst Du hier wie am Stammtisch los?
Das macht das, was Du sagst, nicht richtiger oder besser. Ganz im Gegenteil....wer schreit, hat Unrecht.
Ich fand den Ralph auch schon mal besser....
Antwort von Zwergenalarm am 18.04.2021, 11:55 Uhr
......Coronakoller? 
Was meinst Du?
Antwort von Ralph am 18.04.2021, 11:57 Uhr
Ich bezeichne Putin schon sehr lange als Mörder. Das ist kein Stammtischjargon, sondern meine Meinung, die ich nicht geschriene habe, auch forumsnettiquette-mäßig nicht.
M.E. sollte Putin verhaftet werden, sobald er Rußland verläßt. Ebenfalls meine Meinung.
Und ja, ich habe gespottet, daß seine Hosen so voll sind, daß es 8.000 km entfernt noch stinkt. Stammtisch? Nein, erlaubte Äußerung.
Ansonsten noch ein Link.
Was war an meinem AP also Stammtischniveau?
Auf Dummerhaftigkeiten ála Sassi antworte ich gelegentlich, dann durchaus rustikal, stimmt. Macht halt auch mal Spaß, und auf Nicks, die unter anderen Namen in Deutschland leben (Wein trinken) und Putin goutieren (Wasser predigen) reagiere ich allergisch und rate denen, samt ihrer Meute schleunigst nach Rußland zu entschwinden, ja. Diese Leute braucht in diesem Lande kein Mensch. Meine Meinung!
Mein längerer Beitrag zu NS II war ebenfalls kein Stammtischniveau. So what?
Das war's für mich dann auch, nicht weil ich nicht mehr will. Aber das Wetter ist schön, erst wartet der Garten, dann man Freund (endlich mal wieder Musik machen, selbstverständlich mit ca. 5m Abstand und Lüften...) und anschließend abends daheim vielleicht ein lecker Aporol Sprizz. 
Ralph
Re: Was soll eigentlich dieser Stammtisch-Jargon?
Antwort von pauline-maus am 18.04.2021, 11:57 Uhr
na an diesem stammtisch sitzt ihr alla ja mit dran und haut euch rhetorisch mit den schaufeln auf die köpfe
aber nur zu, ist amüsant
Verbesserung...
Antwort von Ralph am 18.04.2021, 12:00 Uhr
Ich meinte Foristen, die unter anderem Namen Putin gut finden, nicht unter anderem Namen in Deutschland leben... da war die Formulierung im Kopf etwas quer zum schriftlichen Ergebnis, sorry.
Ralph
Ich finds auch sehr interessant
Antwort von kravallie am 18.04.2021, 12:06 Uhr
Aber meine erleuchtung ist der neue nick im geschehen:
Kleine gelbe drachen.
Ich darf gar nicht sagen, wie ich das gelesen habe 
Re: Ich finds auch sehr interessant
Antwort von pauline-maus am 18.04.2021, 12:13 Uhr
raus damit , hier hlt keiner mit seiner meinung hinterm berg 
Re: Was meinst Du?
Antwort von pauline-maus am 18.04.2021, 12:29 Uhr
leider ist deine art der kommunikation etwas , nein schon sehr stillos.
wenn andere meinungen hier aufeinadertreffen sollte man das mit contenance tragen können alles ander ist etwas trivial.
aber tröste dich , du bist nicht allein damit
Re: Was meinst Du?
Antwort von Berlin! am 18.04.2021, 12:31 Uhr
Deine Sprache!
Alleine der Betreff Deiner Beitrage. Und dann dieses Gepöbel....das ist doch unnötig und tut dem Thema auch nicht unbedingt gut.
Mußt Du ja selbst entscheiden. Aber wichtige Themen gewinnen nicht, wenn man lospoltert.
Re: Marianna81, ach sorry, Du heißt ja jetzt kleinegelbedrachen...
Antwort von pauline-maus am 18.04.2021, 12:58 Uhr
so hat jeder seine vorlieben , der eine liebt rußland und der andere foren , wo zu 98% frauen kommentieren ...that s life
Re: Was meinst Du?
Antwort von Zwergenalarm am 18.04.2021, 13:44 Uhr
Man kann Sassi ja vieles vorwerfen, aber Dummheit gehört nicht dazu.
Das ist nun wirklich ein billiges Stammtischargument.
Re: Der Mörder im Kreml will Nawalny offenbar sterben lassen...
Antwort von pauline-maus am 18.04.2021, 13:55 Uhr
zum thema:
rußland ist rußland und nicht deutschland oder europa. dort ticken die uhren anders und dort ist putin auch sehr beliebt( doch das ist er)
daher finde ich es wieder mal etwas größenwahnsinnig , sich als kleiner deutscher aktenvernichter eine solch respektlose meinung zu bilden, die wahrscheinlich aus gazetten , filmchen und reportagen herrührt.
Re: Der Mörder im Kreml will Nawalny offenbar sterben lassen...
Antwort von SassiStern am 18.04.2021, 13:57 Uhr
Fakt ist auch dass sich Nawalny im selbstgewählten Hungerstreik befindet.
Re: Der Mörder im Kreml will Nawalny offenbar sterben lassen...
Antwort von pauline-maus am 18.04.2021, 14:00 Uhr
hungerstreiks haben leider immer eine heroische wirkung, die vieles verklärt sehen lässt...
Re: @Ralph bzgl. Marianna / kleinergelberdache
Antwort von cube am 18.04.2021, 15:39 Uhr
Das kann nicht die gleiche Person sein.
Marianna ist zB sehr für Schule auf etc - der drache hingegen ist für HS und überhaupt alles sehr gefährlich und so.
Dann müsste Marianna schon eine gespaltene Persönlichkeit haben oder echte Langeweile :-)
Re: Der Mörder im Kreml will Nawalny offenbar sterben lassen...
Antwort von Miamo am 18.04.2021, 18:54 Uhr
Was für ein undifferenziertes Gesülze, du hast echt Null Ahnung. In den 90ern war meine Traumstadt HH, das sogenannte Tor zur Welt, jetzt nicht mehr. Und an dich würde ich auch nur äußerst ungern geraten, sollte ich einen neuen Job gebrauchen. Hamburg meine Perle 
@Miamo: Wenn Du das Gesülze nennst...
Antwort von Ralph am 18.04.2021, 19:59 Uhr
... abgesehen davon sonderst Du das doch ab. Hamburg nicht mehr Deine Traumstadt? Aber doch nicht wegen mir. 
Dann bleibst Du halt weg oder bist weg, ein Mensch weniger, der auf unserem eh überhitzten Wohnungsmarkt eine Wohnung haben will. Mich als Hamburger kannst mit soetwas sowieso nicht treffen. Wer kommt, der kommt, und wer wegbleibt, bleibt weg.
Die verborgenen Schätze der Stadt müssen die Quiddjes schon selbst herausfinden und schätzen lernen. Das war schon immer so.
Ralph
Re: @Miamo: Wenn Du das Gesülze nennst...
Antwort von Berlin! am 18.04.2021, 21:49 Uhr
Schon komisch, dass Du trotzdem in den Rechtfertigungsmodus schaltest.
