zurück| Geschrieben von lilliblue am 27.04.2014, 11:28 Uhr |
An der Supermarktkasse...
Kann mir jemand sagen, warum manche an der Supermarktkasse ihren Pin eingeben müssen und andere nur unterschreiben? Nach was wird das beurteilt?
Meine Mom musste z.b. bei Aldi und Lidl immer den PIN eingeben. Vor ein paar Wochen bekam sie eine größere Summe (also für sie größere, für manche wohl Peanuts :-) ) aufs Konto und muss jetzt keinen PIN mehr eingeben, sondern nur noch unterschreiben. Sie hat sich gefragt, ob es damit was zu tun haben könnte?
Weiß das jemand?
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Re: An der Supermarktkasse...
Antwort von Luni2701 am 27.04.2014, 11:36 Uhr
Ich hab bei real gearbeitet und da ist es tatsächlich zufallsprinzip ob mit Pin oder unterschrift. Bzw. wurde an dem selben Tag schon einmal mit Unterschrift etwas gekauft, gehts an dem Tag nur noch mit Pin.
Re: An der Supermarktkasse...
Antwort von Sunny76 am 27.04.2014, 11:55 Uhr
Das glaub ich nicht. Ich denke, das liegt an dem System, mit dem der Supermarkt arbeitet. Bei ALDI und LIDL muss ich immer die PIN eingeben, aber bei Kaufland immer Unterschreiben.
Re: An der Supermarktkasse...
Antwort von sun1024 am 27.04.2014, 12:00 Uhr
Das hängt von mehreren Faktoren ab.
Erstens ist normalerweise ein Limit auf der Karte hinterlegt, dass man "mit Unterschreiben" höchstens ausreizen darf. Das Limit kann abhängig sein von der Bank, der Konto-Art, dem Guthaben und was weiß ich alles...
Zweitens wird das "mit Unterschreiben" gemacht, wenn die Internet-Verbindung gerade nicht richtig funktioniert, denn für die PIN-Kontrolle muss ja eine Verbindung bestehen.
Und drittens wird immer noch mal nach Zufall die PIN gefordert.
Siehe auch hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Electronic_Cash#Electronic_Cash_mit_Chip.2C_Chip-offline
LG sun
Re: An der Supermarktkasse...
Antwort von sun1024 am 27.04.2014, 12:03 Uhr
Jo stimmt, was Sunny genannt hat, spielt auch eine Rolle - was der Händler bevorzugt.
Zahlungen mit PIN sind sicherer, aber brauchen auch länger und sind für den Händler etwas teurer.
LG sun
Re: An der Supermarktkasse...
Antwort von fsw am 27.04.2014, 12:03 Uhr
Zufallsprinzip
Re: An der Supermarktkasse...
Antwort von yartina am 27.04.2014, 12:29 Uhr
Kann mir vorstellen dass die Märkte es unterschiedlich handhaben.
Bei REWE ist es jedoch Zufallsprinzip.
bei mir geht seit Anfang 2013
Antwort von somane am 27.04.2014, 12:36 Uhr
nichts mehr ohne Pin. Weder Visa noch Mastercard. Hab auch extra einen Brief gekriegt damals von beiden Kreditkartenfirmen.
LG
Somane, es ging nicht um Kreditkarten, sondern um die girocard (ec-Karte)
Antwort von sun1024 am 27.04.2014, 12:45 Uhr
Bei der girocard ("ec-Karte") gibt es neben der Zahlung per PIN eben auch noch das elektronische Lastschriftverfahren, wo man an der Kasse per Unterschrift eine Einzugsermächtigung erteilt.
LG sun
Re: bei mir geht seit Anfang 2013
Antwort von lilliblue am 27.04.2014, 12:51 Uhr
Ich war etwas verwundert, bei Aldi und Lidl z.b. habe ich noch nie jemand gesehen, der unterschreiben musste.
War nur auffällig, seitdem sie das Geld auf dem Konto hat muss sie plötzlich nur noch unterschreiben
Re: bei mir geht seit Anfang 2013
Antwort von Himbeere2008 am 27.04.2014, 12:54 Uhr
Bei Aldi und Lidl kann man nur mit der PIN bezahlen, nie mit Unterschrift.
An Tankstellen, Rewe, Kaufhof usw. besteht das Zufallsprinzip: entweder PIN oder Unterschrift.
Re: An der Supermarktkasse...
Antwort von SchwesterRabiata am 27.04.2014, 13:08 Uhr
Bin auch immer wieder verwirrt....
hier im Netto ist es inzwischen so, daß man bei ersten Einkauf des Tages unterschreibt, wenn man nochmal hin geht am gleichen Tag muß man den Pin eingeben....
Re: An der Supermarktkasse...
Antwort von lilliblue am 27.04.2014, 13:16 Uhr
Sie hat aber bei Aldi und bei LIDL unterschreiben müssen
Re: An der Supermarktkasse...
Antwort von SchwesterRabiata am 27.04.2014, 13:19 Uhr
gerade da zahlen wir immer nur mit Pin...
aber bei Netto wars auch erst so, daß mal Pin, mal Unterschrift anscheind nach einem Zufallsprinzip kam, (unsere Netto ist noch kein Jahr hier), inzwischen ist es wie oben beschrieben, erst Unterschrift dann Pin, wenn am gleichen Tag....
Re: An der Supermarktkasse... vielleicht hat Aldi/Lidl einfach das System geändert???
Antwort von FrauKrause am 27.04.2014, 13:20 Uhr
und das hat sich einfach mal mit dem Guthaben auf der Bank überschnitten durch Zufall? Ich würde bei Aldi/Lidl einfach nachfragen. Ich kenne das auch nur so, dass man dort IMMER mit PIN bezahlt...
LG fk
Re: An der Supermarktkasse... vielleicht hat Aldi/Lidl einfach das System geändert???
Antwort von lilliblue am 27.04.2014, 13:25 Uhr
Im Prinzip ist es ja egal, mich hätte nur mal interessiert, ob es da irgendwelche Auswahlkriterien gibt :)
Wobei ich den PIN sicherer finde, viele schauen sich nicht mal die Unterschrift an, gerade wenn die Karte geklaut ist, kann man so doch viel schneller was kaufen
Re: An der Supermarktkasse...
Antwort von BenSiDom am 27.04.2014, 13:54 Uhr
Huhu,
ich arbeite bei Netto und bei ca. 95 % der Karten wird unterschrieben, Pin nur wenige oder beim zweiten Einkauf am selben Tag.
Kreditkarten nehmen wir gar nicht
Re: An der Supermarktkasse... vielleicht hat Aldi/Lidl einfach das System geändert???
Antwort von kravallie am 27.04.2014, 14:12 Uhr
auch wenn dir das nicht hilft, aber ich muß nur bei penny unterschreiben, sonst nur mit pin.
ich bin jetzt verunsichert, denn ich schicke mein kind deswegen extra zu rewe oder aldi, wenn sie da unterschreiben müßte, wäre es ja betrug!!!!
scho wieder ein schlechtes gewissen mehr, was man haben muß....
Ich kenn das hier eigentlich nur mit PIN eingeben...
Antwort von MM am 27.04.2014, 14:43 Uhr
... nur in Deutschland hab ich es ein paarmal "nur" mit Unterschrift erlebt - und fand das irgendwie seltsam. Das kann doch nicht so sicher sein, oder?.
Aber wie gesagt, das seh ich als Ausnahme, PIN eingeben ist eigentlich Standard. Wobei, vielleicht nicht überall? Muss mal lesen, was hier sonst für Antworten kommen... :-)
Mit der Summe auf dem Konto dürfte es jedenfalls nichts zu tun haben, das wissen die Kassierer im Supermarkt doch nicht (bzw. die Kasse ;-))!
BenSiDom - das ist interessant...
Antwort von MM am 27.04.2014, 14:44 Uhr
... denn ich kenn es eigentlich nur so, dass man den PIN eingibt. Hier in Tschechien ist das ganz normal. In Deutschland scheint es gemischter gehandhabt zu werden (alo öfter auch "nur" Unterschrift) - mich würde interessieren warum?
kravallie..
Antwort von lilliblue am 27.04.2014, 14:47 Uhr
Bei Rewe und Penny muss ich immer unterschreiben :-), da habe ich noch nie eine Pin eingegeben :-)
Aldi und Lidl immer Pin
dm unterschreiben
Tankstelle unterschiedlich
Müller unterschreiben
usw
Ich muss meistens die Pin eingeben
Antwort von Steffi528 am 27.04.2014, 14:53 Uhr
und bin erstaunt, das so viel noch mit der Unterschrift arbeiten.
Naja, ich nutze es gelegentlich in meinem Stammsupermarkt oder bei der Tankstelle, sonst eher nicht.
Warum? Vielleicht kosten diese Kunden-PIN-Dinger Geld?
Ich glaube auch, das es für die Geschäftsleute deutlich sicherer ist, wenn es mit der PIN-Nummer gemacht wird. Ich kann ja bei einer geklauten EC-Karte ja dann auch die Unterschrift auf der Rückseite fälschen, wenn ich mit einer fremden Karte Schindluder treiben will.
@MM und Steffi528: Vor- und Nachteile der beiden Verfahren
Antwort von sun1024 am 27.04.2014, 15:26 Uhr
Siehe meine Antwort oben.
Die Autorisierung der Zahlung mit PIN-Eingabe ist der sicherere Weg, daher gibt es dafür auch Zahlungsgarantie und man kann sie normalerweise nicht anfechten.
Aber: Für die Autorisierung mit PIN muss man natürlich immer einen online-Abgleich der PIN machen - das kostet ggf. Verbindungskosten und Zeit. Außerdem zahlt der Händler für jede ec-Transaktion einen kleinen Betrag.
Deswegen hat sich in Deutschland das elektronische Lastschriftverfahren nebenher entwickelt. Da muss nichts online geprüft werden. Es ist aber auch unsicherer. Der Kunde kann die Lastschrift (wie jede andere Lastschrift) im Nachhinein rückgängig machen. Eigentlich, wenn ich als Kunde meine Abbuchungen vom Konto regelmäßig kontrolliere, habe also nicht ich das Risiko, sondern der Händler.
LG sun
Dann scheint der Betrug ja noch günstiger zu sein
Antwort von Steffi528 am 27.04.2014, 15:35 Uhr
als die Kosten für den Händler / Händlerin.
das hat damit zu tun wie oft die Karte bereits benutzt wurde
Antwort von Birgit67 am 27.04.2014, 16:12 Uhr
und wie hoch der Betrag ist und wie die Deckung ist. Denn mit Pin ist es einfacher das Geld zu bekommen wie mit Unterschrift für die Geschäfte.
Zumindest ist das bei uns so - wenn die Karte bereits 2x am Tag benutzt wurde dann wird der Pin verlangt, wenn der Betrag ziemlich hoch oder sehr nieder ist oder es eine besondere Karte von einem nicht normalen Kreditinstitut ist.
Gruß Birgit
Re: An der Supermarktkasse...
Antwort von Reni+Lena am 27.04.2014, 17:41 Uhr
Bei mir ist das völlig durcheinander...
ich zahle fast alles mit Karte und hab in allen Geschäften sowohl schon mit Unterschrift als auch mit Pin bezahlt.
Geld ist sicher immer mehr als ausreichend auf meinem Konto:) daran liegt es sicher nicht....
Lg reni
Ich versuch's mal zu erklären...
Antwort von desireekk am 27.04.2014, 19:04 Uhr
Hsllo, Ich versuch's mal zu erklären...
Unterschrift:
= Lastschrift. das bedeutet, Ihr beuaftragtdas Unternehmen, dass diese den betrag vom Konto abbuchen dürfen und versichert, dass das Konto gedeckt ist.
Da bei wird nicht sofort geprüft ob genug Geld auf dem Konto ist, sondern i. d. R. über nacht eine Sammeldatei an z. B. "easycash" oder "wirdcard" o. ä. geschickt, die dann den ganzen Verrechnungsvorgang übernehmen, das Geld abbuchen usw.
Zum Zeitpunkt er Unterschrift im laden weiß diesre also noch nicht, ob das Geld sicher auch kommen wird.
Ist aber die günstigere Variante.
Um das Risiko zu minimieren, gibt es aber bestimmt Kriterien wann jemand mit PIN zahlen muss, z. B. eben, dass ca. 5-10% pro Tag "einfach so" in den PIN-Topf kommen, oder wenn man in dem Laden am selben Tag schon mal mit der selben Karte eingekauft hat. Es kann auch noch weitere Kriterien geben, die wären dann aber auf der Karte.
PIN:
hier wird real-time geprüft, ob das Konto gedeckt ist und die Karte OK.
Ist um einiges teurer als das obige Verfahren, ALDI und Lidl verwenden aber ausschließlich dieses, weil sie nicht hinterher rumeiern wollen um ungedeckten Rücklastschiften hinterherzurennen.
Dort ist die Kalkulation klar darauf ausgelegt dass das Geld der Kunden schneller drin ist als sie ihre Lieferanten zahlen müssen.
ALDI und Lidl waren damals übrigens die letzten, die überhaupt Kartenzahlung eingeführt haben, erst als sie gar nicht mehr konnten, haben sie sich dem Druck gebeugt, wollen aber immer noch das Geld "sofort" haben. Deshalb eben OIN, auch wenn es pro Transaktion mehr kostet.
Sollten sie das gerade aktuell ändern ist auch das eine reine Kostenkalkulation und ein learning aus den letzten jahren.
Hilft das?
Viele Grüße
Désirée
Lidl, hat wohl schon geändert....
Antwort von ungewohnt am 27.04.2014, 19:26 Uhr
Dort hängt es vom Zufall ab, ob PIN oder Lastschrift.
Nur mit 2016 (Ende Übergangsfrist Sepa) rechne ich, dass es nur noch PIN-Verfahren gibt.
Aber ich lass mich überraschen.
Zwei verschiedene Zahlungswege...
Antwort von shinead am 27.04.2014, 19:29 Uhr
Zahlung mit Pin ist eine maestro/visapay Zahlung und gleicht im Vorgehen einer Überweisung. Die Zahlung kann also nicht binnen 6 Wochen zurück gegeben werden.
Zahlung ohne PIN ist eine Lastschrift, die eben auch zurück gegeben werden kann.
Welche Zahlung wann genutzt wird, hängt von den Verträgen des Händlers (Aldi zum Beispiel hat nur einen maestro/visapay Vertrag, Kaufhof bietet beides an. ), von der kartenausgebenden Bank, Bonität des Karteninhabers und vom Sicherheitssystem ab.
Ohne gute Bonität (oder falls gewünscht) gibt es nur PIN Zahlungen, weil hier das Guthaben des Kontos abgefragt wird und so sichergestellt ist, dass die Zahlung erfolgt.
Wird außergewöhnlich häufig oder in zu hohen Beträgen eingekauft, verlangt das Sicherheitssystem bei der nächsten Zahlung IMMER eine PIN-Zahlung.
jein, shinead...
Antwort von sun1024 am 27.04.2014, 20:26 Uhr
... ein Detail ist etwas anders: in Deutschland sind die Zahlungen mit PIN meistens electronic cash (EC) Zahlungen. Die meisten Karten in Deutschland sind "CoBranding"-Karten, d.h. innerhalb von Deutschland wird EC genutzt, außerhalb Maestro oder VPay.
LG sun
Kosten für den Händler sind momentan...
Antwort von sun1024 am 27.04.2014, 20:31 Uhr
... bei girocard-Zahlung mit PIN normalerweise 0,3% von dem zu zahlenden Betrag (aber mindestens 8 Cent pro Zahlvorgang, deswegen mögen viele Läden es nicht, wenn Kleinstbeträge mit Karte gezahlt werden).
Das Kartellamt hat aber gerade frisch entschieden, dass die einheitlichen Gebühren nicht erlaubt sind - wird sich also ab 1.11. sicher wieder hier und da was ändern.
LG sun
Aber warum ändert das Lidl wieder Richtung "zurück"? Wenn doch...
Antwort von MM am 27.04.2014, 21:25 Uhr
... der Trend offensichtlich in Richtung PIN geht?
OK es kostet was, aber ich denke, die Sicherheit, nicht irgendwelchen Zahlunhen hinterherrennen zu müssen, + dass generell die Möglichkeit von Kartenzahlung die Leute animiert, auch spontan mehr/Grösseres zu kaufen (man geht z.B. nur Kartoffeln und Mehl kaufen, kommt aber zusätzlich mit Fahrradhelm oder Kinderkleidung wieder raus ;-)), muss sich doch auf jeden Fall lohnen?! Oder?
Re: BenSiDom - das ist interessant...
Antwort von BenSiDom am 27.04.2014, 21:48 Uhr
Kann dir leider auch nicht sagen wieso das bei so ist , habe mir da auch noch nie wircklick gedanken darum gemacht.
Wenn ich selbst z.B. zu Lidl oder Noma gehe oder auch bei Edeka gebe ich immer den Pin ein
zufallsprinzip
Antwort von DecafLofat am 28.04.2014, 9:23 Uhr
hat mir meine nachbarin mal erklärt, die arbeitet bei dm, weil cih sie fragte warum ich manchmal mit PIN, manchmal mit unterschrift zahle.
Hat jemand sein Kind bei den Pfadfindern oder war selbst einer?
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Wer hat das gestern noch gesehen - Lets Dance...
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Da hüpft die vorm fFnster auf dem Trampolin das ich ihre Möpse schlackern sehe!
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