zurück| Geschrieben von mausemaus85 am 13.07.2013, 13:03 Uhr |
Noten...jedoch nicht für alle.
Hallo,
mein Sohn ist aktuell noch im zweiten Schuljahr einer katholischen Grundschule. Eigentlich sollte es für alle Schüler der zweiten Klasse noch keine Noten geben.Nur Zeugnisse mit Beurteilungen wie im ersten Schuljahr auch. Vor kurzer Zeit teilte man mir mit, das sich viele Eltern der zweiten Klasse (und die der zweiten Klasse der anliegenden Gemeinschaftsschule) FÜR Noten ausgesprochen haben und der Schulrat dem wohl zustimmte...auf der Druck der Eltern. Mein Sohn darf keine Noten erhalten,da er noch im Förderbedarf steht.Grunsätzlich ist es mir auch lieb.Ich bin der Meinung das Kinder sich noch früh genug mit Noten und Vergleichen auseinandersetzen müssen.Eigentlich sollten die Eltern froh sein das die Kinder diesen Druck noch nicht haben.Aber naja... wie ich von der Sekräterin erfahren habe,sind die meisten Lehrer auch nicht wirklich zufrieden mit dieser Entscheidung.Angeblich wollen die Eltern mit Mitschülern vergleichen .Genau nach dem Motto :" Und was hat der und der für Noten?". Warum dem nachgegeben wurde verstehe ich nicht.
Was mich am meisten wurmt... mein Sohn fragt mich regelmäßig was mit Ihm denn nicht stimmt,weil er keine Noten erhält,aber die anderen schon. Sowas geht gar nicht. Finde ich nicht richtig. Muss man sowas überhaupt akzeptieren?
Lieben Gruß
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Re: Noten...jedoch nicht für alle.
Antwort von Birgit67 am 13.07.2013, 14:09 Uhr
na ja - Noten gehören nun mal zu einem Schülerleben - ob es Sinn macht oder nicht in der 2. Klasse sei dahingestellt.
Bei uns gab es beides: Zum einen einen Schulbericht und dazu dann für Deutsch und Mathe auch eine Note.
Ich denke Du kannst durchaus Deinem Sohn erklären warum er keine Noten bekommt - bevor es ihm die anderen ins Gesicht schreien mit weniger feinfühlenden Worten.
Und ja - wenn das Schulamt entscheidet dass es Noten gibt - dein Sohn aber ausgenommen wird wegen Förderbedarf dann musst Du das akzeptieren.
Gruß Birgit
Re: Noten...jedoch nicht für alle.
Antwort von mausemaus85 am 13.07.2013, 14:40 Uhr
wie gesagt. ..ich finde die Eltern sollten froh sein wenn die Kinder NOCH keine Noten erhalten.
zu spät. ..mein sohn musste schon fiese Sprüche einstecken deswegen, obwohl ich schon was dazu gesagt hatte. ich hab ihm auch gesagt das er am tag der Ausgabe, wenn andere kinder sein Zeugnis sehen wollen, sagen soll es ginge sie nichts an. das ich an der Entscheidung des schulamts nichts ändern kann befürchte ich auch. aus pädagogischer sicht ist es nach wie vor meiner Meinung nach nicht richtig.
diverse Fehler bitte ich zu entschuldigen, schreib vom Handy aus ;)
Re: Noten...jedoch nicht für alle.
Antwort von Reni+Lena am 13.07.2013, 16:27 Uhr
fragt sich nur, ob du auch so denken würdest wenn dein Sohn keinen förderbedarf hätte und ganz normal wie die anderen beurteilt werden könnte.
ich habe bei allen 3 Kindern die Erfahrung gemacht, dass sie sich auf die Noten gefreut haben..sie haben in der ersten Klasse immer nachgefragt, was denn diese und jene Bemerkung für eine Note sei.
Als sie endlich ab Mitte der zweiten Noten bekommen haben waren sie ganz glücklich und sind es immer noch.
Kinder wollen sich vergleichen. Dieses Einheitstrallala entspricht ihnen nicht.
Sie wollen ganz klar sagen können, der Tim ist besser im Rechnen, die Doris kann super lesen und der Rolf kann gar nichts und hat beim Test nicht mal die Hälfte der Aufgaben geschafft und eine 6 bekommen.
Sie wollen es klar und deutlich..schwarz auf weiß!
Das sagt GAR nichts drüber aus, wie sie dann mit den Kindern umgehen die schlecht oder gut sind.
Da wird weder der gute als Streber bezeichnet noch der schlechte als Depp. Eher im Gegenteil....Rolf wird getröstet und bei Tim lässt man sich eine Matheaufgabe erklären.
Voraussetzung ist natürlich, dass die Kinder nicht von dämlichen Eltern beeinflusst werden.
Geh doch einfach ganz normal um damit dass dein Kind eben nicht die Leistungen erbringen kann wie die anderen Kinder und bring deinen Sohn dazu offen und ehrlich zu sein.
Wenn dein Sohn am Zeugnistag sagt: mein Zeugnis geht dich nichts an!!!..Wird er sich wohl kaum Freunde machen mit dieser Aussage.
Außerdem kommt es immer irgendwie raus dass er gar kein Zeugnis bekommen hat.
Warum kann er nicht ganz normal sagen, dass er noch in einem Förderprogramm ist wo er noch Stoff aufholen muss und dann erst nächstes Jahr ein Zeugnis bekommt.
Für Kinder ist sowas absolut ok..damit können sie wertfrei umgehen.
Lg reni
Re: Noten...jedoch nicht für alle.
Antwort von germanit1 am 13.07.2013, 17:09 Uhr
Bei uns gab es schon am Ende des 1. Halbjahres in der 1. Klasse Zensuren.
Die Zeugnisse werden nicht den Kindern, sondern den Eltern ausgehaendigt. Die Halbjahreszeungisse geben dei Kinder der Lehrerin dann zurueck, weil darauf dann auch die Noten vom 2. Halbjahr eingetragen werden.
Reni+Lena
Antwort von mausemaus85 am 13.07.2013, 17:28 Uhr
Da frag ich mich überhaupt nicht...ich finde Kinder werden noch früh genug dem Druck des Vergleichens ausgesetzt.Die Eltern können sich doch freuen so lange es nicht so ist!Das war auch ganz ausdrücklich wunsch der Eltern.Nicht der Kinder! Mir wurde gesagt,die Eltern wollen die Vergleiche.Nicht die Kinder.Darin liegt mein Problem.Wie ich oben schon geschrieben habe,wurde mein Sohn bereits gehänselt,weil er keine Noten bekommt. Ausserdem scheint mir diese "heti teiti" Welt mehr als unrealistisch.Kinder können grausam sein.Wenn Du wirklich meinst das da alle anderen Kinder positiv mit umgehen würden,frage ich mich,warum mein Sohn so an sich selber zweifelt! Das hat er mit Sicherheit nicht von mir. Zu meiner damaligen Schulzeit haben sie auch auf einen rumgetrampelt wenn irgendwer schlecher war...
Daran hat sich bis heute nichts geändert. Sei es drum ob jemand im Sport schlechter ist,oder im Unterricht selbst.Mein Sohn kam jedenfalls schon mehr als einmal mit Tränen heim :(
germanit1
Antwort von mausemaus85 am 13.07.2013, 17:32 Uhr
Es geht nicht darum ab welchem Schuljahr,sondern um die faire Gleichstellung der Kinder mit Förderbedarf.Ich glaube nicht das ich die einzige bin,der das quer schlägt.Auf dem Elternsprechtag haben die Klassenlehrerin,als auch die Förderlehrerin Ihren Unmut darüber zum Ausdruck gebracht.Sind aber machtlos.
Re: Noten...jedoch nicht für alle.
Antwort von magistra am 13.07.2013, 17:52 Uhr
Ich kann dir nur zustimmen! Das ist genau der Grund, warum meine Tochter eine Montessorischule besucht. Ich kann - auch aus eigener Unterrichtserfahrung - sagen, dass keineswegs jedes Kind nach Noten giert. Für viele Kinder sind Noten wirklich etwas Schreckliches, weil sie so eindeutig sind.
Natürlich nehmen viele Kinder sie auch als Ansporn oder als notwendige Warnung (ich selbst war so ein Kind ;-)), aber ich bin sehr froh, dass meine Kinder davon erstmal verschont bleiben.
Noten
Antwort von susip1 am 13.07.2013, 20:01 Uhr
Hallo,
mein Kleiner besucht auch Montessori und es hat KEIN Kind (Freund/Freundin meines Sohnes) nach Noten nachgefragt. Gefragt haben lediglich die Eltern der anderen Kinder.
Den Kindern wäre es im Prinzip total egal wenn sie in den ersten Jahren keine Noten bekämen.
Lernen sollte ein Kind aus eigenem Antrieb lernen, aus Interesse und nicht wegen der Gier nach guten Noten...wobei es sicher für einige Kinder ein Ansporn ist, Kinder die aber NOCH nicht so gut sind die können daran zerbrechen, obwohl sie vielleicht in 1-2 Jahren gleich gut wären wie die anderen, halt ein bisschen Startprobleme haben.....
Lg
Umgekehrte Frage an Dich Reni...
Antwort von susip1 am 13.07.2013, 20:04 Uhr
....wie würdest Du reagieren, wenn DEIN Kind Förderbedarf hätte und miese Noten hätte und die anderen gute Noten und Dein Kind dann als 'Versager' dasteht - weil Kinder sind nun mal hart und teilen aus...und dass die anderen nicht über ein Kind lästern, das sich schwer tut, das kannst Du jemand anderen erzählen, das siehst Du wohl mit total rosaroter Brille. Wäre wünschenswert, ist aber in der Realität ganz sicher nicht so.
Lg
Re: Umgekehrte Frage an Dich Reni...
Antwort von Reni+Lena am 13.07.2013, 20:31 Uhr
glaubst du denn, dass in der Klasse meiner Kinder keine schlechten Schüler sind????
Das kommt immer drauf an wie die Lehrkraft mit sowas umgeht und ob sie das Kind seufzend als Problemfall betrachtet oder ob sie die Klasse motiviert zu helfen und zu verstehen.
Hier wird keiner ausgelacht wenn er schlechte Noten schreibt oder sich schwer tut mit lesen, rechnen.
Die Kinder (und auch die Eltern) haben eine tolle Gemeinschaft und da wird keiner ausgegrenzt oder belächelt.
Wenn das bei euch so ist, dann solltest du die Schuld bei den Eltern suchen und nicht bei den Kindern. Kinder sind in der Lage zwischen Leistung und Sympathie zu trennen, die mögen den Fritz auch wenn er nur 6 er schreibt weil er ein netter Kerl ist!!! Und über einen netten kerl lästert man nicht, dem hilft man!!
Lg reni
Du hast es nicht beantwortet....
Antwort von susip1 am 13.07.2013, 20:34 Uhr
....weil ich wollte wissen, ob Du so denken würdest wenn es
DEIN EIGENES Kind wäre und nicht irgend eines aus Eurer Klasse?
Und ja natürlich - vorne rum halten sie schön zusammen - aber lass die Lehrerin mal von der Klasse rausgehen oder wenn die Kinder von der Schule nach Hause gehen, mit dem Bus heimfahren - weißt Du eigentlich wie es da abgeht???
Und ich kann andere Eltern nicht zur Konsequenz ziehen, sonst hätte man echt viel zu tun.....
Re: Du hast es nicht beantwortet....
Antwort von Reni+Lena am 13.07.2013, 20:53 Uhr
Ich weiß es nicht wie ich denken würde weil meine Kinder nicht schlecht sind..insofern keine Ahnung.
Aber eins weiß ich ganz sicher..keines meiner Kinder lästert über Fritz etc weil er eine 6 hatte...und wenn Spielkameraden da sind dann ist das auch kein Thema...und auch Fritz ist überall eingeladen und spielt mit...
Ich glaube du spinnst dir da was zusammen....hier sind Noten kein Thema über das man sich nach der Schule unterhält. Man bekommt sie...weiß was Sache ist und fertig! Kinder mit 8,9 Jahren unterhalten sich über alles mögliche, aber doch nicht über Noten????
Nunja
Antwort von susip1 am 13.07.2013, 20:58 Uhr
Genau das hab ich mir gedacht bei deiner Antwort und genau so hab ich früher auch gedacht, als ich erst 1 Schulkind hatte, das immer super Noten hatte....
Und Noten sind wohl kein Thema unter den Kindern, aber Noten kommen ja irgendwie zustanden und wenn Fritz dauernd 6er bekommt, hat das doch einen Grund und gelästert wird dann nicht über den 6er sondern eben über den Grund...
Mein Kind besucht Montessori und deshalb hat er diese Probleme jetzt nicht, aber unser Nachbarsmädel hatte echt große Probleme und ist in der Schule durch die Hölle gegangen und wieder zurück....
Lg
Kinder wollen Antworten
Antwort von Reni+Lena am 13.07.2013, 21:13 Uhr
Klar wundern sich kinder warum Fritz lauter 6 en schreibt..aber sie sind eben neugierig..wollen antworten für einen zustand den sie als "nicht normal" empfinden.
Und wenn man erklärt, dass Fritz meinetwegen Legasthenie, Dyskalkulie, ADHS, entwicklungsverzögerung etc hat dann ist es für Kinder nachvollziehbar und fertig.
Da wird dann darüber gesprochen..der eine erklärts dem anderen und man weiß jetzt auch, warum der Fritz immer 10 min länger bekommt bei der Matheprobe und findet das total ok weil er eben diese "Krankheit" hat.
Und man ist auch ganz besonders leise wenn der Peter mit dem ADHS sich nicht konzentrieren kann und rumhibbelt weil es so laut ist...
Kinder wollen nur vernünftige Antworten...
Wenn natürlich die Eltern blöd daher quaken: Der Vater vom Fritz hat doch gesoffen...kein Wunder dass der Bub einen Dachschaden hat....hast schon mal gesehen wies bei denen ausschaut daheim!!!!!!
dann braucht es dich auch nicht wundern wenn die Kinder so was nachquatschen.
Wobei ich auch die Erfahrung gemacht habe, dass Kinder die wirklichen Erklärungen viel eher glauben und akzeptieren als den "versoffenen vater" und den "Dachschaden"!!!!
Die Kinder meiner besten Freundin sind übrigens auch auf montessori. Sie war mit dem bayr. Schulsystem nicht einverstanden.
Nunja....die große ist inzwischen in der 6 Klasse und da weiß jedes Kind vom anderen ganz genau was es kann und was es nicht kann..da wird abgelästert und gestänkert. Klar gibt's keine Noten...aber die Kinder sehen doch ganz genau wer was kann und wer sich schwer tut, wer welche Klamotten trägt und wer welches Handy hat.
Wer stänkern und lästern will, der macht das auch ohne Noten!!!
die "bösen" Noten
Antwort von Julie am 13.07.2013, 21:24 Uhr
Und was ist im Sport - egal, ob Schule oder Freizeit .
Da wird Leistung ebenfalls gemessen - und zwar knallhart. Da gibt es keine netten Umschreibungen.
Da werden weniger talentierte Kinder aufs heftigste gehänselt - das allerdings finden Eltern und Lehrer augenscheinlich unproblematisch.
Muss ich nicht verstehen .....
Hm
Antwort von susip1 am 13.07.2013, 21:25 Uhr
natürlich lästern sie ohne Noten ab der Pubertät sag ich mal....
Und ich finde es toll, wenn Du Deinen Kindern so erklärst warum Fritz so und so ist - mach ich auch so. Nur ich sage mal, der Großteil macht das nicht so!
Da wird nicht hinterfragt warum Fritz 6er hat, sondern da wird einfach losgelästert, gemobbt und schlimmstenfalls noch draufgehaut
Bist Du schon einmal in einem Schulbus mitgefahren - abseits vom Klassenraum und Aufsicht einer Lehrerin?
Lg
Re: die "bösen" Noten
Antwort von susip1 am 13.07.2013, 21:27 Uhr
nunja - Sport außerhalb der Schule kann man ja meiden, wenn man dort gehänselt wird.....
Re: die "bösen" Noten
Antwort von Julie am 13.07.2013, 22:08 Uhr
Eine sehr "schlaue" Antwort - dass ich darauf nicht schon längst selbst gekommen bin. 
In der Tat hat eines meiner Kinder das Schwimmtraining aufgegeben, weil es - aufgrund der Tatsache, dass es nicht vom Dreier springen mochte - nicht aus der Anfängergruppe heraus kam.
Hat das Problem auch nicht gelöst- das Kind springt immer noch nicht vom dreier ......
Re: die "bösen" Noten
Antwort von mausemaus85 am 13.07.2013, 23:24 Uhr
ich hab nicht behauptet das es die schuld der kinder ist. sowas kommt eindeutig von den Eltern. von wem sonst! ? ICH weiss das mein sohn nicht anders ist, oder schlechter. er ist auch nicht im Förderbedarf weil er schlecht ist, sondern weil 32 Kinder in der klasse sind und er Probleme mit der Konzentration hat. er wird für deutsch und mathe aus dem Klassenzimmer in einem nebenraum unterrichtet. für mich ist das total okay. trotzdem wird den Kindern somit suggeriert, dass irgendwas nicht mit ihnen okay ist. aus der Sicht von kinderaugen stimmt nunmal was nicht mit ihnen. und das die Lehrer sich nichtmal die mühe geben es ihnen zu erklären, finde ich schon schade. ich darf dann meinem enttäuschten kind Gründe sagen, warum ausgerechnet er keine Noten erhält. blöd 
Es gibt aber
Antwort von susip1 am 14.07.2013, 10:06 Uhr
schon weitaus größere Probleme, als ob ein Kind vom 'dreier' springen mag oder nicht..... sorry
Re: Noten...jedoch nicht für alle.
Antwort von Rosenresli am 14.07.2013, 10:34 Uhr
Unser Sohn besucht auch eine Montessori-Schule. Und es hat noch keines der Kinder nach Noten gefragt. Es sind doch nur die Eltern die Noten wollen.
Ich finde es auch nicht gut daß im Sport auserhalb der Schule Druck auf die Kinder ausgeübt wird.Sport ist Freizeit und soll Spaß machen.
Re: Noten...jedoch nicht für alle.
Antwort von kati1976 am 14.07.2013, 12:36 Uhr
Meine Kinder besuchen eine normale Schule und ja sie freuen such über Noten
Meine jüngere ist jetzt schon glücklich darüber das es nach den Sommerferien endlich losgeht
Es gibt nun mal Kinder die sich darüber freuen
Und wie susip schreibt das lästern über Noten kommt erst in der Pubertät, vielleicht in ihrer Welt aber hier haben sie in diesem Alter andere Probleme
Meine Kinder lästern auch nicht über die Noten der anderen, in der Regel wissen die Kinder auch nicht die Noten der anderen wenn sie sich nicht selber austauschen
Und warum kein Druck in der Freizeit beim Sport??? Wettkämpfe sind doch normal und jedes Kind muss auch lernen mit niederlagen umzugehen
Und warum
Ich versuche mal zu verstehen, also...
Antwort von Sailor am 14.07.2013, 12:46 Uhr
...worauf du eigentlich hinauswillst, ist, dass ALLE Kinder keine Noten erhalten, NUR damit sich dein Kind nicht gekränkt fühlt?
Ist das nicht ein wenig anmaßend und übergriffig gegenüber allen anderen Kindern?
Oder hab ich dein Anliegen jetzt komplett missverstanden? Falls ja, dann verstehe ich erst recht nicht, was du willst, dann könntest du doch froh sein, dass dein Sohn nicht die schlechten Noten bekommt, die er verdient.
Sorry wenn ich etwas begriffsstutzig bin, es fällt mir bisweilen schwer, die Absichten anderer Menschen zu verstehen.
die Eltern
Antwort von Miolilo am 14.07.2013, 12:57 Uhr
haben ein offensichtlich in eurem Bundesland diesbezüglich ein Mitsprachrecht, welches sie zugunsten der Notengebeung mit Ziffernnoten genutzt haben.
"Angeblich wollen die Eltern mit Mitschülern vergleichen .Genau nach dem Motto :" Und was hat der und der für Noten?"."
Angeblich....
Kann doch aber auch anders sein.
Warst du bei der Entscheidung dabei?
Gab es ein Elternabend dazu?
"Warum dem nachgegeben wurde verstehe ich nicht."
Wie gesagt: Elternmitbestimmung.
Re: Noten...jedoch nicht für alle.
Antwort von Carmar am 14.07.2013, 13:07 Uhr
Zitat: "mein Sohn fragt mich regelmäßig was mit Ihm denn nicht stimmt,weil er keine Noten erhält,aber die anderen schon."
Was für eine Erklärung gibst du ihm denn?
Re: Es gibt aber
Antwort von Julie am 14.07.2013, 14:07 Uhr
Ich wollte damit nur verdeutlichen, dass der Leistungsdruck, der angeblich durch die "bösen" Noten hervorgerufen und von Eltern und Lehrern verteufelt wird, in anderen Bereichen völlig unkritisch akzeptiert und sogar noch forciert wird (noch nie Eltern am Rande eines Sportplatzes beobachtet).
Und ja, für mein Kind war das "nicht-vom-dreier-springen-können" einschließlich des Umgangs von Lehrern, Trainern und anderen kindern mit diesem Defizit ein Problem.
dein letzter satz
Antwort von Julie am 14.07.2013, 14:11 Uhr
Wenn du deinen letzten Satz auf das schulische lernen beziehen würdest, wäre der aufschrei groß.
Im Sport aber gilt es als "normal"
von mir aus könnten die noten abgeschafft werden!
Antwort von biggi71 am 14.07.2013, 15:00 Uhr
eine schriftliche beurteilung sagt doch viel mehr aus.
Re: Noten...jedoch nicht für alle.
Antwort von Emmi67 am 14.07.2013, 16:22 Uhr
Nur mal zu dem letzten Abschnitt: Wieso kannst du die Fragen deines Sohnes nicht ehrlich beantworten? Man kann doch sagen. "Du hast dieses oder jenes Problem und deshalb kannst du nicht so gut lernen wie die anderen". Oder willst du ihm vorspielen, das kein Problem besteht? Die anderen Kinder und auch dein Sohn merken das doch sowieso, ob mit oder ohne Noten.
Re: Hm
Antwort von Emmi67 am 14.07.2013, 16:24 Uhr
Aber das ändert sich doch nicht, wenn unter Fritzchens Diktat 30 Fehler anstelle der Note 6 steht.
Re: Welcher Druck?
Antwort von Pampersmami am 14.07.2013, 17:13 Uhr
Verstehe ich nicht!
Mein Kind hat durch Noten genauso viel oder wenig Druck wie ohne! Nur weil ein Kind keine Noten bekommt, ist ihm seine Leistung doch nicht egal /oder mir!
Ich persöhnl. kann mit Noten mehr anfangen als mit einem Text wo die Lehrer sich ja oft ein bisschen "gewählt" ausdrücken!
Mit einer 3 in Ordnung(wobei ich mir sicher war, dass er da ne 4 bekommt 
) kann auch mein Kind mehr anfangen als:
"an seinem Überblick über seine Schulsachen und den Umgang mit seien Arbeitsutensilien , dem sortieren von Unterrichtsmaterialien und strukturieren seiner Arbeitsweise kann er noch arbeiten............. 
Und mein Kind vergleicht sich überhaupt nicht mit anderen Kindern anhand der Noten, wozu auch was soll ihm das nützen oder mir als Eltern , was habe ich davon? Aber mein Kind kann auf einer Skala von 1-6 sehr gut einschätzen wo er liegt, auch ohne dafür einen A4 Text lesen zu müssen, der Ihm am Ende wahrscheinlich auch keine Erleuchtung bringt!
Bei uns gibt's ja beides Noten und Text : 1 Bsp. XY verfügt über ein außergewöhnliches Allgemeinwissen, was er gerne einbringt und die Klasse davon profitiert.
Was heißt das??? Er quatscht bei jedem Mist rein???Muss überall seinen Senf dazu geben??? Ist ein Besserwisser , oder die anderen Stroh Doof?
Nee tut mir leid , da ist mit die 1 in Mitarbeit lieber!
Re: Noten...jedoch nicht für alle.
Antwort von mausemaus85 am 14.07.2013, 17:22 Uhr
sagt mal, versucht ihr krampfhaft mich als hysterische mutter, die nicht akzeptieren kann das ihr kind ja viiiel schlechter ist als die anderen? ! ich glaub es hackt. hab ich jemals gesagt er wäre schlecht? hab ich gesagt das ich ihm seine Fragen nicht ehrlich beantworte? was ihr immer da raus lest und zusammenreimt ist der Knaller. nochmal mein sohn ist jemand mit einer Konzentrationsschwäche. er wird in mathe und deutsch in einer gesonderten klasse unterrichtet. er lässt sich zu schnell von den rund 32 anderen Kindern ablenken. in mathe gehört er zu den besten. reicht das jetzt als Aussage? das hat doch nichts damit zu tun das er eh viel schlechtere noten erhalten würde als die anderen. ich glaube man sollte sich vorher mal überlegen bzw informieren bevor man sowas schreibt.
zum anderen. nein. es gab keinen Elternsprechtag oder sonstiges zu dem Thema. man wurde übergangen. ich weiss zu 100% das einige Eltern zur direktorin gelaufen sind und die dem nachgegeben hat. keinen Brief oder sonstwas. war halt so!
kinder in dem alter haben sicher anderes im kopf als noten...es sei denn, sie haben extrem ehrgeizige und erfolgsfixierte Eltern die sowas durchblicken lassen und so auf die kinder übertragen. von den kinder kommt sowas nicht
Re: Na und ? Mein Sohn ist Autist! Und trotzdem
Antwort von Pampersmami am 14.07.2013, 17:29 Uhr
Du kannst die Welt nicht so basteln, dass keiner merkt ,das dein Kind Probleme hat!
Du musst als Mutter das so hinbekommen, das er eben genug Selbstbewusstsein hat/bekommt um das auszuhalten!
Klar (manche) Kinder sind grausam, aber denkst Du echt wenn Du Ihn in der Grundschulzeit vor der Realität bewahrst , wird es besser?
Sag Ihm die Wahrheit und bestärke Ihn, das er ein toller Mensch ist und lerne ihn mit so was umzugehen..... mehr kann man nicht tun.........
Du kannst nicht Alle anderen ändern, wenn Ihr ein Problem mit best. Dingen habt! Das funktioniert nicht, nicht in der Schule und auch nicht im Leben.... ist leider so und denk nicht, das ich das nicht auch mit Tränen in den Augen bei meinem Kind sehe!
Re: Na und ? Mein Sohn ist Autist! Und trotzdem
Antwort von mausemaus85 am 14.07.2013, 17:38 Uhr
und nochmal. ..wer sagt das ich nicht versuche ihn zu bestärken. wer sagt das ich ihm nicht sage das er ein Problem hat ? das sind dinge die z.b. du einfach in den raum wirfst. geht gar nicht. du gehst einfach davon aus.
natürlich kann ich nicht irgendwelche dinge ändern. aber übergangen werden möchte ich auch nicht. das versteht sich wohl von selbst. mein sohn ist ein sensibelchen. war er schon immer. und wenn er dran zu knabbern hat und sich schlecht fühlt, fühl ich mich als mutter auch nicht gut. also nimm es jetzt einfach mal hin was ich hier schreibe znd dichte bitte nicht irgedwas dazu, was ich nie gesagt habe! danke
vielen dank
Antwort von mausemaus85 am 14.07.2013, 17:40 Uhr
ich hab jetzt einige Meinungen gehört. auch das man mich versteht, manche wieder nicht. so isses nunmal.
für mich ist das Thema damit durch. herzlichen Dank für eure antworten
Re: Du hast geschrieben
Antwort von Pampersmami am 14.07.2013, 17:52 Uhr
dass DEIN Sohn sich schlecht fühlt weil er keine Noten bekommt und DU nicht verstehst das andere das so wollen!
ALSO hast eindeutig DU das Problem.
Ich denke das hat jeder verstanden !
Aber ist Gut!
Re: Du hast geschrieben
Antwort von mausemaus85 am 14.07.2013, 18:24 Uhr
Ich hab ein Problem damit das sich mein Sohn sich dadurch schlecht fühlt.Ja!! Du bist anscheinend ne zynikerin. Du hast es im Leben wohl nicht leicht, Im Internet kann man immer schön anonym draufhauen,ne!? 
Aber ist gut...ich sitz hier und lächel 
Nettes Leben noch
Kinder bekommen auch ohne Noten mit, ob jemand etwas kann oder nicht...
Antwort von Sodapop am 15.07.2013, 10:30 Uhr
Spätestens beim mündlichen Abfragen, beim Vorlesen der Hausgabenergebniss oder beim gemeinsamen lauten Rechnen oder Lesen wird jedes Kind erkennen können, wer seiner Mitschüler gut ist und wer nicht.
Aber ich muss Reni recht geben. In der Klasse meiner Tochter gab es keine Ausgrenzung aufgrund schlechter Noten. Auch wurde niemand ausgegrenzt weil dieser ausgezeichnete Noten schrieb.
Die Sympathien oder Antipathien waren prinzipiell unabhängig von den Schulnoten und resultierten eher aus dem Verhalten der Kinder.
Und da die Kinder hier nicht im Bus unterwegs sind und auch noch oft von der Schule abgeholt werden kann ich nur bestätigen: Hier wurde bei schlechten Noten getröstet und über niemanden hergezogen.
Aber ich darf immer wieder feststellen, dass ich hier in einer Ecke der Glückseeligkeit lebe in der die Welt zum großen Teil noch in Ordnung ist.
Grüße
Sodapop
Re: Nunja
Antwort von Sodapop am 15.07.2013, 10:34 Uhr
Der Grund ist aber bei der Nichtvergabe von Noten genau so vorhanden. Und wenn Fritz nach dem 10. mal erklären immer noch nicht die Spielregeln kann, so ist er eben draußen.
Das ist unabhängig von den Noten.
Für Fritz wäre es dann aber generell auch besser eine Förderschule zu besuchen und nicht auf einer Grundschule ohne viel individueller Förderung zu gehen.
Grüße
Sodapop
Ich bin froh über Noten
Antwort von Sodapop am 15.07.2013, 10:50 Uhr
Erst ab der Vergabe von glasklaren Noten konnte ich die Leistungen meines Kindes im Vergleich zum Durchschnitt realistisch einschätzen.
Da die Texte ja auch nicht eindeutig oder negativ formuliert werden durften war ich mir nie ganz sicher wie das Kind steht.
Klar konnte ich auch erkennen wie viele Fehler das Kind im Diktat gemacht hat, aber ob 5 Fehler nun gut oder eher befriedigend ist? Diese Information finde ich äußerst hilfreich.
Von daher auch von mir ein ganz klares Ja zur Notenvergabe. Weg mit den Samthandschuhen. Die Schulzeit ist viel zu kurz um 2 Jahren im ungewissen zu bleiben.
Und deinem Sohn muss doch schon seit der Einzelbeschulung aufgefallen sein, dass er anders ist als die anderen. Und das ist er ja auch. Wenn er nicht anders wäre, so bräuchte er keine Einzelbeschulung.
Und sein Anderssein muss er einfach akzeptieren.
Grüße
Sodapop
Genau so sehe ich es auch.
Antwort von Sodapop am 15.07.2013, 10:51 Uhr
Grüße
Sodapop
Wenn ich Dich hier so erlebe,
Antwort von Sodapop am 15.07.2013, 11:00 Uhr
dann gehörst Du wohl auch nicht zu den ausgeglichensten Menschen. Vielleicht wäre dein Sohn nicht so übersensibel wenn Du es nicht wärst. 
Also
Antwort von susip1 am 15.07.2013, 15:11 Uhr
ich verstehe das voll und ganz, weil es einfach nicht schön ist, wenn ein Kind in irgend einer Art und Weise ausgeschlossen wird von irgendwas - in dem Fall eben vom 'Zeugnis' sozusagen, weil es keine Noten kriegt und die anderen schon und vor allem, weil es SO nicht ausgemacht war, wenn ich das richtig verstehe....
lg
das Leben ist kein Ponyhof
Antwort von Holzkohle am 15.07.2013, 22:42 Uhr
und das war es zu DDR-Zeiten schon ab der ersten Klasse nicht. Da gab es nie Diskussionen und erst recht nicht Abstimmungen am ersten Elternabend, ob Noten vergeben werden sollen oder nicht. Wir haben ab der 1. Klasse Noten bekommen für das, was wir konnten - oder eben nicht. Da hatte man eine 3 in Betragen und eine 2 in Mathe. Oder eine 4. Und man konnte als Kind und als Elternteil wesentlich mehr mit einer 4 anfangen als mit einem "Kenntnisse vorhanden"...
Mein Sohn kommt jetzt in die vierte Klasse. Anfang der 3. Klasse durften wir als Eltern darüber abstimmen, ob es Noten gibt. Mit einer Stimme mehr hat man sich gegen Noten entschieden. DAs Zeugnis meines Sohnes scheint recht gut zu sein, ich weiß aber trotzdem nicht - ist seine Leistung jetzt eher eine 2 oder eher eine 3?!
Vielleicht kann sich die Lehrerin dazu hinreißen lassen, in Klammern eine Note dazu zu schreiben? Das wurde z.B. (nicht auf meine Bitte hin!) bei meinem Sohn so gemacht.
@holzkohle
Antwort von mausemaus85 am 16.07.2013, 8:27 Uhr
das mit den Noten ist den Lehrern bei meinem sohn nicht erlaubt, da er im förderbedarf ist. hatte ich oben schon erwähnt. es geht mir auch nicht um "noten, ja oder nein! ?" sondern das mir von der ganzen Geschichte bis zuletzt nichts zugetragen wurde. üblich ist hier das es erst zum dritten Schuljahr noten gibt. uch fand das auch gut so. aber wegen ein paar jammernden Eltern wurde alles über den Haufen geworfen. keine Abstimmung, kein gar nix. und mein sohn der denkt, es stimme was nicht mit ihm. ich verstehe auch nicht warum er "anders" sein soll. er ist nicht anders nur weil er sich leicht ablenken lässt. und vor allem nicht, das mit ihm was nicht stimmt. es wurde ihm auch nicht so zugetragen (von den Lehrern). ich finde wenn die Lehrer zu gunsten der "notenwilligen"Eltern entscheidet, hätte man ihm das auch irgendwie erklären können. und nicht nach dem Motto :friss oder stirb. er ist acht Jahre. ich denke das man das durchaus so einem kleinen Kind erklären sollte.
Re: das Leben ist kein Ponyhof
Antwort von mama von joshua am tab am 16.07.2013, 9:43 Uhr
Bei uns gibt es jetzt auch erst in der 4.Klasse zum ersten mal Noten, mM nach viel zu spaet, aber der Schulleiter laesst da nicht mit sich reden, obwohl das Thema Jahr fuer Jahr wieder vom Elternbeirat angesprochen wird.
Wir haben 3 Seiten Geschwafel und letztendlich weiss doch keiner wie das Zeugnis zu lesen ist.
Bei der Kurzen zb steht "sie vermag sich an Regeln zu halten", heisst das jetzt sie tut es oder sie kann es, macht es aber nicht immer ? Liest man das Zeugnis wie ein Arbeitszeugnis oder so wie es da steht- denn laut Lehrer darf nichts negatives geaeussert werden.
Ausserdem kosten diese bloeden Verbalbeurteilungen dem Lehrer ziemlich viel Zeit, Zeit die man in die Kinder investieren koennte.
Warum macht man um die Noten...
Antwort von MM am 16.07.2013, 14:19 Uhr
... so einen Aufstand?
Das ist doch nur EIN Aspekt von vielen...
Die Sinnigkeit bzw Unsinnigkeit von Noten
Antwort von Malefiz am 16.07.2013, 20:00 Uhr
beschreibt Sabine Czerny, eine bayrische Grundschullehrerin, sehr eindrücklich in ihrem Buch "Was wir unseren Kindern in der Schule antun".
Eine interessante Lektüre für alle, und vor allem für diejenigen, die Noten so überzeugend finden.
Re: Allmächd, was für ein Geschisse!
Antwort von Franke am 16.07.2013, 23:33 Uhr
Die Kinder merken doch auch ohne Noten, wer fit ist und wer nicht.
Ins Positive gewendet könnte man sagen "Gute Vorbereitung aufs spätere Leben mit Arbeitszeugnissen, in denen auch nichts Negatives stehen darf".
Kaufen sich auch Eltern Ratgeber, in denen die Formulierungen der Lehrer "übersetzt" werden? Oder kann man den Ratgeber verwenden, den man wegen des eigenen Arbeitszeugnisses gekauft hat?
Dann doch besser Noten geben, aber deren Bedeutung soweit als möglich zurückschrauben.
Ja eben, wg. "Bedeutung zurückschrauben"...
Antwort von MM am 17.07.2013, 13:59 Uhr
... kann auch ein Weg sein.
Hier in Tschechien geht es sehr in die Richtung, zumindest in den ersten Schuljahren. Die Erstklässler haben dann halt z.B. lauter Einsen im Zeugnis... Klar ist das "infaltionär" und die Unterschiede zwischen den Kindern werden so nicht deutlich (man erfährt halt auf andere Art von den Lehrern etwas über die Leistungen und das Verhalten seines Kindes, es gibt z.B. zusätzlich auch sowas wie verbale Beurteilungen), aber Ziel ist in erster Linie, die Kleinen "nicht zu demotivieren".
Die gute Note, ja Bestnote bekommen sie halt anfangs quasi schon dafür, dass sie da sind und sich Mühe geben. ;-)
Nach und nach wird die Notengebung natürlich dann schon "strenger" und differenzierter, da reicht es dann nicht mehr, einfach nur bemüht mitzumachen - aber es ist halt kein schroffer Übergang.
KLar, irgendwie absurd mag es erscheinen, aber das Abschaffen von Noten käme hier nicht in Frage, da die einfach unabänderlich "zu Schule dazugehören" - also gibt man sie halt, aber reduziert halt retsmal ihre Bedeutung... Auch ein Ansatz, hat irgendwie auch was, finde ich ;-)!
P.S. Und im Endeffekt hat das hiesige Schulwesen "trotzdem" gute Ergebnisse! :-)
Re: das Leben ist kein Ponyhof - mama mit joshua...
Antwort von Holzkohle am 17.07.2013, 22:41 Uhr
bei uns können wir sogar in der Vierten noch darüber entscheiden, ob es Noten gibt oder nicht. Und da die Schüler mit Eltern die Gleichen sind wie im letzten Jahr, wird es wieder keine Noten geben. Mir ist das doch Latte mehr oder weniger - allerdings mache ich mir ein wenig Sorgen von wegen Übertritt aufs Gymi... wie werden "keine Noten" da gewertet???
Und eben das meine ich - im Grunde ist dieses Zeugnis meines Sohnes eine Weichspülerversion. Selbst das letzte Kästchen ("kann gor nix") wird immer noch verschönt mit "verbesserungswürdig" - da steht nicht "5 - Kind kann nicht lesen"
Ich meine, ich kann einen großen Teil der Eltern verstehen - wir haben, und das habe ich mir nicht ausgedacht, das ist wirklich so - einen großen Prozentsatz an Schülern in der Klasse, die selbst jetzt in der dritten nicht richtig lesen und schreiben konnten. Die laut Lehrer nicht mal hätten in die dritte versetzt werden dürfen. Für die Eltern und auch fürs Kind ist es natürlich angenehmer, dann keine fünf unter der Arbeit stehen zu haben sondern ein "10 von 50 Punkte" - daraus kann sich dann jeder seine Welt malen wie er will. Unser Lehrer damals, er hat jetzt die Klasse verlassen, hat sich übrigens im Vorfeld GEGEN Noten geäußert! Es gab dazu sogar ein Rundschreiben, danach sollten wir abstimmen. Wurden aber auch vor der Abstimmung noch mal darauf hingewiesen, dass es für die Psyche der Kinder gar nicht gut ist, wenn bei dem Leistungsstand der Klasse Noten verteilt werden...also... natürlich für die nicht so guten Kinder.
Wir haben allerdings tatsächlich auch Kinder in der Klasse, es sind nicht viele, die sehr gut sind. Intteressanterweise stammen alle dieser Kinder aus einer zweiten Klasse, die von einer ganz tollen Lehrerin unterrichtet wurde. Der Rest stammt aus der anderen zweiten Klasse, wo man viel versäumt hat. Mein Sohn gehört übrigens zur "ersten" zweiten Klasse. Und genau die Eltern waren es auch, die sich für Noten ausgesprochen haben. Leider mit einer Stimme zu wenig...
Mir ist die Psyche eines Kindes natürlich wichtig und natürlich verstehe ich auch einen gewissen Frust, der bei lernschwachen Kindern entsteht, wenn da eine fünf steht oder noch schlimmer. Allerdings - wem hilft das? Letztendlich IST die Leistung schlecht - man schont aber das Kind mit Verschönerungen wie "das kannst du besser" oder sowas. Wem genau nutzt das WIRKLICH?! Und spätestens ab der fünften Klasse stehen sie dann da und sehen die vier oder fünf auf dem Zeugnis...
Ja eben, das ist halt die Frage...
Antwort von MM am 18.07.2013, 17:25 Uhr
... ob es was bringt, jetzt ausgerechnet die Noten zu problematisieren. Die Leistung wird nun mal beurteilt, ist wichtig, wie auch immer (wenn auch nicht absolut, klar!). Wie man das nun ausdrückt - ist das nicht eher eine "Formsache"?
Ich meine damit nicht, dass es unwichtig ist - das Kind und die Eltern sollten die Informationen über die Leistungen schon so mitgeteilt bekommen, dass sie etwas damit anfangen und sich darauf einrichten können. Aber ob das nun durch Zahlen oder Wörter im Zeugnis geschieht... oder durch Gespräche mit der Lehrerin - ist das nicht eher der Punkt?
Wenn Eltern und/oder Kinder die Noten oder die verbalen Beurteilungen nicht verstehen und das Ganze eher der Vernebelung als der klaren Information dient, dann stimmt ja irgendwas nicht soo ganz. Oder?
Und . wie ich oben schrieb: Hier bekommen i Grunde alle Erstklässler Einsen im Zeugnis, schon rein für ihre Mühe und das Mitmachen. Klar mag das irgendwie komisch und inflationär sein, aber trotzdem wissen seltsamerweise eigentlich alle über den Leistungsstand und evtl. Schwächen/Stärken der Kinder Bescheid. Sie wissen, dass nicht alle gleich sind.
Es gibt Elterngespräche, bei Problemen wird es konsultiert usw. Da ist das Zeugnis dann einfach nicht DIE einzige oder relevante Informationsquelle ;-) Klar, wenn es so wäre und die Eltern würden sich in falscher Sicherheit wiegen, DAS wäre blöd, aber so ist es nicht.
Ich finde, da wichtigste ist die Klarheit, dass das was mitgeteilt wird, verstanden wird und "ankommt" Wie das nun geschieht, kommt mir nicht sooo wichtig vor... 
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