zurück| Geschrieben von Nibi11 am 02.12.2015, 22:27 Uhr |
Hilfe Lanti. Gluteen und Weizenunvertraeglichkeit
Meine Tochter 14 mon. Bekam heute die Diagnose im Betreff.
Hautausschlag. Massive Blähungen. Verstopfung.Blässe im Gesicht.Blaehbauch.im Ultraschall viel Luft im Darm und Kotstau aufgedunsener Darm. Ständiges aufstoßen
Bisheriger Speiseplan
6.00 210 ml pre
9.30 Getreidebrei Hafer mit Frischen Obst meist Birne
12.30 Gemüse mit Kartoffel Fisch oder Fleisch
16.00 Dinkel Brot mit Mamdelmus und Obst oder Gemüse
19.00 Dinkelmilchbrei mit pre
Hilfe was geb ich jetzt
Hafer Dinkel Brot alles ist gluteenhaltig
Hirse? Nur Hirse
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Re: Hilfe Lanti. Gluteen und Weizenunvertraeglichkeit
Antwort von Nibi11 am 02.12.2015, 22:28 Uhr
Bekommt derzeit movikol junior da sie nicht kann
Re: Hilfe Lanti. Gluteen und Weizenunvertraeglichkeit
Antwort von Nibi11 am 02.12.2015, 22:29 Uhr
Bekommt derzeit movikol junior da sie nicht kann
Re: Hilfe Lanti. Gluteen und Weizenunvertraeglichkeit
Antwort von Mari1977 am 03.12.2015, 8:21 Uhr
Hallo!
Hat denn der Arzt da gar keine Tipps gegeben? 
Das verstehe ich immer nicht. Diagnose! Fertig! ...und tschüß!
Normalerweise gehört ne Ernährungsberatung dazu. Vielleicht kann deine KK da weiterhelfen.
Es gibt Zölliakie- Selbsthilfegruppen und inzwischen sind ja die (Bio)Supermärkte auch sehr gut sortiert.
Alles Gute!
LG
Glutenfreie Getreide sind...
Antwort von Trini am 03.12.2015, 10:15 Uhr
auch Reis und Mais.
Den Milchbrei (da wird Fe ohnehin nicht gut resorbiert) kannst du also mit Reisflocken machen.
Ansonsten schau mal nach glutenfreiem Gebäck (z.B. von Schär).
Trini
Re: Hilfe Lanti. Gluteen und Weizenunvertraeglichkeit
Antwort von wuschelninchen am 03.12.2015, 11:56 Uhr
https://www.dzg-online.de/glutenfreie-ernaehrung.7.0.html
Deutsche Gesellschaft für Zöliakie, da kann man sich durch die Infos lesen. Und dann: ab in den Supermarkt, die Kleine kriegt ne Reiswaffel und ein Spielzeug in die Hand und du musst erst mal das Supermarkt-Angebot komplett neu kennenlernen. Das braucht Zeit, aber muss sein. Es sind KEINERLEI Ausnahmen erlaubt!!!
Und die Krankenkasse anrufen und um Hilfe bitten, die vermitteln Ernährungsberatung, manchmal gibts auch Kochkurse für bestimmte Diäten etc.
Viel Erfolg!
Re: Hilfe Lanti. Gluteen und Weizenunvertraeglichkeit
Antwort von lanti am 03.12.2015, 13:19 Uhr
Hallo,
ganz ganz wichtig ist, dass VOR der Ernährungsumstellung eine korrekte Diagnostik gemacht wird. Ist das bei euch schon geschehen oder wurde nur Ultraschall etc. gemacht?
Eine Zöliakiediagnose (Glutenunverträglichkeit) wird in der Regel per Antikörpertest im Blut (auf Transglutaminase IgA und Endomysium IgA) und Magenspiegelung mit Dünndarmbiopsie und Auswertung der Proben im Labor gestellt.
Eine Diagnostik bzw. ein Ausschluss ist nur unter ausreichend glutenhaltiger Kost möglich, weil ansonsten die Ergebnisse verfälscht werden. Das muss also unbedingt passieren bevor ihr auf glutenfrei (Reis Mais Hirse Buchweizen etc) umstellt.
Glutenfrei einfach mal auszuprobieren ist solange noch keine Diagnose gestellt ist, der schlechste Rat den man bekommen kann - denn dann ist eine Diagnostik später nur nach erneuter Glutenbelastung mit entsprechenden Beschwerden (oft stärker als vorher) möglich
Bei meiner Tochter wurde mit 12 Mon. Zöliakie festgestellt. Über Details können wir gerne per PN schreiben.
LG
Re: Hilfe Lanti. Gluteen und Weizenunvertraeglichkeit
Antwort von lanti am 03.12.2015, 13:25 Uhr
Generelle Infos zur Diagnosestellung findest Du hier
https://www.dzg-online.de/diagnose.380.0.html
und alle Details hier im Flyer Nr. 0066 auf Seite 2
https://www.dzg-online.de/diagnose.380.0.html
Falls Dein Kind Zöliakie hat, sollten auch alle Angehörigen untersucht werden - ganz unabhängig von Beschwerden - Erwachsene einmalig und Kinder (Geschwister) alle 1-2 Jahre
Die allerbesten Infos zur (späteren) gf Ernährung findest Du hier
(sowie in der zugehörigen Facebook Gruppe)
http://www.zoeliakie-austausch.de/
Ersatzprodukte wie Nudeln, Mehl, Brot usw. bekommst Du in guter Auswahl und vgl.weise günstig bei dm - aber bitte wirklich erst umstellen, wenn die Diagnose steht
Re: Hilfe Lanti. Gluteen und Weizenunvertraeglichkeit
Antwort von Nibi11 am 03.12.2015, 17:53 Uhr
Vielen Dank. Laut Blutbild vom Kinderart hat sie keine Zoeliakie. Stuhlprobe ist noch in Labor. Den Ausschlag in Gesicht und Armen sowie Rücken kann er sich nicht erklären.Die Allgemein Ärztin die auf Naturheilverfahren spezialisiert ist sagt Haut und Verdauungsproblemr hängen zusammen und wartet auf die Stuhlprobe eine Zoeliakie diagnostiziert sie nicht.Sie sagt laut ihren Test mit weiss nicht wie er heißt pendelstab oder so. Reagiert sie auf Weizen und Gluteen.Diese Lebensmittel soll ich jetzt für 12 Wochen weglassen dann moechtecsievdie desensibilisiert. Sie wartet auf die Stuhlprobe um andere Dinge auszuschließen oder zu diagnostizieren.bei und in der Region gehen zu ihr viele Kinder mit Allergien oder Neurodermitis die kann fast allen helfen. Mit selbst in der Kindheit ja auch. Mir ist es ein Rätsel wie sie testet aber die hat Erfolg und kann alles über die Kasse abrechnen
Re: Hilfe Lanti. Gluteen und Weizenunvertraeglichkeit
Antwort von lanti am 03.12.2015, 18:40 Uhr
Vielleicht war es ein IgG Test. Das würde ich nochmal genau nachfragen. IgG Tests sind nur wenig aussagekräftig. Für den Fall, dass es einer war - hier mal entsprechende Infos dazu:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2449776/ZDFmediathek?setTime=804.000
http://www.dzg-online.de/antikoerperdiagnostik.88.0.html
Über eine Stuhlprobe ist eine Zöliakie weder zu diagnostizieren noch auszuschließen. Das steht auch ausdrücklich so im Diagnose-Link der DZG.
Ich möchte Dir in diesem Zusammenhang dringend davon abraten 12 Wochen auf Gluten/Weizen zu verzichten und gleichzeitig empfehlen, genau nachzufragen und Dich selbst detailliert zu informieren (in den obigen Links z.B.)! Dann kannst Du immer noch entscheiden...
Es ist ja so:
- Ihr wisst nicht, ob sie Zöliakie hat oder nicht. Das geht nur per Magenspiegelung mit Biopsie oder neg. Gentest. Denn nicht alle Betroffenen haben nachweisbare Antikörper im Blut! Was wurde denn konkret beim Kinderarzt getestet?
- Solange eine Zöliakie nicht sicher ausgeschlossen ist, ist es nicht sinnvoll Gluten weg zu lassen. Denn dann werden die Ergebnisse verfälscht und sie kann in Zukunft ohne 9 bis 12 Glutenbelastung (incl Beschwerden) weder diagnostiziert noch ausgeschlossen werden.
- Angenommen ihr lasst Gluten weg und es geht ihr besser. Wollte ihr sie dann lebenslang auf Verdacht so einschränken? Oder sie erneut über 3 Mon. täglich mit Gluten belasten und die entsprechenden erneuten Beschwerden in Kauf nehmen, nur um Gewissheit zu bekommen?
Ich kenne ganz viele Eltern die das hinterher bereut haben (wird oft von Heilpraktikern oder Kinderärzten die sich nicht gut mit Zöliakie auskennen geraten).
Wenn eine Zöliakie (wie oben beschrieben), eine Weizenallergie (Allergietest) und sonstige Ursachen sicher diagnostisch (nicht per Stuhlprobe oder IgG Test) ausgeschlossen sind, kann man Gluten mal weg lassen und wenn der Patient dann beschwerdefrei ist, spricht man von Glutensensitivität.
http://www.mein-allergie-portal.com/zoeliakie-und-glutensensitivitaet/169-zoeliakie-wie-erkennt-man-die-symptome-und-wie-erfolgt-die-diagnose.html
Aber der richtige Zeitpunkt um diesbezüglich sicher zu gehen und Gewissheit zu bekommen ist genau jetzt - solange sie glutenhaltig isst 
Ein Tip noch: Bei Personen, die einen IgA Mangel haben, fällt ein Antikörpertest auf zöliakiespezifische Transglutaminase IgA und Endomysium IgA Antikörper ggf. falsch negativ aus und es scheint so als sei es keine Zöliakie. Daher solltest Du Dir eine Kopie aller Befunde geben lassen und schauen, ob der Gesamt IgA Wert im Normbereich des jeweiligen Labors liegt. Liegt er darunter, liegt ein IgA Mangel vor und Zöliakie kann nicht im Blut festgestellt werden. Dann bringt nur eine Magenspiegelung mit Biopsie unter ausreichender Glutenzufuhr Aufschluss.
Melde Dich, wenn Du noch fragen hast ;)
Alles Gute für euch!
Re: Hilfe Lanti. Gluteen und Weizenunvertraeglichkeit
Antwort von Nibi11 am 03.12.2015, 22:28 Uhr
Danke links sind sehr Hilfreich.Es wurde beim Kinderarzt ein Grosses Blutbild gemacht und der IGA Test lag im Normbereich.Aussage Kinderarzt keine zoeliakie. Werde am Montag noch genau nachfragen bei den Ärzten.
Die andere Ärztin sagt sie kann sie desensibilisiert daher der Verzicht auf gluteen und weizen. Nachher solltecsie wieder normal essen duerfen.Eosophile Werte waren erhoeht daher stuhlprobe um Darmbakterien zu bestimmen und die Schleimhaut
Re: Hilfe Lanti. Gluteen und Weizenunvertraeglichkeit
Antwort von lanti am 04.12.2015, 1:13 Uhr
Bei einem normalen großen Blutbild werden kann keine Zöliakie bestätigt/ausgeschlossen werden. Dazu ist die Anforderung von Transglutaminase IgA und Endomysium IgA Werten erforderlich. Wenn das gemacht wurde, was Du einer Kopie des Befundes entnehmen kannst, ist das schon mal gut.
Ebenso wichtig ist aber wie gesagt auch, ob der allg. Gesamt IgA Wert im Normbereich lag und nicht drunter, um einen IgA Mangel (Imundefekt bei dem der Körper keine IgA Antikörper bildet) auszuschließen, der ggf. falsch neg. Antikörpertest verursacht. Ich hoffe das ist so verständlich formuliert.
In einer Stuhlprobe kann man Vieles nachweisen u.a. Entzündungswerte, aber eben keine Zöliakie.
Wenn Zöliakie und Weizenallergie etc. sicher ausgeschlossen sind, könnt ihr ausprobieren, ob es der Kleinen glutenfrei besser geht. Falls Du hier noch Tipps brauchst, einfach melden ;)
Den GOB kannst Du aus Hirseflocken zubereiten, den Milchgetreidebrei zB aus Reisflocken und als Brot gf Brot wie zB von Schär geben.
Gute Besserung!
Re: Hilfe Lanti. Gluteen und Weizenunvertraeglichkeit
Antwort von wuschelninchen am 10.12.2015, 9:07 Uhr
Da fällt mir nur ein: o Gott.
Wenn die spezielle Blutuntersuchung auf Zöliakie (diese Antikörper) negativ ist, und das hat der Kinderarzt ja wohl gemacht, liegt keine Zöliakie vor.
Naturheilkundliche/Heilpraktiker-Diagnostik hat bei Kindern nichts zu suchen. Wenn die Hausärztin sowas macht und dann eine Pseudo-Diagnose stellt und Ernährungsumstellung empfiehlt ist das nicht nur grandios inkompetent sondern auch fahrlässig, da möglicherweise gesundheitsschädlich fürs Kind.
Wenn FÜRS KIND unangenehme Hautveränderungen vorliegen, die der Kinderarzt nicht einordnen kann -> Hautarzt. Wenns die Kleine garnicht stört und keine schlimmen Folgen zu haben scheint (Narben, Entzündung), dann einfach in Ruhe lassen.
Mein Tipp: Hausarzt wechseln und mit dem Kind nur zu dem Kinderarzt gehen - wenn du dir unsicher bist, hol ne Zweitmeinung bei einem anderen schulmedizinischen Kinderarzt ein.
Re: Hilfe Lanti. Gluteen und Weizenunvertraeglichkeit
Antwort von wuschelninchen am 10.12.2015, 9:12 Uhr
PS: sich selbst zu informieren ist gut und wichtig, damit man auch kritisch nachfragen kann; ABER: Diagnose ist immer noch Arztsache, man kommt um den Arztkontakt nicht herum. Aber deswegen haben wir ja freie Arztwahl, d.h. man kann zu mehreren gehen, bis man sich sicher ist.
