zurück| Geschrieben von Fredda am 08.01.2015, 14:46 Uhr |
Pegida
grad gefunden
Beitrag beantwortenRe: Pegida
Antwort von Steffi528 am 08.01.2015, 14:59 Uhr
Oh, super!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bravo!
Antwort von wolke76 am 08.01.2015, 15:00 Uhr
Und wie gesagt, die Inititiative TEGIDA finde ich klasse: Tolerante Europäer gegen die Idiotisierung des Abendlandes!
http://www.mopo.de/nachrichten/-tegida--am-hauptbahnhof-5000-hamburger-sagen--keine-chance-fuer-pegida-,5067140,29486832.html
Re: Pegida
Antwort von Malefizz am 08.01.2015, 15:15 Uhr
sie wären gerne "das Volk", nur im Westen klappt das leider überhaupt nicht. Leider verhält sich der Osten der Republik anders... Ob die da wohl nur was verwechseln, weil man mit der Parole schon einmal etwas bahnbrechendes erreicht hat? 
Re: Pegida
Antwort von Kater Keks am 08.01.2015, 15:21 Uhr
Eh....mal nicht pauschalisieren! Berlin macht da auch nicht mit! Das ist auch Osten!
Eigentlich findet das Ganze doch nur in Dresden statt!
Re: Pegida
Antwort von Malefizz am 08.01.2015, 15:24 Uhr
Püh, es gab ja schließlich auch Westberlin... 
Re: Pegida Jepp genau
Antwort von Pampersmami am 08.01.2015, 15:25 Uhr
Und jetzt Hand aufs Herz : wer ist hier Dresdner? Los bitte melden, wir wollen Antworten! Denn einige bekommen echte Panikattacken wegen Euch paar Hanseln 
Re: Pegida
Antwort von Steffi528 am 08.01.2015, 15:29 Uhr
Ich gehe davon aus, das es auch noch vernunftbegabte "Ostdeutsche" gibt, die da nicht mitmachen. Und ich glaube auch nicht, das es alles Dresdner sind, die da für Pegida demonstrieren.
Genauso, wie ich denke, das die "Meinungsmache" in den Foren vor allen in den Kommentarseiten der Presse durch einer Pseudograsnabenbewegung aufgebauscht wird.
Re: Pegida Jepp genau
Antwort von wolke76 am 08.01.2015, 15:29 Uhr
Naja, 18.000 sind ja nun nicht mehr "nur ein paar Hanseln" oder?
Re: Eigentlich schon gegen ein paar Mill. Muslime
Antwort von Pampersmami am 08.01.2015, 15:32 Uhr
Bei einer Gegenüberstellung werden die glatt umgerannt!
Re: Eigentlich schon gegen ein paar Mill. Muslime
Antwort von wolke76 am 08.01.2015, 15:35 Uhr
In DD wirst du aber kaum auf Millionen von Muslimen stoßen... Eigentlich gibt es dort, wo man sich am meisten über sie aufregt, (fast) keine...
Re: Eigentlich schon gegen ein paar Mill. Muslime
Antwort von mondstaub am 08.01.2015, 15:35 Uhr
Ich wohne in der Nähe von DD und ich kenne viele,die zwar nicht bei PEGIDA mitlaufen, aber eine ähnliche Denkweise haben, also nichts mit "paar Hanseln".
Re: Eigentlich schon gegen ein paar Mill. Muslime
Antwort von wolke76 am 08.01.2015, 15:37 Uhr
Das bestätigt meinen Verdacht. Viele bekennen sich nicht zu PEGIDA, denken aber insgeheim genauso. Das kann man vielerorts beobachten, übrigens nicht nur in Sachsen.
Re: Naja statistisch gesehen gibt es aber um die 4 Millionen
Antwort von Pampersmami am 08.01.2015, 15:38 Uhr
Das ist doch mal ein klarer Vorteil:-)
Re: Eigentlich schon gegen ein paar Mill. Muslime
Antwort von DecafLofat am 08.01.2015, 15:43 Uhr
wolke, DAS ist der grund dass ich nie mehr nach meck-pomm möchte.
wir waren vor einigen jahren dort im urlaub, ich habe mich absolut unwohl gefühlt.
aber was red ich... ich kenne genug menschen hier um mich herum bei denen die toleranz und weltoffenheit endet wenn in der nachbarschaft eine notunterkunft für kriegsflüchtlinge (und asylbewerber) geschaffen wird.
das wort "batschaken" dass mein nachbar dafür benutzte um mir zu sagen wer nun in absehbarer zeit in das seit monaten leerstehende gebäude einziehen wird, war mir bis dahin unbekannt. erstaunt bin ich nur immer, dass die homophoben dann davon ausgehen dass man ebenso denkt.
Re: Pegida
Antwort von Maxikid am 08.01.2015, 15:56 Uhr
Ich kenne einige Hamburger und Münchner die dort leben oder es mal getan haben, keine Einheimischen. LG maxikid
Re: Pegida
Antwort von lotte_1753 am 08.01.2015, 16:04 Uhr
Naja, ist ja nun nicht wirklich das erste Mal, dass eine strenge Form des Islam zu barbarischen Gewalttaten führt. Zu sagen, wenn auch halbwegs geistreich, das habe mit dem Islam nix zu tun (weil doch friedfertig und flowers and butterflies) ist bei wohlwollender Betrachtung naiv, ansonsten gefährlich. Wie Wulff richtig gesagt hat, gehört der Islam zu Deutschland (und Frankreich etc.) aber es sollte spätestens jetzt an der Zeit sein freundlich aber bestimmt im gesellschaftlichen Dialog zu fordern, dass sich der muslimische Mainstream des Problems des Extremismus noch aktiver annimmt.
Wenn Davutoglu in der Türkei sagt: “This terror attack cannot be linked with Islam. Any connection established between Islam and these activities is wrong,” dann ist zumindest auf internationaler Ebene ein bisschen mehr goodwill nötig.
Re: Eigentlich schon gegen ein paar Mill. Muslime
Antwort von DK-Ursel am 08.01.2015, 16:23 Uhr
In Dresden?????????????????????
Und wieviel "deutsches Volk" gibt es??????
Re: Pegida
Antwort von Fredda am 08.01.2015, 16:30 Uhr
Dann kannst du genauso sagen, die aggressiven Rechten stehen für das Christentum oder für Deutschland oder das christliche Abendland. So ein Quatsch. Ich bin weder für radikales Christentum noch für radikalen Islam, ich bin gar kein Religionsfan. Aber deshalb muss ich ja nicht alle, die sowas glauben, verteufeln, weil es in der Religion (wie in jeder so aufgezogenen Organisation) machthungrige, bösartige Fanatiker gibt.
Re: Pegida
Antwort von lotte_1753 am 08.01.2015, 16:57 Uhr
Mooment. Lass mal den Teufel aus dem Spiel. Wir sprechen vom Islam weil auch von der extremen Variante des Buddhismus oder Pastafarismus derzeit wenig Gefahr für den Weltfrieden ausgeht. (Kann sich ja morgen alles ändern.) Wogegen ich mich wehre ist das Abschieben von Verantwortlichkeit. Ich fühle mich schon als Deutsche verantwortlich dafür, dass hier rechtsextreme Parolen keine Chance haben. Und mit mir viele andere auch, wie schon die lebhafte Diskussion hier im Forum zeigt. Da müsste man eigentlich erwarten können, dass jemand, der sich (zumindest in diesem Land) freiwillig zu einer Religionsgemeinschaft bekennt sich zumindest ebenso verantwortlich fühlt, dass schon Extremismus als Nährboden für Terrorismus, keine Chancen hat. (Ist ja jetzt nicht so, dass es nur 2, 3 Durchgeknallte gäbe.)
Daher halte ich eine Aussage mit dem Grundtenor "das hat mit dem wahren Islam nix zu tun" im besten Falle für realitätsfremd.
Re: Pegida
Antwort von DK-Ursel am 08.01.2015, 17:03 Uhr
Siehste Lotte - jetzt weiß ich, woran es (bei mir) hakt:
Den ganzen erstenAbsatz kann ich gut unterschreiben.
Nur hier machstDu jedesmal für mich einen Sprung, den ich nicht mitspringen kann:
"Daher halte ich eine Aussage mit dem Grundtenor "das hat mit dem wahren Islam nix zu tun" im besten Falle für realitätsfremd."
Klar gehen diese Radikalen vom Islam aus - das ist dann aber auch schon alles, denn verdrehen sich danach ja allesMöglich so zurecht, wie es in den Kram paßt.
Nichts anderes tun die Pegidaleute auch - übrigens eben auch keine 2-3 Spinner mehr.
Gruß Ursel, DK - die übrigens gerade wieder gehört hat, daß sich die Moslems von den Anschlägen und radikalen Ansichten distanzieren - im dt. Fernsehen.
Was seht Ihr denn für Nachrichten, daß Ihr das anscheinend nie mitbekommt?
"Westfernsehen" gibt es doch inzwischen sogar auch in Dresden - oder?
Gruß Ursel, DK
Re: Pegida
Antwort von Fredda am 08.01.2015, 17:15 Uhr
Und den Buddhismus hatte ich nicht gemeint, das kann eine auch herauslesen.
Re: Pegida
Antwort von Hase67 am 08.01.2015, 17:18 Uhr
Et voilà:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/attacke-auf-charlie-hebdo-muslimische-verbaende-planen-kundgebung-a-1011926.html
Re: Eigentlich schon gegen ein paar Mill. Muslime
Antwort von Feuerpferdchen am 08.01.2015, 17:36 Uhr
Zwei meiner Hiwis mit türkischen Wurzeln, in Deutschland geboren, erzählten mir, dass sie auf der Klassenfahrt in Dresden als Ausländerschweine etc. angepöbelt worden sind, sie sind beide im Ruhrgebiet aufgewachsen und hatten nie zuvor diese Erfahrung machen müssen, genauso ging es dem dunkelhäutigen Sohn meiner Freundin, als er auf Usedom Strandwache war. Die rechte Gesinnung kommt schon häufig vor, warum? Gibt es historische Gründe? Mir wird der Osten immer fremder, unangenehmer und ich finde das schockierend, wie sie jetzt alle zusammenlaufen und sich finden und denken, sie sind richtig
Re: Pegida
Antwort von lotte_1753 am 08.01.2015, 17:44 Uhr
Du sagst, die Radikalen "verdrehen" den Islam. Es gibt aber ganz offensichtlich nicht "den Islam". Extremisten sind eine Spielart des Islams. Sehe nicht, wie man das ernsthaft bestreiten kann. Muss man eigentlich nur die Nachrichten einschalten.
Terrorismus zu verurteilen ist eine Sache (billig zu haben) den Extremismus, der den Nährboden des Terrorismus bildet zu bekämpfen eine völlig andere. Ich glaube, bei dem Thema NSU würdest Du nicht den Zusammenhang von Extremismus und Terrorismus abstreiten. Du misst, um ja nicht den falschen zu gefallen, mit völlig unterschiedlichen Maßstäben.
Re: Pegida
Antwort von lotte_1753 am 08.01.2015, 17:46 Uhr
yep, genau das braucht es.
Re: Pegida
Antwort von Strudelteigteilchen am 08.01.2015, 17:53 Uhr
Aber wenn es "den Islam" gar nicht gibt, welcher "Islam" soll sich denn dann bitte entschuldigen?
Ich glaube, "wir" sehen da eine homogene Masse, die es tatsächlich gar nicht gibt. Da sind "die Deutschen" deutlich homogener, denn was irgendwelche Pegidas an der Wahlurne verzapfen, das betrifft MICH irgendwann sehr direkt - da ist dann doch "mitgefangen, mitgehangen".
An den Stellen, wo die Muslime ganz konkret vom Islamismus betroffen sind - in Syrien, zum Beispiel - bekämpfen sie ihn sehr wohl und sehr aktiv. Alleine dieser Krieg, der mit deutlich mehr Todesopfern als hier in Mitteleuropa als Kampf "Muslime gegen Muslime" gekämpft wird, zeigt doch, daß es einen durchaus liberalen "Mainstream-Islam" gibt. Sonst würden doch alle Muslime in Ländern wie Syrien, Irak, Iran, Nigeria etc. freudig quietschend zum IS überlaufen. Tun sie nicht. Warum wohl?
Re: Pegida
Antwort von tonib am 08.01.2015, 18:41 Uhr
Niemand erwartet, dass "der Islam" sich entschuldigt. Aber ich denke, viele fühlen sich besser und sicherer, wenn sich die mit und zwischen ihnen lebenden Muslime deutlich distanzieren. Ich persönlich finde nicht, dass man es erwarten kann, aber es macht sicher das Zusammenleben leichter und ist eine Geste des guten Willens.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass zwischen einem "liberalen Mainstream-Islam" und IS noch ziemlich viel Platz ist. Wer nicht freudig auf IS zuläuft, muss nicht liberal sein. Ich möchte jedenfalls bitte nicht Rechts-und Gesellschaftsstrukturen haben wie in Syrien, Iran, Irak etc., auch nicht vor IS.
Aber ich gebe Dir recht darin, dass es für liberale Muslime schwierig ist, ständig schwieriger wird und wir sehr vorsichtig sein müssen, keine "wir" und "die" Gesellschaft entstehen zu lassen, in der es nicht weniger, sondern mehr Radikale und Gewalt geben wird.
Schön dazu übrigens Alice Schwarzer in der aktuellen Emma.
Viele Grüße,
Antonia
Re: Pegida
Antwort von tonib am 08.01.2015, 18:41 Uhr
Niemand erwartet, dass "der Islam" sich entschuldigt. Aber ich denke, viele fühlen sich besser und sicherer, wenn sich die mit und zwischen ihnen lebenden Muslime deutlich distanzieren. Ich persönlich finde nicht, dass man es erwarten kann, aber es macht sicher das Zusammenleben leichter und ist eine Geste des guten Willens.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass zwischen einem "liberalen Mainstream-Islam" und IS noch ziemlich viel Platz ist. Wer nicht freudig auf IS zuläuft, muss nicht liberal sein. Ich möchte jedenfalls bitte nicht Rechts-und Gesellschaftsstrukturen haben wie in Syrien, Iran, Irak etc., auch nicht vor IS.
Aber ich gebe Dir recht darin, dass es für liberale Muslime schwierig ist, ständig schwieriger wird und wir sehr vorsichtig sein müssen, keine "wir" und "die" Gesellschaft entstehen zu lassen, in der es nicht weniger, sondern mehr Radikale und Gewalt geben wird.
Schön dazu übrigens Alice Schwarzer in der aktuellen Emma.
Viele Grüße,
Antonia
Auch Westdeutsche reisen extra nach Dresden...
Antwort von ziegelstein am 08.01.2015, 20:01 Uhr
... um mitzulaufen....
"""Leider verhält sich der Osten der Republik anders.....""""
Es wird noch viele Jahre dauern, bis Ost und West so richtig zusammenwächst, das zeigen viele Meinungen hier, es ist einfach zu sagen, es sind die Ossis, die sind eh nur faul, können nicht arbeiten, und was man alles so liest...
Re: Auch Westdeutsche reisen extra nach Dresden... Nein Nein Nein Zeigelstein
Antwort von Pampersmami am 08.01.2015, 20:35 Uhr
Jetzt kratz hier mal nicht an festzementierten Meinungen! Das MÜSSEN einfach ALLES Ossis sein , braun und dumm wie Toastbrot!
Nicht das manche noch an Ihrem ,doch selbst so oft verteufelten schnellen Sündenbock ,zweifeln!
Nein , hier gibt es keine pauschalen Urteile , man kennt ja Alle und Jeden vom allgemeinen Islamisten und deren Umfeld bis hin zum demonstrierenden braunen ,dummen Ossi! 
Fang jetzt nicht mit so was an , das geht ja mal gar nicht!
Pauschalurteile helfen nicht weiter!
Antwort von wolke76 am 08.01.2015, 21:39 Uhr
Alle Ostdeutschen jetzt in einen Topf zu schmeißen ist aber auch nicht richtig. Es gibt auch in den neuen Ländern viele Menschen, denen das braune Gedankengut fremd ist.
"""Leider verhält sich der Osten der Republik anders.....""""
Antwort von ziegelstein am 08.01.2015, 21:42 Uhr
das schrieb einer weiter oben..
man brauch nur mal alle Kommentare betreff Pegida in Ruhe lesen...
man findet Kommentare wie... die Ostdeutschen haben eh nie gelernt zu arbeiten....
weißt du, wie beleidigend das ist??
Re: Pegida
Antwort von wolke76 am 08.01.2015, 21:51 Uhr
Manch eine(r) hört und sieht eben nur, was er/sie hören oder sehen WILL.
Re: """Leider verhält sich der Osten der Republik anders.....""""Och naja
Antwort von Pampersmami am 09.01.2015, 7:57 Uhr
Ich finde es unverschämt, aber beleidigt bin ich eigentl. nicht!
Ich bin eher ein Mensch der sich gern persönlich von einer Sache /Menschen überzeugt ,bevor er ernsthaft daran denkt sich dafür einzusetzen. Deswegen viell. doch faul;-)
Wir sind da hier aber auch mitten im schönen Vogtland ganz arme Würstchen....ich kenne weder Moslems, Juden, Rechte, nicht mal Katholiken persöhnlich und auch den Standardschwulen , den heutzutage scheinbar jeder im Freundeskreis hat , kann man hier nicht vorweisen.
Andere sind da viell. anders und immer gleich an der Front! Voreilige Schnellschüsse bleiben da eben auch nicht aus!
Deswegen ist man gespannt in solchen Sachen...was andere damit machen:-) 
Re: """Leider verhält sich der Osten der Republik anders.....""""
Antwort von Malefizz am 09.01.2015, 7:59 Uhr
Das Zitat im Betreff stammt von mir. Die anderen Kommentare damit in Verbindung zu setzen, ist aber genauso ungerecht wie meine - zugegebene - Pauschalisierung. Leider hatte ich danach keine Zeit mehr, meine Aussage ins Verhältnis zu setzen.
Eventuell hilft es, den angehängten Artikel zu lesen, um zu verstehen, wie ich meine bescheidene Einschätzung meinte.
Vorab aber ganz klar: es gibt überall dumme Menschen - nicht nur in einer Himmelsrichtung der Republik!
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pegida-fuenf-gruende-fuer-den-erfolg-in-dresden-a-1011490.html
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