zurück| Geschrieben von peekaboo am 05.10.2015, 12:36 Uhr |
Hat jemand gestern Stern TV das Magazin gesehen?
Ich fand das fürchterlich heftig was bei diesen Massenschlägereien abgeht und die "Forderungen".
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Re: Hat jemand gestern Stern TV das Magazin gesehen?
Antwort von shinead am 05.10.2015, 12:40 Uhr
Nein habe ich nicht gesehen, aber vielleicht hast Du noch mehr Informationen außer diesen zwei Schlagwörtern?
Re: Hat jemand gestern Stern TV das Magazin gesehen?
Antwort von peekaboo am 05.10.2015, 12:45 Uhr
Es ging darum, wie schnell eine Streitigkeit eskaliert, dass dann auch vor Polizei/Einsatzkräften teilweise kein Halt mehr gemacht wird.
Manche Flüchtlinge bemängelten, das es nicht üblich sei, dass Frauen mit "fremden Männern" unter einem Dach wohnten, sich Toiletten mit den Männern teilen müssten, das die Heime Voll sind aber immer noch mehr Menschen aufgenommen werden würden...
Hier der Link zum Bericht
http://www.nowtv.de/rtl/spiegel-tv/list/aktuell/thema-ua-konflikte-in-fluechtlingsheimen/player
Re: Hat jemand gestern Stern TV das Magazin gesehen?
Antwort von desire am 05.10.2015, 12:48 Uhr
würdest du das als Deutsche denn wollen???
Re: Hat jemand gestern Stern TV das Magazin gesehen?
Antwort von shinead am 05.10.2015, 12:50 Uhr
Ja, die Ansichten kenne ich (kann jetzt grad die Sendung nicht sehen). Wir haben hier die kulturellen Gegebenheiten und Standards in einer Art Kulturschulung zusammen gefasst, die jetzt Teil des Deutsch-Unterrichts ist.
Ich bilde mir ein, dass es hilft.
Nachtrag:
Antwort von shinead am 05.10.2015, 12:51 Uhr
In "unserem" Flüchtlingsheim gibt es allerdings getrennte Bäder für Frauen und Männer.
Desire, es ist doch egal, was ich als Deutsche wollen würde.... Fakt ist
Antwort von peekaboo am 05.10.2015, 12:53 Uhr
es wird sich bestmöglich bemüht, alles so gut wie möglich zu regeln.
Fakt ist auch das aus einer Ameise eine Riesenschlägerei entstehen kann, in der viele Unschuldige Opfer werden. Was soll denn Deiner Meinung nach gemacht werden?
Die Kapazitäten sind erschöpft (ja ich weiß, Österreich kann noch aufnehmen)...
Re: Nachtrag:
Antwort von desire am 05.10.2015, 12:53 Uhr
JA so würde sich das ja auch gehören.
Ich möchte mal eine hier sehen, die gern freiwillig mit einem fremden Mann völlig ungeschützt Bad und Toilette benützen möchte.
Re: Desire, es ist doch egal, was ich als Deutsche wollen würde.... Fakt ist
Antwort von desire am 05.10.2015, 12:54 Uhr
weisst du auf der einen Seite wird empört geschrieen wenn Übergriffe passieren...keine Frage, darf nicht sein übelst.
ABER
Wie schon oben erwähnt....würdest du es wollen?
Geile Dich doch bitte nicht an der Toilette auf....
Antwort von peekaboo am 05.10.2015, 12:55 Uhr
Schaue Dir den Bericht doch mal bitte an.
Klar würde es mir nicht passen, da ich die Toilette sogar nur mit meiner Familie teilen mag...
Aber was ist mit dem anderen... ????
Re: Geile Dich doch bitte nicht an der Toilette auf....
Antwort von desire am 05.10.2015, 12:57 Uhr
im Aufgeilen an Schlägereien und Gewalt bist du in letzter Zeit oft gut dabei muss ich sagen.
Wie oft muss man dir eigentlich noch sagen dass sowas passiert wenn die Leute aufeinanderhocken und noch dazu verschiedene Religionen und LEBEN haben???
Wie oben schon geschrieben, schau Dir den Bericht an...
Antwort von peekaboo am 05.10.2015, 12:57 Uhr
Da ist ein Kommentar, das ein Afghane ein Syrisches Mädchen angequatscht hat, der Vater dazwischenging und es eskalierte...
Das an der Essensausgabe gedrängelt wird und schwupps, ist die nächste Eskalation da...
Das Vor Hilfs-/und Einsatzkräften kein Halt gemacht wird, wenn das Adrenalin im Höhepunkt ist...
Re: Wie oben schon geschrieben, schau Dir den Bericht an...
Antwort von desire am 05.10.2015, 13:05 Uhr
und was sagt mir das jetzt?
dass Väter ihre Töchter verteidigen...dass die Nerven von Vätern nach 3 Wochen Flucht blankliegen? Dass man das halt einfach lässt? HM?
Desire... wo bitte hat der Vater die Tochter verteidigen müssen?
Antwort von peekaboo am 05.10.2015, 13:08 Uhr
Klar liegen die Nerven blank, bei den Flüchtlingen und bei den Helfern... Es sind Ausnahmesituationen, die keinesfalls Gewalt rechtfertigen.
Und wenn wir erst Anfangen alles zu "Entschuldigen"; wo kommen wir denn da hin?
´Wie hat ein Polizeigewerkschafte (war es meine ich) so schön gesagt, wenn das Begrüssungskommitee nachts friedlich in den eigenen Betten schläft, haben wir oft Einsätze wegen Eskalation und Nichtigkeiten
Re: Desire... wo bitte hat der Vater die Tochter verteidigen müssen?
Antwort von kevome* am 05.10.2015, 13:12 Uhr
Die ehrenamtlichen Helfer haben immer auch Schichten von 0-8 Uhr. Von daher ist es einfach nicht richtig, was dieser Polizeimensch sagt.
Re:
Antwort von Jana287 am 05.10.2015, 13:12 Uhr
Sie erklärt es Dir nur, sie entschuldigt nicht 
Fakt ist, bei den Mengen an Flüchtlingen wird es weiterhin Massenunterkünfte und Schlägereien geben. Wer weiterhin behauptet, wir hätten noch genug Platz, der leidet an totalem Realitätsverlust in meinen Augen. 900.000 sollen noch kommen im 3. Quartal.
Mir tun die Ehrenamtlichen leid und die Polizisten, und die friedlichen die dort aushalten müssen.
Re:
Antwort von desire am 05.10.2015, 13:22 Uhr
RICHTIG
ich erkläre es nur.
Fakt ist, es ist nicht in Ordnung. Und dass es nicht vorfallen sollte. Dennoch....wenn so etwas passiert dann hat das Gründe und die MÜSSEN eroiert werden.
Re:
Antwort von Jana287 am 05.10.2015, 13:26 Uhr
Eroieren reicht doch nicht. Wir müssen endlich darüber sprechen, für wieviele Menschen wir ordentliche Unterkünfte haben und wieviele wir über den Winter bringen. Und alle anderen müssen ehrlicherweise in anderen Ländern unterkommen!
Die Frage nach dem Willen.....
Antwort von Milia80 am 05.10.2015, 13:31 Uhr
Es gibt viele Dinge die man nicht will.
Ich würde auch nicht mit anderen in einer riesen Halle ausharren wollen, niemand will gerne flüchten, niemand mag sich mit Fremden eine Toilette teilen und nicht wissen wie es weiter geht aber das ist doch gar nicht die Frage.
Das ist doch normal, aber manchmal geht es eben erst mal nicht anders. Jeder kann sich auch denken dass es einfach nicht möglich ist ad hoc für diese Massen an Menschen es so zu gestalten wie man es gerne hätte.
Daher erübrigt sich die Frage danach ob ich das wollen würde.
Ich gehe jetzt einfach mal davon aus dass die Toiletten so unterteilt sind dass man einander nicht sieht und es ja hoffentlich auch eher seltener ist das Mann und Frau sich das teilen müssen.
Aber auf dem Weg war es ja sicher auch nicht anders. Und auch da ging es eben vorübergehend.
Ich will übrigens auch nicht dass unsere Polizisten durch Schlägereien und Eskalationen verletzt werden.
Re: Die Frage nach dem Willen.....
Antwort von desire am 05.10.2015, 13:37 Uhr
da gehst du aber leider vom falschen aus...leider.
Re: Desire... wo bitte hat der Vater die Tochter verteidigen müssen?
Antwort von Christine70 am 05.10.2015, 13:59 Uhr
Ich lese von dir immer nur "alles wird entschuldigt"... Ich denke du hast ein problem, nicht wir. Denn wir wollen keinen entschuldigen, sondern wir versuchen zu erklären, warum es eskaliert.
Fragt mal einen Obdachlosen, wie es in den Obdachloseneinrichtungen abgeht, wie viele schlägereien es dort gibt, oder in anderen einrichtungen... da spielt die nationalität oder religion keine rolle. Wo viele menschen auf einen haufen sind, da knistert es.
klar muß man solche menschen, egal ob deutscher oder Syrier, bestrafen, wenn er gegen einen anderen ein messer zieht. Da muß man gar nicht drüber diskutieren !!
Guck dir mal das Oktoberfest an. 2700 Einsätze in den paar tagen, und da waren ach zahlreiche schlägereien dabei. Da reicht es oft schon, wenn einer eine frau etwas schräg anguckt.
Würde jemand meine Tochter belästigen, wie in dem obigen fall und meine tochter will das nicht, würde ich sie genauso verteidigen. und nicht der vater hat angefangen, sondern der andere hat plötzlich ein messer gezogen. und auch DAS kommt unter deutschen vor. Mein sohn wurde auch schon von einem "ureinwohner" unserer Stadt mit einem messer bedroht, nur weil er sagte, er soll bitte unser grundstück verlassen. (Er wollte in unseren garten urinieren)
Ich kann das einfach nicht mehr hören, dieses "ihr sucht für alles eine entschuldigung"
Und sogar hier im Forum gehen einige aufeinander los, obwohl sie sich nicht kennen !! denk mal drüber nach
Re: Desire... wo bitte hat der Vater die Tochter verteidigen müssen?
Antwort von Jana287 am 05.10.2015, 14:05 Uhr
Nunja, der klitzekleine Unterschied liegt eben in der Art sich zu wehren. Hole ich die Polizei oder hole ich alle männlichen Vertreter meiner Familie und kläre sowas in Selbstjustiz. Und dort liegt meiner Meinung nach eben wirklich ein Unterschied, der nicht mit der Art der Unterbringung zu erklären ist.
Re: Desire... wo bitte hat der Vater die Tochter verteidigen müssen?
Antwort von shinead am 05.10.2015, 14:06 Uhr
Ich habe früher auch immer meinen Bruder geholt - und nicht die Polizei.
Hat wunderbar funktioniert. 
Und genau das, ist verpönt
Antwort von Fredda am 05.10.2015, 14:08 Uhr
bei vielen aus dem rechten Spektrum. Ein Freund von mir wurde extrem angefeindet und bedroht, weil er einen aus diesem Spektrum angezeigt hatte (wegen massiver Beleidigungen über einen langen Zeitraum und in der Öffentlichkeit des Internets). "Sowas" regele man selbst, nur linke Gutmenschen holen die Polizei, die haben nämlich keine Eier in der Hose, um sowas auf die eigene Art auszutragen - so ging es immer und immer wieder los. Und die haben alle ein freistehendes Eigenheim, also kann es mit der Srt der Unterbringung nichts zu tun haben, sie sind nichtmal traumatisiert und seit ca. 50 Jahren mit den hiesigen Werten aufgewachsen, da muss es am Charakter liegen.
Re: Und genau das, ist verpönt
Antwort von Jana287 am 05.10.2015, 14:10 Uhr
Muss ein Einzelfall sein.
Re: Desire... wo bitte hat der Vater die Tochter verteidigen müssen?
Antwort von desire am 05.10.2015, 14:12 Uhr
ich hab sogar drei ältere Brüder^^
DAS war cool...niemand hat sich getraut mich auch nur blöd anzusehen 
Re: Und genau das, ist verpönt
Antwort von Fredda am 05.10.2015, 14:12 Uhr
Ist es leider, leider nicht. (Schon da nicht, da sind es auch schon etliche, die mitschimpfen.)
Ich bin da ganz bei Christine !!
Antwort von DK-Ursel am 05.10.2015, 16:20 Uhr
Ohne hier die Ausgangssituation gelesen zu haben,wei liches einfach leid bin, dauernd uz lesen,wie grauenvoll sichdie Flüchtlinge doch benehmen,die doch dankbar, demütig und liebsein müßtren.
Aber wasChristine schreibt, unterschreibe ich total, habe ich oft gedacht.
Gestern kam in einem kurzenBericht über dasOktoberfest,daß es reiche,wenn der Platz auf derbank im zelt zu knappsei und einer dem anderen "zu nahe aufdie Pelle rücke".
ich gehe maldavonaus,daß da nicht gerade Flüchtlinge aus dem orient hocken... aber die keilerei wird dann auch nru durchWachpersonal verhindert.
Überall wo Menschen dicht aufeinander sind, gibt es das.
Und wo soviele Fremde aufeinanderprallen, erst recht.
Und dann beachtet doch auch mal, aus welcher Lage die kommen, wie deren Nervenkostüm gerade zusammengestrickt ist - das ist bei weitem nicht so ausgeruht wie unseres...
Dazu eine Kultur, die eben auch gerade für frauen Abstand/Anstand anders auslegt --- da nur durcheine Zeltwand (wenn überhaupt9 von Wildfremden abgetrennt zu sein, naja, MIR als Deutscher gefiele das auch nicht, egal wie offen ich sonst bin.
Ich kenne auch Deutsche, die sogar hier in der Umklidekabine für Frauen/Mädchen lieber aufs Klo gingen, um sich den Badeanzug anzuziehen, obwohl es in dänischen Schwimmbädern Vorschrift ist,sich nackt zu duschen / waschen.
Auch da schon ein Kulturunterschied,m der durchaus anecken kann!
Etwas erklären heißt weder es gutheißen noch es entschuldigen.
Verständnis heißt noch lange nicht, daß wir einer Meinung sind.
Aber verstehen, warum ein Mensch so hanelt und reagiert,wie er es tut, das versuchen nicht nur Psychologen, sondern auch Richter.
Gott sei Dank!
Wir sind nie dabei, wenn da was losbricht.
Wir kennen keinen der Beteiligten...und doch brechen viele gleich den Stab! Überalle, nicht einmal nurüberdie Beteiligten!
Was für eine Anmaüßung,was für ein Hochmut!
Hoffentlich werden nicht alle Deutschen in der Umkehr an Euch gemessen!
Lese ich eigentlich in diesem Forum auch mal wieder was über die brennenden Asylhäuser?
Mit derselben verallgemeinernden Anmaßung müßtet Ihr doch diese posten und die Gewalt anprangern, die von Deutsche gegen Menschen in Not ausgeht!
Sollen wir die auch verallgemeinern?
Wärt Ihr froh, wenn die ausländische Presse davon ausginge, daß die meisten Deutschen solche Brandstifter - leider ja schon nicht mehr "nur" im übertragenen Sinne sind???
Wer von Einzelfällen in Flüchtlingsunterkünften auf alle Flüchtlinge schließt, müßte sich das ja auch ohne zu murren gefallen lassen!
Und auch wenn ich noch versuche zu verstehen, daß es Menschen gibt, die sich vor Fremden fürchten, wei lsie sie es nicht kennen -so verstehe ich eben nicht, wieso dieses Fremde statt kennenlernen zu wollen lieber vernichten und töten.
Das werde ich nie verstehen und schon gar nicht entschuldigen!
Gewalt ist immer abzulehnen - aber achtet auf Eure Worte, auch sie können Brände schüren!
Gruß Ursel, DK
Nachtrag. Der Ruf nach der Polizei
Antwort von DK-Ursel am 05.10.2015, 16:22 Uhr
ist gerade für Menschen, die wirklich politisches Asyl verdienen, schwer nachzuvollziehen.
Von DER hatten sie in ihrenHeimatländern nämlich nichts Gutes zu erwarten.
Das kann man aber seit Jahrzehnten in (nicht nur) amnesty-international-Berichten nachlesen!
Gruß Ursel, DK
Re: Ich bin da ganz bei Christine !!
Antwort von Sille74 am 05.10.2015, 18:45 Uhr
Selektive Wahrnehmung? ...
Das hatten wir doch genau vor einiger Zeit hier, dass staendig diese Meldungen von Angriffen auf Fluechtlinge bzw. Unterkuenfte gepostet wurden (es wurden in dem Zusammenhang auch sehr pauschalisierende "Anti-Ossi"-Posts eingestellt). Und da hatten wir ja auch genau das, dass jeder, der fuer die Uebergriffe eine Erklaerung suchte, geziehen wurde, diese gutzuheissen oder zumindest zu dulden, selbst eine "braune" Gesinnung zu haben etc.
Ich persoenlich kann es nachvollziehen, dass manche "Einheimischen" sich sorgen und aengstigen (Integration, Aufrechterhaltung des Sozialsystems, Wertewandel, Bildungschancen der Kinder etc.) angesichts der großen Anzahl von Fluechtlingen, die zu uns stroemen. Keinerlei Verstaendnis habe ich aber dafür, dass sich diese Sorgen und Aengste mit Gewalt entladen. Genauso kann ich es nachvollziehen, dass sich aus der beengten Situation in den Lagern/Wohnheimen Konflikte ergeben. Was ich aber nicht verstehen kann, ist, dass das dann nicht selten in Massenrandale, blinde Zerstoerungswut etc. ausartet. Und was ich ueberhaupt nicht leiden kann und auch nicht so recht nachvollziehen in deren Situation, ist dieses Anspruchsdenken, das doch so einige Fluechtlinge (natuerlich nicht alle, wahrscheinlich sogar die wenigsten) an den Tag legen. Ich finde es im uebrigen aber such aeusserst aergerlich,wenn Deutsche bzw. alteingesessene Einwohner dieses Landes hier staendig nach dem Staat rufen, was dieser alles musste, konnte, sollte ...
Re: Ich bin da ganz bei Christine !!
Antwort von Maximum am 05.10.2015, 20:26 Uhr
Klar liegt das daran wie die Leute untergebracht sind. Und genau da liegt der Hase im Pfeffer...guckt euch das mal an...würden Tiere so gehalten werden,käme der Tierschutz angedüst.Große Halle,mit Bauzaun und Folie Zwischenwände gestellt,ein Feldbett neben dem anderen...furchtbar...ABER...man kennt diese Umstände,die wirklich furchtbar sind,und lässt noch hunderttausende Menschen nachkommen,statt man sich denen erstmal widmet die bereits hier sind,und denen ein menschenwürdiges dasein schafft. Es ist jetzt schon so schlimm...wie sieht denn die Steigerung aus...
Warum sagt man nicht,okay,packen wirs an,die jetzt auf dem Weg sind bleiben in Ungar,Rumänien oder...oder...einfach um einen Kollapps zu verhindern.
Das geht so nicht gut ,und jeder der was anderes glaubt leidet an Realitätsverlust.
"..., was dieser MUESSTE, KOENNTE, sollte"
Antwort von Sille74 am 05.10.2015, 20:35 Uhr
sollte das natuerlich heissen ...
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