zurück| Geschrieben von lara30 am 04.11.2014, 21:39 Uhr |
Nochmal das Thema: Impfungen!!
Ganz ehrlich, ich verstehe Erziehungsberechtigte NICHT die mir dann mit Nebenwirkungen kommen.
Halten wir mal fest:
Deutschland ist das EINZIGE Land, wo Kinder das große Glück haben, diese Impfungen UMSONST zu bekommen!
Man muss gar nicht so weit gehen um sich das Elend der Kinder anzuschauen- grade in den Ostblockstaaten sind Erkrankungen wie die Kinderlähmung immer noch massiv präsent!
Bei uns lange Zeit so gut wie ausgestorben, eben weil man konsequent geimpft hat!
Aber auch das schwappt wieder rüber, eben weil Eltern das nimmer machen!
Grade bei den älteren Semestern kann man immer noch die Narben der Pockenimpfung an den Oberarmen sehen- dadurch hat man diese Krankheit bei uns ausgerottet!
Das Thema Impfschäden: Ja, das gibt es, Gott sei Dank kommt das sehr selten vor, ABER wen die breite Masse gar nicht mehr impft, was passiert dann??
Vielleicht auch gar nimmer irgendeine Form von medizinischer Hilfe in Anspruch nehmen- ALLES, ob Schulmedizin oder Natur kann Nebenwirkungen haben, dass ist ein Fakt!
Wirklich, ich habe NULL Verständniss, auch auf die Gefahr hin das ich jetzt mächtig eines auf den Deckel bekomme!
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Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von Olis Mama am 04.11.2014, 21:50 Uhr
Das Schlimme ist,dass Schäden durch nicht-Impfen leider fast immer andere trifft,und nicht die nicht-geimpfte Person.
Bestes Beispiel immer wieder Masern bei Babys,die sich in Wartezimmern bei Kinderärzten angesteckt haben.
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!! auch in USA sind Impfungen umsonst.
Antwort von SiJoJoFrAl am 04.11.2014, 21:51 Uhr
nur als Anmerkung.
Und ich glaube nicht, dass diese beiden Laender die einzigen sind?
LG
Wer hier im Forum kennt jemanden mit Impfschaden?
Antwort von Silvia3 am 04.11.2014, 21:52 Uhr
Da die Impfgegner hier ja immer mit Nebenwirkungen argumentieren, würde es mich mal interessieren, ob hier jemand wirklich einen konkreten Fall von Impfschaden kennt.
Ich meine damit nicht Fälle, wo Eltern vermuten, dass eine Erkrankung/psychische Beeinträchtigung ("Nachbars Kind hat ADS weil es geimpft wurde") durch eine Impfung hervorgerufen wurde, sondern wo die Sache zumindest mal durch ein seröses medizinisches Gutachten belegt wurde.
Ich kenne in meinem weiten Bekanntenkreis nicht einen Fall. Nicht mal vom Hörensagen.
Also bitte, gebt mal Butter bei die Fische: wer kennt einen erwiesenen Fall im persönlichen Umfeld?
Silvia
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von shinead am 04.11.2014, 21:52 Uhr
Spannend finde ich es dann, wenn die ungeimpften Töchter 14/15 werden und die Impfgegner-Mütter sie zum Frauenarzt schleppen, damit er ihnen die Pille verschreibt.
Da spielen dann die Nebenwirkungen eine untergeordnete Rolle.
(Nicht ausgedacht, heute live bei einer Arbeitskollegin mitbekommen.)
Wer hier im Forum kennt jemanden mit Impfschaden?
Antwort von Silvia3 am 04.11.2014, 21:53 Uhr
Da die Impfgegner hier ja immer mit Nebenwirkungen argumentieren, würde es mich mal interessieren, ob hier jemand wirklich einen konkreten Fall von Impfschaden kennt.
Ich meine damit nicht Fälle, wo Eltern vermuten, dass eine Erkrankung/psychische Beeinträchtigung ("Nachbars Kind hat ADS weil es geimpft wurde") durch eine Impfung hervorgerufen wurde, sondern wo die Sache zumindest mal durch ein seröses medizinisches Gutachten belegt wurde.
Ich kenne in meinem weiten Bekanntenkreis nicht einen Fall. Nicht mal vom Hörensagen.
Also bitte, gebt mal Butter bei die Fische: wer kennt einen erwiesenen Fall im persönlichen Umfeld?
Silvia
Ich kenne niemanden,dafür aber viele Beispiele,wo die Impffaulheit Schäden verursachte
Antwort von Olis Mama am 04.11.2014, 21:55 Uhr
Und leider hilft manchmal auch keine Impfung,wenn es z.B. mehrere Bakterienstämme gibt (Meningokokken als Beispiel) und man die andere bekommt,als gegen die geimpft wurde.
Re: Wer hier im Forum kennt jemanden mit Impfschaden?
Antwort von Oktaevlein am 04.11.2014, 22:00 Uhr
Was bringt das? Ich kenne einen nachgewiesenen Fall aus unserem persönlichen Umfeld. Nein, es ist kein ADHS oder Autismus oder sonst was "vermutetes" im Kindesalter, sondern eine Lähmung nach einer Hepatitis A-Impfung bei einem erwachsenen Menschen! Nachgewiesen.
Ich zähle mich übrigens nicht zu den Impfgegnern. Meine Tochter ist bis jetzt teilgeimpft (6-fach + Pneumokokken haben wir durch - mit Nebenwirkungen, nein, nicht mit "Schäden") und ich sage auch nicht, dass sie die noch fehlenden Impfungen nicht erhalten soll, aber ich beschäftige mich eben sehr intensiv mit dem Thema. Auch aufgrund des mir persönlich bekannten Falles.
Re: Wer hier im Forum kennt jemanden mit Impfschaden?
Antwort von Betula am 04.11.2014, 22:01 Uhr
Ich kenne nur Fälle wo durch Masern,Mumpserkrankungen etwas passiert ist,was durch Impfungen verhindert worden wäre.
Ich könnte mir aber durchaus vorstellen,dass es solche Impfschäden gibt und der Arzt dies nicht zugibt.Könnte ich mir rein spekulativ vorstellen.
Ich hatte vor kurzem ein Medikament.Auf dem Beipackzettel stand unter" häufig" Durchfall,Erbrechen, Magenschmerzen. Ich nahm es und bekam alles eben genannte in sehr schwerer Form,musste Elektrolyte schlucken. Der Arzt meinte dies könne unmöglich von dem Medikament gekommen sein.Ich soll es weiter nehmen,wenn ich wieder gesund bin.
Ähm- nein,dann doch lieber nicht......
Re: Wer hier im Forum kennt jemanden mit Impfschaden?
Antwort von Pauline2 am 04.11.2014, 22:03 Uhr
Schön und gut. Meine drei Töchter sind bisher auch durchgeimpft. Aber die HPV-Impfung werde ich nicht machen. Aufklärung hilft und die Impflobby der Pharmaindustrie ist sehr stark. Es gibt im nahen Umfeld 3 Fälle von Impfschäden nach HPV-Impfung. MS, neurale Störungen. Aber es steht ja jedem frei.
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von DecafLofat am 04.11.2014, 22:06 Uhr
wie immer gilt: der gesunde menschenverstand macht den uterschied - bei den gegnern UND befürwortern. meine kinder sind geimpft, aber nicht StIK "durchgeimpft" und schon gar nicht deren zeitplänen entsprechend. wir haben einiges ausgelassen, nach eigener recherche, beratung durch unseren kinderarzt und risiko/nutzen abwägung.
was mir auf den senkel geht, sind eltern die ihren verstand mit der chipkarte an der anmeldung beim arzt abzugeben scheinen und blind alles mitmachen was empfohlen wird. pharmalobby steckt dahinter, kligelts?
und ja, ich kenne (vom erzählen) jemanden bei dem "vermutlich" die MS die sich entwickelt hat, auf die varizellenimpfung zurückzuführen ist. war ein fall den unser kinderarzt in australien betreut hat, als er dort einige jahre gearbeitet hat.
in einer gesellschaft aber, in der kinder nicht mehr krank werden dürfen, weil mama sonst nicht am fliessband stehen kann und womöglich die gestatteten 10 tage kind krank überzieht, da impft man halt mal gegen alles was so im bauchladen angeboten wird, wa? ohne nachzudenken was für folgen das haben könnte.
Re: Wer hier im Forum kennt jemanden mit Impfschaden?
Antwort von Zzina am 04.11.2014, 22:11 Uhr
Ich kenne ein Paar mit Zwillingen, wovon einer einen Impfschaden hat
beide Kinder wurden zur gleichen Zeit geiimpft...heute ist eins von den beiden behindert und wird nie laufen können.
Ich habe meine Tochter nicht gegen HPV impfen lassen und plädiere dafür das man UNBEDINGT den Mädels sagt, das sie trotzdem bitte mit Kondomen verhüten sollen....denn das schützt nicht nur gegen ungewollte Schwangerschaften sondern auch gegen diverse andere Krankheiten auch gegen Viren die den GMK auslösen...
Unglaublich aber wahr...in den Impfpässen meiner Kinder finden sich viele Impfungen worüber sich viele die die hier so vehement das PRO Impfen mit bösen Worten herausbrüllen, noch nicht mal Gedanken gemacht haben.
Aber ich werde immer dafürsprechen es jedem Elternteil selbst überlassen ist, wann und wo und wie es sein Kind gegen was auch immer impft oder nicht !!!
Übrigens ist es bei der heutigen Gesundheitspolitik wohl eher ein Witz zu sagen, das der Doktor sich Zeit nimmt das für und wieder zu besprechen.......die Kinderärzte die ich kennenlernte nahmen sich keine große Zeit für meine Fragen, da wurde eher abgebügelt mal ein bissi Fieber oder so...aber das war es in der Regel auch !!!!!!
Eine wirkliche Impfberatung wie ich sie in Tropeninstitut oder direkt bei RKI bekam, habe ich von keinem KInderarzt auch nur annähernd bekommen
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von Pauline2 am 04.11.2014, 22:15 Uhr
Noch etwas: Meine Kinderärztin hat mir von der HPV-Impfung auch abgeraten und sich Zeit genommen, mich aufzuklären.
Es stimmt auch, was Decaf sagt von wegen Kinder sollten nicht mehr krank werden und so. Habe gerade gehört, dass in Frankreich fast allen Kindern die Mandeln bevor sie in die Schule kommen, entfernt werden. Das passt alles so schön in unsere Gesellschaft, genau wie "social freezing"...
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von aeule am 04.11.2014, 22:19 Uhr
Ich war nicht gegen Windpocken geimpft und hatte dieses Jahr Guertelrose.
Ich lasse meine Kinder auch nicht jedesmal gegen Grippe impfen.
Aber Windpocken, Masern, Roeteln, Mumps und ein paar andere sollten schon sein.
Jedenfalls ist Guertelrose nicht sehr angenehm, vor allem die chronischen Schmerzen hinterher ( wobei ich Glueck hatte, hab nur sehr leichte "Schmerzen" zurueckbehalten).
Die Pharmaindustrie kriegt so oder so ihr Geld.
Bei Krankheit kauft man Fiebermittel, Virostatika, .... was man so braucht und was der Artzt halt verschreibt wenns einem wirklich schlecht geht.
Re: Zzina
Antwort von Betula am 04.11.2014, 22:22 Uhr
Leider hast Du Recht! Die Ärzte nehmen sich nicht viel Zeit.Ich hatte vor den Impfungen auch Angst.Auf meine Fragen hin,ob das wirklich nötig sei in dem Alter und wie das mit Nebenwirkungen ist,reagierte die Ärztin regelrecht pampig.Ob ich denn ernsthaft glaube,sie würde Kinder impfen,wenn diese dadurch in Lebensgefahr kämen?Sie sei ja Ärztin und keine Mörderin.Aber ich könne natürlich selbst entscheiden.Aber bitte jetzt gleich....
Ich habe mich für alle Impfungen außer Hepatitis entschieden.Bei jedem Arztbesuch fragt sie mich,ob ich nicht doch Hep.impfen lassen wolle.Jedesmal erneut die Rechtfertigung- nein,will ich nicht...
Ich verstehe die Impfgegner schon. Bin aber aus den bereits beschriebenen Gründen keiner. Die Verantwortung möchte ich nicht übernehmen und ich bin überzeugt davon,dass Nebenwirkungen bei Impfungen weitaus seltener sind als Folgeschäden durch die Krankheiten,gegen die geimpft wird. Vielleicht irre ich mich,aber das ist halt meine Meinung.
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!! auch in USA sind Impfungen umsonst.
Antwort von lara30 am 04.11.2014, 22:22 Uhr
Nein, ist vollkommen in Ordnung- ich habe das jetzt mal gegoogelt aber nicht wirklich was zu dem Thema gefunden!
Vielleicht das hier:http://de.wikibooks.org/wiki/Aus_Deutschland_in_die_USA_umziehen:_Arztbesuch_und_Impfungen
Was ich weiß, ist, dass viele Amerikaner KEINE Krankenversicherung haben, grade das wollte Obama ja ändern!
Können die also OHNE den Arzt zu bezahlen sich Impfen lassen???
Ich suche weiter, das will ich jetzt wirklich wissen 
Jetzt haste mir was zu Suchen beschert @ SiJoJoFrAl....
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von Fredda am 04.11.2014, 22:26 Uhr
Soll jetzt mal jede schreiben, wofür sie Verständnis hat und wofür nicht, nach dem Motto, "es ist schon alles gesagt, nur nicht von mir"? Dafür habe ich keins ;)
Re: Wer hier im Forum kennt jemanden mit Impfschaden?
Antwort von Fredda am 04.11.2014, 22:28 Uhr
Ich kenne jemanden. Mehrfach schwerstbehindert. Geistig und körperlich. Trotzdem sind meine Kinder stikogeimpft, was die Grundimmunisierung angeht, allerdings habe ich die Impfungen z.T. anders zeitlich angeordnet. Und ich diskutiere das mit niemandem.
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von Butterflocke am 04.11.2014, 22:31 Uhr
Ich bin auch kein Impfgegner - meine Kinder sind geimpft.
Inzwischen(!) bin ich aber zumindest kritisch. Und ich denke, das ist auch gut so. IMMER - bei JEDER Erkrankung, nach JEDEM Arztbesuch, vor JEDER Behandlung...und auch vor jeder Impfung.
Es gibt viele Medikamente auf dem Markt, die nicht nötig wären und die tatsächlich unverhältnismäßige Nebenwirkungen zur Folge haben (können). Medikamente, die allesamt Symptome behandeln - wie in den meisten Fällen.
Die heutige Medizin ist WEIT davon entfernt, wirklich ursächlich zu behandeln.
Bei unserer Lebensweise ist das auch oft schwierig...., aber muss man es deshalb völlig aus den Augen verlieren?
Das ist jetzt etwas ab vom Thema. Ich wollte eigentlich bei der kritischen Betrachtungsweise bleiben.
In Impfungen gibt es zahlreiche Zusatzstoffe, die unerwünschte Nebenwirkungen haben können. Aluminium, Formaldehyd, Antibiotika oder Quecksilberverbindungen sind nur einige davon....
Wenn man sich wirklich eingehend(!) mit den möglichen Folgen beschäftigt, kommt man sicherlich nicht mehr ganz so leicht zu dem Ergebnis, dass all das dennoch "auf jeden Fall weniger schlimm als die Krankheit ansich" ist.
Würde ich noch ein Kind bekommen, würde ich wohl besser abwägen und nicht automatisch gegen ALLES impfen lassen.
Dass es vielleicht auch Sinn macht (für Körper und Immunsystem), die ein oder andere Krankheit durchzumachen..., nunja, soweit will ich ja nicht einmal gehen (könnte auch lebensgefährlich für mich werden).
Wie gesagt, meine Kinder sind geimpft und in diesem Leben werde ich sicher auch nicht mehr zu einer Impfgegnerin. Ich merke aber wohl, dass ich mit zunehmender Information eher kritischer statt überzeugter werde.
da sagste was, Decaf!
Antwort von Butterflocke am 04.11.2014, 22:37 Uhr
jenau so, samt Lobby! 
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!! auch in USA sind Impfungen umsonst.
Antwort von hgmeier am 04.11.2014, 23:14 Uhr
Hier die Antwort: http://www.vaccines.gov/getting/pay/
Re: Wer hier im Forum kennt jemanden mit Impfschaden?
Antwort von hgmeier am 04.11.2014, 23:19 Uhr
Dann vergiß aber bloß nicht ihnen Oralverkehr zu untersagen.
Re: Wer hier im Forum kennt jemanden mit Impfschaden? hier auch
Antwort von Häckse am 04.11.2014, 23:31 Uhr
In meiner Nachbarschaft gibt es eine Frau, die geistig stark eingeschränkt und auch körperlich beeinträchtigt ist als Folge einer Impfung. Sie ist auf dem Stand eines Kleinkindes und bedarf lebenslanger Betreuung.
Meine Kinder sind trotzdem komplett geimpft. Ein Risiko besteht bei einer Impfung, das ist so, unabhängig davon, ob ich einen Fall persönlich kenne oder nicht. Das Risiko ist und bleibt aber gering in Relation zum Nutzen, es wird auch nicht höher dadurch, dass ich jemanden kenne.
Ich
Antwort von maleja am 04.11.2014, 23:38 Uhr
von leichten (lebenslangen) Impfschäden wie Neurodermitis und Rheuma (beides direkt nach Impfung im Kindesalter) bis hin zu schwerster geistiger Behinderung. Zuvor gesunde Kinder, nach Impfung schwerstbehindert.
Kenne ich 2 Fälle. Bescheinigte Impfschäden.
Gürtelrose kann man auch nach der Windpockenimpfung bekommen.
Antwort von Astrid18 am 05.11.2014, 3:43 Uhr
Die Windpockenimpfung ist eine Aktivimpfung mit lebenden, abgeschwächten Viren. Jeder, der geimpft wird, kann deshalb später genaus an Gürtelrose erkranken wie jeder, der die Erkrankung durchgemacht hat. Da sieht man mal, wie toll aufgeklärt doch alle sind, die ihre Kinder impfen lassen.
Die Kinderlähmung ist auch ein blödes Beispiel. Die Schluckimpfung, die wir in den 70er und 80er Jahren bekommen haben, war höchstgefährlich. Es war nämlich eine Aktivimpfung und hatte in einigen Fällen eine impfbedingte Kinderlähmung zur Folge.
Wen es interessiert, dem kann ich nur das Buch "Impfen Pro und Kontra" von Martin Hirte empfehlen.
Wer das Geld nicht ausgeben will, sollte man bei Wikipedia schauen, was dort unter anderem zu der 6fach-Impfung oder dem 4-fach-Impfstoff gegen Windpocken, Masern, Mumps und Röteln steht.
Das frühe Impfen ist eine deutsche Besonderheit, gegen Windpocken wird in Österrreich und der Schweiz nur geimpft, wenn die Kinder älter als 9 sind und noch keine Windpocken hatten.
Solange keine ernsthafte Epidemie zu befürchten ist, würde eine Impfpflicht aufgrund der mangelnden Verhältnismäßigkeit ohnehin verfassungsrechtlich nicht möglich sein.
Es gibt in D auch viele viele Menchen ohne Krankenversicherung
Antwort von SiJoJoFrAl am 05.11.2014, 6:42 Uhr
kriegen sie die Impfungen umsonst? Da wird es wohl genauso laufen wie in den USA, siehe Link von hgmeier.
Ich auch...
Antwort von cashew1 am 05.11.2014, 6:53 Uhr
...einmal nach beide Male nach Mehrfach- Impfung, beide schwerst geistig und körperlich behindert.
Dann noch einen "leichteren" Fall, mit geistiger Behinderung durch Hirnhautentzündung nach der Impfung.
Alle 3 sind als Impfschäden anerkannt, nach jahrelangen Prozessen. Und dann zahlt der Staat, die Pharmaindustrie ist bei von der STIKO empfohlenen Impfungen bzw Schäden davon raus.
Dass ich soviele kenne, liegt einfach daran, dass ich 12 Jahre Physiotherapie mit Schwerstbehinderten gemacht habe, und in dieser Zeit in der Praxis sowie in einer Schule und 2 Kindergärten gearbeitet habe, da trifft man natürlich auf deutlich mehr, auch seltene Fälle, wie im "normalen " Leben.
Allerdings hatte ich nur einen einzigen Patienten, der durch einen Folgeschaden der durchgemachten Krankheit schwer behindert wurde, zumindest körperlich, hatte vor 75 Jahren Polio...und kenne auch privat keinen einzigen...ich lebe in einem relativ impfmüden Umfeld, meine Kinder sind, bzw werden jetzt geimpft, nicht alles, nicht in der vorgesehenen Zeit.
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von Fredda am 05.11.2014, 6:57 Uhr
Das trifft genau den Punkt, Flocke, so geht es mir auch.
bei mir genau andersherum!
Antwort von Loraley am 05.11.2014, 7:37 Uhr
Je mehr ich die Argumente und die Diskussionen verfolge desto mehr bestärkt mich meine Entscheidung (die eigentlich keine war, denn für mich selbstverständlich) meine Kinder komplett impfen zu lassen.
Dazu habe ich nicht einmal meine Vorlesungen und Prüfungen in Pharma und Mikrobiologie gebraucht.
Nur gegen Windpocken, da sind die Mädels nicht geimpft, da es bei der großen noch nicht üblich war, und bei der kleinen habe ich es irgendwie nicht für nötig erachtet, was im Nachhinein schlecht war, denn sie hatte Windpocken auf der Hornhaut und ganz schlimm im Windelbereich. Dort war die Haut zwei Wochen großflächig offen. Das einjährige Kind war eine Woche sehr krank mit schlimmem Krankheitsgefühl, was eigentlich unnötig gewesen wäre.
Krankheiten, gegen die geimpft wird, sind eben nicht mal schnell ausgestanden, auch wenn Mama vier Wochen vom Fliesband wegbleibt. Bisschen Tetanus oder bisschen Polio gibts halt leider nicht.
Re: Gürtelrose kann man auch nach der Windpockenimpfung bekommen.
Antwort von aeule am 05.11.2014, 8:23 Uhr
Ja, aber nicht so stark, eine Guertelrose kann starke chronische Schmerzen verursachen die ein Lebenlang bleiben.
Ist man geimpft bekommt man wenn ueberhaupt nur eine leichte Form der Guertelrose.
Ausserdem kann man mit Windpocken Schwangere Anstecken.
Ich sag auch das man nicht alles Impfen muss, aber manches ist vielleicht doch nicht schlecht.
Die Medikamente die man bei Krankheit nehmen muss sind auch nicht gesuender z.B Zostex bei Guertelrose.
Immerhin wurden durch Impfungen manche Krankheiten ausserottet, zumindest bei uns in Europa.
Aber geimpfte bekommen selterner und abgeschwächter Form Virus Zoster...
Antwort von shinead am 05.11.2014, 8:24 Uhr
Daher lohnt sich die Impfung m.E. schon im Hinblick auf die Gürtelrose. Wer einmal Gürtelrose gehabt hat, der weiß, wie höllisch das ist.
Da bei der Impfung nur Viren in abgeschwächter Form verabreicht werden und eben nur diese Schwächeren Viren sich im Körper (in kleiner Anzahl) ansammeln können, als bei einer "normalen Erkrankung", fällt die Folgekrankheit entsprechend schwächer ausgeprägt.
Re: Aber geimpfte bekommen selterner und abgeschwächter Form Virus Zoster...
Antwort von Astrid18 am 05.11.2014, 8:31 Uhr
Ja, das stimmt, aber es bekommen auch nicht alle Gürtelrose, die die Windpocken hatten.
Mein Kommentar bezog sich auch darauf, dass manche der Meinung sind, durch die Impfung könnten sie die Gürtelrose komplett vermeiden. Das wurde ja im unteren Thread vertreten und ist für mich eben ein Beispiel dafür, dass die Ärzte oft nicht richtig über Impfungen aufklären.
Wobei ich mich schon frage, ob man sich da so sicher sein kann, dass die Gürtelrose weniger heftig ausfällt. Denn solange gibt es die Impfung noch nicht, und Gürtelrose kommt ja in der Regel im Alter 50+ vor.
Re: Aber geimpfte bekommen selterner und abgeschwächter Form Virus Zoster...
Antwort von aeule am 05.11.2014, 8:36 Uhr
Heisst es immer, aber ich kenne mittlerweile jede menge juengere, auch Kinder die Guertelrose hatten.
Ich bin auch erst 33 gewesen als ich sie bekommen hab.
Ja, die böse Pharmaindustrie - seid ihr eigentlich alle schon reich?
Antwort von Petra28 am 05.11.2014, 8:46 Uhr
Es ist doch ein leichtes an den "Machenschaften" der Pharmaindustrie mitzuverdienen, sind doch im Wesentlichen alles börsennotierte Unternehmen.
Re: Aber geimpfte bekommen selterner und abgeschwächter Form Virus Zoster...
Antwort von Morla72 am 05.11.2014, 8:54 Uhr
Mein Mann war 36, als er Gürtelrose bekam.
Ich kann es keinem empfehlen, wirklich nicht...
Re: Ich auch
Antwort von bea+Michelle am 05.11.2014, 9:02 Uhr
Das kind ist schwerstbehindert . auch bescheinigt, aber die Mutter hat ihr weiteres Kind trotzdem impfen lassen
Re: Aber geimpfte bekommen selterner und abgeschwächter Form Virus Zoster...
Antwort von shinead am 05.11.2014, 9:07 Uhr
2/3 der Erkrankten sind 50+. Da bleibt immerhin ein Drittel unterhalb dieser Grenze.
Laut den Studien senkt die Impfung das Risiko einer Gürtelrose um 51%
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa051016
Re: Aber geimpfte bekommen selterner und abgeschwächter Form Virus Zoster...
Antwort von shinead am 05.11.2014, 9:08 Uhr
2/3 der Erkrankten sind 50+. Da bleibt immerhin ein Drittel unterhalb dieser Grenze.
Laut den Studien senkt die Impfung das Risiko einer Gürtelrose um 51%
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa051016
Re: Aber geimpfte bekommen selterner und abgeschwächter Form Virus Zoster...
Antwort von aeule am 05.11.2014, 9:16 Uhr
Dazu kommt das man in der Schwangerschaft keine Windpocken ( wenn ueberhaupt nur in abgeschwaechter Form) bekommen kann.
Falls man in der Schwangerschaft dann doch Guertelrose bekommt ist es fuer das Baby normalerweise nicht ansteckend.
ich habe lieber in kauf genommen, dass meine kinder windpocken
Antwort von DecafLofat am 05.11.2014, 9:18 Uhr
bekommen (was auch passierte, da waren sie knapp vier (der große), der mittlere zwei und die kleine gerade frisch drei monate alt.
alle drei hatten sie die windpocken, ich als kind auch.
das war mir ehrlich gesagt lieber als die mögliche spätfolge, eine erhöhte veranlagung für multiple sklerose in kauf zu nehmen.
ebenso ist keins meiner kinder gegen hepatitis geimpft, ich sehe in unseren breitengraden und bei den reisen die wir unternehmen, einfach keine veranlassung dafür.
und das war auch schon der ganze zauber den wir ausgelassen haben.
ich habe eine freundin, deren kindersind komplett ungeimpft. da ist es weniger aus ideologie, sondern eher war es der floh, den ihr ihre hebamme damals ins ohr gesetzt hat.... mit ihr könnte ich deswegen auch bis aufs blut streiten, denn sie gefährdet ihre kinder, sie sind (beide) seit jeweils ca 7./8. monat in der krippe. jetzt bei der schulanmeldung hatte sie auch ernstliche probleme mit ihrer großen tochter, denn sie soll auf ne privatschule gehen und das nicht geipmft sein hat sich als ausschlußgrund heraugestellt.
eine andere freundin von mir hingegen, hat sich von beginn an für beide kinder für die steiner-philosophie im waldorf-kindergarten entscheiden, beide waren dort in der krippe/kindergarten/die große jetzt in der ersten klasse waldorfschule. beide sind VOLL durchgeimpft, wie empfohlen von der StIKo.
hgmeier, haben deine kinder mit unter 10 jahren schon oralverkehr?
Antwort von DecafLofat am 05.11.2014, 9:19 Uhr
der impfschutz für hepatitis hält in etwa 10 jahre an, dann ist ne auffrischung erforderlich. haben deine kinder mit unter 10 schon oralverkehr?
Re: Es gibt in D auch viele viele Menchen ohne Krankenversicherung
Antwort von shinead am 05.11.2014, 9:21 Uhr
Ja, kriegen sie.
Sowohl über entsprechende Sozialpraxen oder Arztmobile.
Re: hgmeier, haben deine kinder mit unter 10 jahren schon oralverkehr?
Antwort von shinead am 05.11.2014, 9:28 Uhr
Wie kommst Du auf unter 10? M.E. war der Post bzgl. der Kondomnutzung.
HPV, nicht Hepatitis.
Antwort von Petra28 am 05.11.2014, 9:30 Uhr
Siehe Michael Douglas.
Re: ich habe lieber in kauf genommen, dass meine kinder windpocken
Antwort von aeule am 05.11.2014, 9:32 Uhr
Ich glaub da kann man sich auch Tod Diskutieren und es bring wahrscheinlich doch nix.
Solange die Eltern ihre Kinder dann wenigstens aus Ruecksicht zu Hause lassen.
Muss man eben Kompromisse machen.
War jetzt keine Antwort auf meine Frage...
Antwort von Petra28 am 05.11.2014, 9:34 Uhr
ah. mein fehler, ich dachte hgmeier antwortete auf betula die
Antwort von DecafLofat am 05.11.2014, 9:34 Uhr
ja schrieb sie hat hepatitis ausgelassen. hab ich im threadbaum einfach falsch zugeordnet, sehe jetzt auch dass er die vorposterin zzina meinte.
***
ja, HPV - damit werde ich mich frühestens befassen wenn töchterchen 10 ist. was ich bisher dazu lese ist aber doch recht eindeutig dafür, diese auszulassen.
der versuch einer antwort:
Antwort von DecafLofat am 05.11.2014, 9:43 Uhr
ich investiere nicht direkt in aktien von "nur" pharmakonzernen. die einzigen aktien die ich "pur" kaufe sind die meines arbeitgebers, wg unschlagbarer preise dank mitarbeiteraktienprogrammen. ich bin der große fondsfreund und überlasse die auswahl der im fonds enthaltenen aktien gern den fachleuten. ehrlich gesagt habe ich keine ahnung, worin im DETAIL die fürst fugger privatbank, die DWS (hat umfirmiert, weiß ich... heisst jetzt DeAWM) und die dritte fällt mir gerade nicht ein, in ihren produkten, in die ich investiere, derzeit welche schwerpunkte legt, am ende zählt die performance. achtung, ironie: von mir aus auch gerne rüstung und pharma... sind ja beides gerade stark wachsende märkte...
im ernst, DAS muss ich im einzelfall dann nicht nachvollziehen um nachts gut schlafen zu können.
sollten pharmakonzerne drin sein, c'est la vie, dann läufts ja sicher gut für mich, gibt ja genug deaf-dumb-blind schäfchen hier die sich das opium fürs volk widerstandslos verkaufen lassen.
nachtrag
Antwort von DecafLofat am 05.11.2014, 9:50 Uhr
der top 50 welt hat nen gesundheitswesen-schwerpunkt von derzeit 17%, größte posten hierbei novartis und fresenius, zum fürst fugger depot chance (das wiederum derzeit ich glaube vier oder fünf fonds in unterschiedlicher gewichtung enthält, diese dann wieder einzelne anlageschwerpunkte haben...) finde ich keine detaillierte portfolioinformation (bzw müsste dazu meinen zugang rauskramen...) und da mir der dritte anbieter nicht einfällt, muß dir das als antwort genügen.
nur weil ich mein geld darin anlege, muß ich nicht gut finden was das unternehmen macht. es genügt, wenn die lemminge dazu beitragen dass die kasse stimmt.
Es gibt ja auch genug Dumme, die Fonds kaufen.
Antwort von Petra28 am 05.11.2014, 9:51 Uhr
Sorry, Decaf, wenn ich Dir das so hart sagen muss - aber das fällt genau in die Kategorie: am Eingang das Hirn abgeben. 
Ich kenne einen Fall
Antwort von Kalleleo am 05.11.2014, 9:51 Uhr
Bei diesem Kind ist der Impfschaden auch anerkannt.
Es ist besonders tragisch,der Junge war ein Frühchen.
Mein erstes Kind erkrankte im Alter von fünf Monaten an einer Meningogkokken Meningitis.
Er übelebte die Infektion nur sehr knapp.
Damals wurde er noch voll gestillt.
Im Verlauf des ersten Lebensjahres diagnostizierte man bei ihm eine Immunschwäche.
Da zu diesem Zeitpunkt (1986) Impfungen noch aus Lebendviren bestanden ,empfohlen uns die Ärzte dringend ,ihn nicht impfen zu lassen.
Mit vier Jahren erkrankte mein Sohn an Masern.
Die Krankheit verlief sehr schwer.
Der Verlauf ging über sechs Wochen in denen er extrem hohe Fieberschübe hatte ,eine Lungenendzündung als Komplikation hinzu kam.
Ich weiß nicht wie sehr ich mir damals gewünscht habe,das wir ihn hätten impfen lassen können.
Meine Tochter kam als Frühchen zur Welt.
Für uns Eltern war klar,das wir sie impfen lassen würden.
Zu dem damaligen Zeitpunkt gab es diese mehrfach Impfungen.
Wir ließen uns ausgiebig beraten.
Haben uns gegen Sechsfach Impfungen ausgesprochen und sie bekam Einzeldosen.
Wir sind keine Impfgegner.
Aber wir sind kritisch.
Ich glaube auch nicht das sich jemand die Entscheidung leicht macht.
Re: Gürtelrose kann man auch nach der Windpockenimpfung bekommen.
Antwort von Malefiz am 05.11.2014, 9:52 Uhr
Hälst Du Martin Hirte wirklich für eine seriöse Quelle, bei der man lediglich Informationen bekommt?
Im übrigen war die höchstgefährliche Schluckimpfung in den 70igern weitaus ungefährlicher als Polio selbst.
Re: Aber geimpfte bekommen selterner und abgeschwächter Form Virus Zoster...
Antwort von Betula am 05.11.2014, 10:04 Uhr
Ich kann von Windpocken/ Gürtelrose ein Liedlein singen!Ich hatte als Kind Windpocken.Steckte es gut weg.meine Schwester steckte sich an und war schwer krank.Richtig übel,mit Krankenhausaufenthalt.Das ist einfach Glückssache.Niemand kann sagen Windpocken seien harmlos.Wenn man Glück hat ja.
Und Gürtelrose ist dermaßen ätzend und schmerzhaft, dass ich alles alles tun würde,wenn ich es " nur" in abgeschwächter Form bekäme.
Glaubt mir,die Schmerzmittel und antiviralen Medikamente, die man bei diesen Krankheiten bekommt sind weitaus schlimmer als die Impfung. Und ihr werdet Schmerzmittel brauchen.Das geht mit Kügelchen nicht weg und der Schmerz kann chronisch werden.Und dann hat man die Sch.....
Gürtelrose ist tatsächlich seltener und v.a.
Antwort von Leewja am 05.11.2014, 10:04 Uhr
komplikationsärmer nach Impfung gegen WP.
mein ehemaliger Chef, der sich auf den Zoster ein bisschen spazialisiert hat, war sehr für die Impfung, um eben die massiven komplikationen zu vermeiden.
und auch diese meinung sei dir zugestanden. aber weisst du:
Antwort von DecafLofat am 05.11.2014, 10:06 Uhr
meine zeit ist begrenzt, und da muß man für sich eben entscheiden, wo es sich mehr lohnt den eigenen verstand möglichst effizient einzusetzen. und wenn in einer waagscale meine familie, kinder, gesundheit liegt und in der anderen so was schnödes wie geldanlage, dann ist für mich die entscheidung klar wo ich mehr energie reinstecke und wo ich mich in die hände von profis begebe, denen ich vertraue.
meine entscheidung, meine sache.
ich habe niemanden verurteilt der nach ABWÄGUNG ALLER INFORMATIONEN die er sich hoffentlich einholt, seine kinder impfen lässt, meine sind selbst geimpft. aber eben nicht vollständig, wie empfohlen.
ich mag nur nicht dieses blinde ach empfohlen wirds, dann mach ich halt.
meine fonds habe ich ja auch selbst ausgwählt nach damaligen informationen, und ja, dann vertraue ich in das fondsmanagement für den verlauf der ansparphase, zumal ich in die unternehmen vertraue und bei zwei der dreien durch kooperationen mit meinem arbeitgeber auch vergünstigte konditionen (kein depotentgelt, kein ausgabeaufschlag) habe.
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von Mehtab am 05.11.2014, 10:08 Uhr
Hallo,
wieso pauschalisiert ihr denn eigentlich alles so. Ich denke, man sollte schon das Für und Wider jeder einzelnen Impfung abwägen. So ohne sind die Impfungen auch nicht, und Langzeitstudien liegen wegen der kurzen Zeit, seit der die Impfungen durchgeführt werden, noch nicht vor.
Ich denke, dass jede Frau, die ein Kind bekommen will, verantwortlich für ihren eigenen Impfschutz ist. Das kann nicht einfach auf andere abgeschoben werden.
Schwierig finde ich, dass die Konsequenzen der Impfungen (z. B. fehlender Nestschutz der Neugeborenen), die es früher nicht gab, viel zu wenig bekannt sind. Erst jetzt können sich schon Neugeborene z. B. mit dem gefährlichen Masernvirus infizieren, was vor ein paar Jahrzehnten überhaupt nicht möglich war. Das ist auch eine Folge der Impferei. Welche Frau wurde frühzeitig darauf hingewiesen? Erst jetzt stolpere ich langsam darüber.
Allerdings weiß ich schon noch sehr gut, wie krank ich war, als ich diese Kinderkrankeiten durchgemacht habe. Ich erinnere mich an meine Klassenkameradin, die wegen der durchgemachten Kinderlähmung behindert war ... . Ich halte es schon für einen Vorteil, wenn ein Kind nicht alle diese, in Einzelfällen gefährlichen, Kinderkrankheiten durchmachen muss. Meine Tochter war viel weniger krank als ich in meiner Kindheit. Trotzdem sehe ich nicht ein, dass man deshalb gleich das Kind mit dem Bade ausschütten und gleich gegen alles Mögliche impfen lassen muss. Windpocken und Röteln sind nicht so gefährlich. Man muss das nicht gleich im frühen Kindesalter impfen lassen. Wie schon geschrieben, geht es in Nachbarländern auch anders. An die Schweinegrippeimpfung, die nur für die Pharmaindustrie gut war, möchte ich gleich gar nicht erinnern.
Viele Grüße
Mehtab
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von lara30 am 05.11.2014, 10:26 Uhr
3 Fragen hab ich dazu:
1. Wie ist das gemeint mit dem "fehlenden Nestschutz" bei Neugeborenen durch die ersten Impfungen.
2. Wie ist die "Impferei" daran Schuld das Neugeborene laut deiner Aussage schon an Masern erkranken können??
3. Wie kommst du darauf das Röteln eine "leichte" Erkrankung sind?
Lg
Re: Gürtelrose kann man auch nach der Windpockenimpfung bekommen.
Antwort von Astrid18 am 05.11.2014, 10:29 Uhr
Absolut. Hast Du sein Buch gelesen?
Für den Einzelfall war die Impfung schlimmer, ja. Darum geht es doch, dass Impfungen auch Risiken beinhalten und gerade nicht völlig risikenfrei sind. Wer das nicht hören will, bitte.
Nicht jeder, der nicht streng nach Stiko impft, ist kompletter Impfverweigerer.
Re: und auch diese meinung sei dir zugestanden. aber weisst du:
Antwort von Petra28 am 05.11.2014, 10:52 Uhr
Ich finde Geldanlage jetzt gar nicht so schnöde, vor allem dann nicht, wenn es darum geht, wie viel "Gesundheit" man sich später mal leisten kann.
Was die sogenannten Profis in der Finanzbranche angeht: das ist halt so eine Sache. Der Großteil der aktiv gemanagten Fonds schlägt den Markt nicht. Und wenn sie es tun und in den entsprechenden Statistiken weit oben auftauchen, dann haben sie anschließend ein Problem. Weswegen Leute, die richtig, richtig Ahnung haben, Leuten die keine Ahnung haben und sich auch nicht damit beschäftigen wollen, zu Indexfonds raten.
Man kann auch keinen aktiv gemanagten Fonds rational auswählen, das geht einfach nicht. Nach welchen Kriterien sollte man das tun? Es ist einfach auch nur blindes Vertrauen, da brauchst Du Dir nichts vormachen.
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von aeule am 05.11.2014, 11:07 Uhr
Mit Nestschutz ist gemeint das Muetter die z.B gegen Roeteln geimpft sind Antikoerper dagegen haben.
Infiziert sich eine Mutter waehrend der Schwangerschaft, hat die Mutter Antikoerper die das Baby gegen die Krankeheit verteidigen (das Baby selbst hat durch die Mutter dann auch Antikoerper, aber nur eine bestimmte Zeit, glaub ich)
Re: Wer hier im Forum kennt jemanden mit Impfschaden?
Antwort von lotte_1753 am 05.11.2014, 11:11 Uhr
Natürlich gibt es Nebenwirkungen. (Ich kenne jetzt auch niemanden, aber ich suche auch nicht mit der Lupe danach. Viele werden es nicht sein, sonst ist die Zulassung für dem Impfstoff wieder weg und ich hätte Sammelklagen in den USA.) Es geht wie bei allen Medikamenten um eine Risikoabwägung. Und da vertraue ich den 14 Experten der Stiko. Diese werden glaube ich alle drei Jahre neu ernannt und müssen recht transparent Verbindungen zur Pharmaindustrie offenlegen.
Bei Fragen, die sich mangels entsprechendem Studium völlig außerhalb des eigenen Verständnishorizonts bewegen, hat es wenig Sinn, sich eine eigene Meinung bilden zu wollen. Denn irgendeiner Meinung plappert man ja nach. Ich kann mir eine eigene Meinung zur den prozeduralen Regeln der StiKo bilden, und die erscheinen mir sinnvoll. Insofern plappere ich der StiKo nach, wobei die Wahrscheinlichkeit es richtig zu machen, deutlich höher ist, als irgendjemandem im Internet nachzuplappern, dessen wissenschaftliche Meriten völlig intransparent sind, und dem nicht 13 andere auf die Finger schauen. (Ich kenne völlig unfähige Juristen und ich gehe davon aus, dass es ebenso völlig unfähige Mediziner gibt ... nur finden sich zumeist nicht in den Expertenkommissionen.)
Es ist so unglaublich eitel und selbstgefällig zu glauben, man könnte durch eigene Laienrecherche zu einer besseren Lösung kommen. Das ist eigentlich das, was mich an der Diskussion fast am meisten stört.
Re: Gürtelrose kann man auch nach der Windpockenimpfung bekommen.
Antwort von Malefiz am 05.11.2014, 11:51 Uhr
"Für den Einzelfall war die Impfung schlimmer."
Für den Einzelfall war auch jede Polioerkrankung schlimmer...
Re:Nachtrag
Antwort von Malefiz am 05.11.2014, 11:59 Uhr
Ich habe Hirtes Buch nicht gelesen, aber ich kenne die Interviews mit ihm.
Und im Übrigen habe ich auch nicht streng nach Stiko geimpft.
Re:Nachtrag
Antwort von Malefiz am 05.11.2014, 11:59 Uhr
Ich habe Hirtes Buch nicht gelesen, aber ich kenne die Interviews mit ihm.
Und im Übrigen habe ich auch nicht streng nach Stiko geimpft.
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von Ebba am 05.11.2014, 12:09 Uhr
Kein Mensch wird behaupten. dass Impfungen risikolos sind. Viele Eltern machen sich IMHO hierzu Gedanken und versuchen Risiken der Impfung und Risiken der Erkrankung gegeneinander abzuwägen. Manche Impfungen wie die frühe Impfung gegen Röteln oder die gegen Windpocken dienen dabei mMn eher dem Interesse der Gesellschaft (Schutz von Ungeborenen, "Schutz" vor Lohnfortzahlung für Betreuung erkrankter Kinder), andere der eigenen Gesundheit (Tetanus, Masern, Hepatitis, Polio ...). Blöd nur, dass man bei dn "gesellschaftlichen" Impfungen dann doch oft später impfen muss, weil das Kind die Erkrankungen nicht durchgemacht hat, denn Röteln sind für Schwangere , besser für das Ungeborene kein Spaß und Windpocken im Erwachsenenalter auch nicht. Schlecht auch, wenn Risiken nicht mehr wirklich abgewägt werden können, weil zwar mögliche Impfnebenwirkungen bekannt sind, die schäbigen, möglichen Folgen von Polio, Diphterie, Tetanus, Masern nicht mehr, weil diese Krankheiten und ihre Nebenwirkungen kaum noch kennt. Selbst junge Kinderärzte erkennen, so habe ich mir sagen lassen, zB Masern oft nicht zuverlässig, weil sie sie. och nie gesehen haben. Ich vermute mal, dass Fehlen dieser sichtbaren Erfahrungen ist mitursächlich für steigende Impfmüdigkeit.
übrigens hat mich mein Gyn. gestern darauf hingewiesen, dass ich bei der nächsten Tetanusauffrischung auch Polio, Keuchhusten und Diphterie mit auffrischen lassen könne und solle, zum eigenen Schutz und dem von Säuglingen, Kindern etc., da diese Erkrankungen in den Krisengebieten dieser Welt - Syrien zB- wieder vermehrt auftreten und schnell hier eingeschleppt werden können.
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!! auch in USA sind Impfungen umsonst.
Antwort von Pamo am 05.11.2014, 12:23 Uhr
Kinder können bei den amerikanischen Gesundheitsämtern kostenlos geimpft werden.
Re: Gürtelrose kann man auch nach der Windpockenimpfung bekommen.
Antwort von Pamo am 05.11.2014, 12:48 Uhr
und ich habe via Schluckimpfung sogar mich selber auffrischen lassen - mit dem Hinweis des Hausarztes an dem Tag bitte keine Zungenküsse zu geben
mit Polio und seinen Gefahren kenne ich ich aus, meine Mutter ist betroffen und schwerbehindert
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!@Decaf
Antwort von stella_die_erste am 05.11.2014, 13:05 Uhr
*unterschreib*
Dem wäre nichts hinzuzufügen.
Es gibt gar Ärzte in unserem Freundeskreis, die offen zugeben, von Pharmavertretern geschmiert worden zu sein. Will keiner hören, will keiner sehen, will keiner drüber berichten.
Na sowas.
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von stella_die_erste am 05.11.2014, 13:14 Uhr
Welche Verhütungsmethode würdest Du denn einer 15jährigen empfehlen?
Weil man ein paar Jahre die Pille nimmt, bedeutet das nicht, dass man das Zeug für den Rest seines Lebens einwirft.
Ich denke nicht, dass man darüber diskutieren muss, dass die Pille für diese Altersgruppe definitiv die sicherste Verhütungsmethode ist!
Deine Argumentation ist irgendwie nicht nachvollziehbar.
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von shinead am 05.11.2014, 13:28 Uhr
Laut RKI besteht der Nestschutz auch für geimpfte Mütter. Allerdings nur ca. 4 Monate lang. Danach ist der Nestschutz vorbei und das Immunsystem des Kindes muss alleine arbeiten.
http://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Bedeutung/Schutzimpfungen_20_Einwaende.html
Infiziert sich die Mutter während der Schwangerschaft mit "Kinderkrankheiten" so kann das schwere Folgen für das Kind haben.
Re: Gürtelrose kann man auch nach der Windpockenimpfung bekommen.
Antwort von shinead am 05.11.2014, 13:49 Uhr
Auszug aus Psiram:
In der Öffentlichkeit tritt Hirte stets als vernünftig abwägender Arzt auf. Analysiert man Hirtes Äußerungen jedoch genauer, stellt er sich als Impfgegner dar. So gibt er nur vage Empfehlungen, z.B. den Impfzeitpunkt für bestimmte Kinderkrankheiten in die Pubertät zu verlegen, in der "Hoffnung", dass das Kind dann bereits die natürliche Krankheit durchgemacht hat.[3] Damit hat er natürlich recht, denn wer diese Krankheiten mit oder ohne Behinderungen überlebt hat, braucht zunächst, so lange der Immunschutz anhält, keine entsprechende Impfung mehr. Solch zynische, zunächst harmlos klingende Empfehlungen sind typisch für Hirte. In Wirklichkeit liefe eine solche Empfehlung auf die Abschaffung der Impfungen für Kinder hinaus. Er rät auch, die Entscheidung zur Impfung davon abhängig zu machen, ob die Eltern sich vor Ansteckung fürchten.[4] Ferner schürt Hirte Angst vor dem Impfen, indem er öffentlich spekuliert, dass Krankheiten wie ADHS oder Neurodermitis ursächlich mit Impfungen zu tun haben könnten.[5]
Belege:
3.Hochspringen ↑ Ich rate auch zur Röteln- und Mumps-Impfung, wenn ein Kind diese Krankheit bis zur Pubertät nicht durchgemacht hat. Interview auf BR-Online, 24.01.2007
4.Hochspringen ↑ Wichtig ist auch herauszufinden, wie groß die Angst der Eltern vor Krankheiten ist. Manchmal ist es sinnvoll zu impfen, wenn die Angst der Eltern vor Ansteckung sehr groß ist und sie deshalb ihr ungeimpftes Kind in seiner Aktivität einschränken würden. Interview auf BR-Online, 24.01.2007
5.Hochspringen ↑ Es könnte ja sein, dass alle die chronischen Probleme, die bei Kindern in letzter Zeit vermehrt auftreten wie ADHS, Neurodermitis oder Diabetes, irgendeine Beziehung zu den frühkindlichen Impfungen haben. Das wird nicht systematisch untersucht. Interview auf BR-Online, 24.01.2007
Hirte ist Autor des homöopathischen Repertorisierungsbuches Differenzierung homöopathischer Kindermittel: Bewährte Arzneimittel und ihre engsten Verwandten, in dem für das Kindesalter seltsame Indikationen aufgeführt sind wie z.B.: "Bufo (Kröte) – sucht Einsamkeit, um zu masturbieren" versus "Hyoscyamus (Bilsenkraut) – masturbiert in der Öffentlichkeit".[
Das so oft zitierte Buch arbeitet mit widerlegten Studien und falschen Zahlen. M.E. ist das NICHT seriös.
http://www.psiram.net/ge/index.php/Martin_Hirte
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!@Decaf
Antwort von shinead am 05.11.2014, 13:52 Uhr
Wieso keiner Berichten.
Das kommt doch immer mal wieder auf, dass ein Pharma-Riese tausenden von Ärzten Kreuzfahrten ausgegeben hat, damit diese die richtigen Rezepte ausschreiben.
Als mündiger Patient sollte man sich bei vorhersehbaren Dingen (wie z.B. Imfpungen) schon selbst ein Bild machen.
Bei einer Grippe oder Kreislaufproblemen ist das beim Akutfall schwierig, sobald allerdings eine chronische Krankheit bzw. eine regelmäßige Medikamentenaufnahme daraus wird, sollte man der eigene Experte werden.
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!@Decaf
Antwort von lotte_1753 am 05.11.2014, 14:06 Uhr
Und wie ... im Internet recherchieren?
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!
Antwort von lara30 am 05.11.2014, 14:22 Uhr
Danke euch beiden für die Antwort- wieder was gelernt!
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!@Decaf
Antwort von shinead am 05.11.2014, 14:27 Uhr
Warum nicht. Wenn man entsprechend die Seiten/Informationen des RKI und des Kinderarztes auf der einen, ein bisschen Wikipedia auf der anderen Seiten, gemixt mit Hirte und den Gegendarstellungen kann man da wirklich was lernen.
Im Bezug auf chronische Krankheiten gibt es einschlägige Literatur oder entsprechende Kurse für Betroffene.
Und Du findest nichts dabei, mit Leuten befreundet zu sein, die sich schmieren lassen?
Antwort von Petra28 am 05.11.2014, 14:43 Uhr
Was will mir das über Deinen Charakter sagen?
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!@Decaf
Antwort von lotte_1753 am 05.11.2014, 16:27 Uhr
Soviel, dass man diese so gewonnene Sicht der Dinge sinnvollerweise über die einer ziemlich unabhängigen Expertenkommission stellt? Finde ich ein bisschen riskant. (Also bei einem komplexen rechtlichen Thema würde ich das nicht machen. Ebenso bei der Frage, wie das Bremssystem in meinem Wagen funktioniert.)
Das Leben ist kompliziert und es liegt in der Natur des Menschen Antworten zu suchen, die dem eigenen Selbstverständnis nahe kommen. So sehen sich Maleja und Stella als gegen den Strom schwimmende Fische, die sich von der Masse abheben und im Einklang mit der Natur leben. Das ersetzt aber keine ordentlichen Nachweise und Argumentationsführung.
If a man is offered a fact which goes against his instincts, he will scrutinize it closely, and unless the evidence is overwhelming, he will refuse to believe it. If, on the other hand, he is offered something which affords a reason for acting in accordance with his instincts, he will accept it even on the slenderest evidence. The origin of myths is explained in this way.
Re: Ich auch
Antwort von dhana am 05.11.2014, 18:48 Uhr
Ich leider auch - sogar innerhalb der Familie. Die Tochter meiner Cousine ist ein bestätigter Impfschaden nach der MMR-Impfung. Sie ist auf dem Stand eine 3-Monate alten Babies und wird das auch bleiben. Sie bekommt eine lebenslange Rente und Pflegegeld Stufe 3.
Mein Sohn wäre übrigens beinahe der Keuchhustenimpfung zum Opfer gefallen - er war geimpft und hatte Keuchhusten trotzdem - nur der Arzt hat es nicht erkannt (kann ja nicht Keuchhusten sein, ist ja geimpft).
Ich bin nicht gegen Impfen - aber sehe viele Impfungen sehr kritisch und habe meine Kinder nicht nach Plan impfen lassen.
Gruß Dhana
Re: Ich
Antwort von Luni2701 am 05.11.2014, 20:15 Uhr
Ich kenne jemanden mit Impfschaden, das "Mädchen" ist mittlerweile 22 und ist wohl von der MMR Impfung schwer behindert.
Trotzdem sind meine geimpft, zu mindest das gängigste haben Sie, also die 6-fach Impfung und MMR und mit 6 Jahren kurz vor Schuleintritt haben sie die Varizellen (wird das so geschrieben?) bekommen, weil sie eben vorher trotz häufigen ausbrüchen im Kiga, keine Windpocken hatten.
Re: Nochmal das Thema: Impfungen!!@Decaf
Antwort von shinead am 05.11.2014, 20:42 Uhr
Riskant oder nicht - was bleibt uns übrig.
In der Schule lernt man nix drüber.
Also bastelt sich jeder seine eigene Wahrheit. Ich habe auch nicht Biologie studiert, sondern kann nur meinen Verstand benutzen und eben diverse Quellen befragen.
Dumm wird es nur, wenn man als einzige Quelle Dr. Hirte befragt.
genau
Antwort von si1213 am 05.11.2014, 22:03 Uhr
Genau so sehe ich das auch. Wie kann ich mir anmaßen mit ein bisschen Internet Recherche es besser zu wissen als die anerkannten Experten.
ich kenne sogar 2
Antwort von Alexxandra am 06.11.2014, 17:13 Uhr
mehr möchte ich dazu nicht schreiben, aber off. anerkannt.
1 Kind lebenslang behindert und 1 Kind tot.
Mein Kind ist trotzdem gegen das Meiste geimpft.
Bahnstreik- Reise absagen?
Ich bin wieder da :)
Gefährlichen Windpockenpartys
Elterngeld
Deutschfrage Aktiv - Pasiiv
Stowasser von 1980
Stricken: was bedeutet mit einer rückreihe enden
Welches Skylander-Startset / Wii U
Kennt sich damit jemand aus? Nachbarschaftsproblem...
