Auskunftspflicht und wie geht es jetzt weiter...

Hallo, bitte die Hinweise lesen. Das ist eine Einzelberatung, die Sie wünschen, das kann das Forum nicht leisten. Gerne berate ich Sie entgeltlich unter nicola.bader@kanzleibader.de Liebe Grüße NB

Sonderbedarf muss der Vater mittragen, denn diese Dinge sind nicht durch den Unterhalt gedeckt. Deine Schwangerschaft spielt keine Rolle-erst, wenn das Kind da ist, wird es berücksichtigt. Du stehst ganz hinten an- dein Mann muss zunächst den Unterhalt für seine Kinder zahlen. Wenn die finanzielle Situation so prekär ist, verstehe ich nicht, warum ihr noch ein weiteres Kind gezeugt habt, und du dennoch nicht weiter arbeiten gehst. Stell dir vor, dein Mann trennt sich auch von dir und zeugt dann mit einer weiteren Frau zwei Kinder, so dass aufgrund seines geringen Verdienstes deine Kinder plötzlich deutlich weniger Unterhalt bekommen. Das findest du bestimmt ganz toll…

Ich denke, dein Text ist zu lang den wird Frau Bader wohl nicht lesen und beantworten. Aber warum hat dein Mann denn nicht jeden Monat 20 Euro beiseite gelegt? Den größeren Kindern wird nix gegönnt, während man selbst sich den Luxus gönnt mit Kind 1 daheim zu bleiben und nicht arbeiten zu gehen und sogar noch ein weiteres Kind zu zeugen. Nehmt beide einen Minijob an, dann sind jeden Monat 1000 Euro mehr in der Kasse. Denn doe Unterhaltspflicht endet nicht mit dem 18. Geburtstag, sondern nach Beendigung einer Ausbildung.

Es ist löblich, dass du dich jetzt um die Finanzen kümmerst. Ich vermute aber, dass es wird schwer wird, jetzt noch an wesentlichen Stellschrauben zu drehen (das 4. Kind ist ja bereits gemacht). Das Geld wird noch lange knapp sein. Daher kann es erforderlich sein, dass dein Mann einen weiteren Job annimmt und du dir nicht so lange Elternzeit leisten kannst, wie gedacht. Mich erstaunt, dass - nicht der Vater die Fragen stellt - das alles Anfängerfragen sind Er zahlt seit 10 Jahren Unterhalt (für mich ist das übrigens eine Selbstverständlichkeit und muss nicht extra betont werden) und weiß nicht, was Sonderbedarf ist? Er hat neu geheiratet und noch ein Kind (sogar 2) gemacht und weiß nicht, was sich dadurch unterhaltstechnisch verändert? Hier seh ich dich übrigens auch in der Pflicht! Vor einer Hochzeit/Schwangerschaft... Wie habt ihr denn den Unterhalt berechnen und anpassen lassen, als ihr geheiratet habt (Veränderung Selbstbehalt) oder euer erstes Kind kam (Unterhalt für euer gemeinsames Kind und dich)? Wart ihr da beim Anwalt oder wie lief das? Ich vermute, es lief gar nicht! Dass ihr soviel zahlt...sorry, aber da höre ich sehr viel mimimi raus! Anscheinend zahlt er nur! Mehr nicht... Denn augenscheinlich ist er bisher in größere Entscheidungen für das Kind nicht eingebunden. Sonst wäre es für die Eltern üblich, über Anschaffungen zu sprechen! Dass die Mutter Gehaltsnachweise fordert, ist logisch (das kann sie alle 2 Jahre). Das Kind wird 18 Jahre alt. Falls das Kind weiter Unterstützung braucht, kann es selber Unterhalt von den Eltern einfordern. Oftmals kümmert sich die Mütter darum, weil sie dem Kind nicht die anwaltliche/gerichtliche Auseinandersetzung zumuten möchte, während die Väter damit kein Problem haben, dass ihre Kinder zu einem Anwalt müssen und einfach abwarten, um dann aus allen Wolken zu fallen. Unterhaltpflichtig sind beide Eltern und dazu müssen beide Gehälter geklärt sein. Das hättet ihr auch initieren können! Wenn man die Verantwortung für sein Kind trägt, spricht man mit seinem Kind, wie es nach dem 18. Geburtstag weiter geht soll (Schule, Ausbildung, Wohnort, Finanzen). Anwalt wäre die 1. Wahl, denn das Jugendamt ist ja eigentlich nicht mehr zuständig. Entweder kümmert ihr euch selbst oder wartet ab, welche Variante die Mutter/das Kind gewählt hat. Bei der Berechnung des Unterhalts werden die 3 Kinder berücksichtig. In unterschiedlicher Abstufung. Und dann wirst du berücksichtigt. Wenn euer 4. Kind da ist, werden alle 4 Kinder und du gezählt. Wobei für dich wahrscheinlich nicht soviel übrig bleiben wird. Beim 18jährigen hängt es sehr davon ab, was das Kind nun macht (Schule, Ausbildung, Arbeit) und was die Mutter verdient. Beim Mehrbedarf....das könnt ihr wirklich leicht im Internet nachschlagen... Tablets gibt es mittlerweile auch schon in den unteren Jahrgangsstufen. Wenn eine Brille erforderlich ist, dann ist auch eine Sonnenbrille üblich. ...irgendwelche kieferorthopädische Behandlungen ....also weiß der Vater auch da wieder nicht, was beim Kind los ist. Selber mal gefragt, hat er also auch nicht! Ich hätte ein wenig Bammel mit einem Mann Kinder zu zeugen, der sich so wenig um die eigenen Kinder kümmert... Ich kann gar nicht glauben, dass ihr noch nie davon gehört haben wollt, dass Kieferorthopäde Geld kostet. Denn nein, die Krankenversicherung zahlt nicht alles! Die 1.000 Euro sind ein Batzen! Ja. Für die Mutter auch! Und hat die sich noch zusätzliche Kinder zugelegt?! Obwohl das Geld schon knapp war? Es ist keine Überraschung, dass 4 Kinder nen Haufen Geld kosten! Sofern man kein Großverdiener ist, ist das Leben mit 4 Kinder eher ein Leben von der Hand in den Mund. Dieser Mann hat bald VIER Kinder...und macht sich keine Gedanken über die Kosten...Prost Mahlzeit! Zum weiteren Vorgehen: Schickt zunächst einfach die Gehaltsabrechnungen an die Mutter. Sinn kann da auch die Jahresabrechnung aus Dezember machen. Zudem solltet ihr euch selber über Unterhalt/Sonderbedarf schlau machen. Das Internet ist da eine nützliche Quelle. Viele Grüße Sabine

Für mich hört sich das ein wenig so an, als wenn ihr angesichts des 2. Kindes erst merkt, das das finanziell knapp werden könnte. Normalerweise überlegt man sich so etwas vorher, rechnet das durch. Ja, nach wie vor: Kinder muss man sich leisten können. Ganz grundsätzlich: Die Mutter bzw. die Kinder aus 1. Ehe/Beziehung haben nach wie vor Anspruch auf Unterhalt und eben auch Sonderbedarf. So wie die Mutter sich um die Auskunft über aktuelle Einkünfte kümmert, muss deinMann sich eben selbst darum kümmern, dass eure Kinder mit berechnet werden. Dabei wird Kind 2 erst berücksichtigt, wenn es dann auf der Welt ist. Meint ihr, dass es knapp wird finanziell, müsst IHR eben jetzt schon anfangen, Geld zurück zu legen für euer 2. Kind. Ebenso wie die Mutter 2 Jahre Zeit hatte, Geld für Sonderbedarf zurück zu legen, hätte das dein Mann auch tun können. Ebenso, wie er eben mit dafür verantwortlich ist, sich die Informationen über solche Dinge einzuholen. Wenn das nicht interessiert hat, ist das nicht das Problem der Mutter, sondern eures. Ihr müsst euch selber! mehr kümmern und informieren/Informationen einfordern. EZ muss man sich auch leisten können. Wenn es finanziell so eng wird und du wohl für Kind 2 nur dem Mindestsatz EG bekommen wirst, wäre es vielleicht besser gewesen, erst mal wieder arbeiten zu gehen, bevor man an Kind 2 arbeitet. Aber nun ist es eben so und ja, IHR müsst dann eben schauen, wo ihr evt. Geld einsparen könnt. Das wird aber sicher nicht der Unterhalt oder notwendige Sonderausgaben für die Kinder sein. Evt. geht noch Wohngeld oder sonstige Sozialleistungen. Einen Anwalt kann man auch über Prozesskostenbeihilfe evt. finanzieren. Ich vermute aber, wenn er bisher U für die Kinder zahlen konnte plus Kind mit dir und 2 Jahre EZ, werdet ihr finanziell nicht sooo knapp sein, dass da etwas zu holen ist. Sorry, aber das ist einfach selbst verursacht und nicht die Schuld der Mutter der ersten Kinder deines Mannes.

Ok. Dein Mann hat also im Moment 3 Kinder die er sich kaum leisten kann, bereits deren Versorgung mit Brillen, Kieferorthopäde und Schulbedarf bringt ihn an seine Grenzen. Aber ihr zeugt noch ein Viertes? Klingt für mich etwas zwischen dumm und asozial. Ich kann sowas absolut nicht nachvollziehen.

Liebe Regina, mach dir keine Gedanken über die bösartigen und absolut unangemessenen Kommentare der Nicht-Experten, die bekommt man in diesem Forum leider immer gratis dazu. Es ist absolut in Ordnung, sein Kind nicht mit 1 oder noch früher in die Kita zu stecken, auch wenn es finanziell knapper sein sollte in dieser Zeit, und es ist auch sehr verständlich, sich ein Geschwisterkind für das 1. Kind zu wünschen und zu bekommen. Ich weiß nicht wie viele Eltern ich schon getroffen habe, die kein 2. Kind bekommen haben, weil sie es sich „nicht leisten konnten“ oder auch nicht wollten (da fallen dann immer Stichworte wie „einschränken“ und „Lebensstandard“). Diese Einzelkinder bekommen dann selber oft 3,4 oder 5 Kinder. In diesem Forum wird man übrigens nicht nur blöd angemacht, wenn man sich erdreistet, 2 Jahre oder länger in Elternzeit zu gehen und für sein Kind da zu sein, sondern auch, wenn man gleichzeitig zu Hause arbeitet und sein Kind betreut. Als Zweitfrau hast du hier sowieso ganz schlechte Karten, denn die Erstfrau ist immer eine Heilige, die Zweitfrau das personifizierte Böse. Dass vielleicht auch die Erstfrau den Mann jahrelang betrogen haben könnte und gar nicht so nett war, was dann zur Scheidung führte, oder das Erst-Ehepaar sich einfach auseinander gelebt hat, ohne Affäre und Betrug, kommt hier gar niemand in den Sinn. Abgesehen davon gehen diese Hintergründe auch niemand etwas an und waren auch nicht Gegenstand der Frage. Also, nimm es dir nicht zu Herzen, ich wünsche dir alles Gute für deine 2. Schwangerschaft und eure Familie.

@anna ??? Hast du eventuell zu viel in der Sonne gesessen und fantasierst dir etwas zusammen??? Hier geht es nicht um die „böse Zweitfrau“, sondern um die vorhandenen KINDER. Ein verantwortungsvoller Mensch zeugt nur so viele Kinder, wie er finanzieren kann. Das scheint leider in diesem Fall nicht so zu sein. Es gab auch den Vorschlag, dass der bald vierfache Vater einen 450€-Job annimmt, damit die AP Zuhause bleiben kann. Ich finde durchaus, dass der VATER zuständig dafür ist, ausreichend Geld zu generieren. Was alle hier - verständlicherweise - nicht in Ordnung zu finden scheinen, ist, dass dieser „Vater“ sich scheinbar auch ansonsten nicht für die Belange seiner älteren Kinder interessiert und kein Interesse an ihren gesundheitlichen, schulischen und psychischen Befindlichkeiten hat und dennoch noch weitere Kinder zeugt.

@3wildehühner Lies mal deinen eigenen Kommentar nochmal: „Stell dir vor dein Mann trennt sich von dir….“ Wieso soll sie sich das vorstellen? Weil du annimmst, dass ihr Mann sich damals von der Exfrau getrennt hat und sie jetzt bitte mal als Zweitfrau verstehen soll, wie sich die erste gefühlt hat?Würdest du das auch schreiben, wenn du wüsstest, dass die Exfrau sich getrennt hat, weil sie einen anderen Mann kennen gelernt hat oder er sich getrennt hat, weil sie ihn betrogen hat? Alles reine Spekulationen, um die es hier absolut nicht geht. Und du willst mir was von zu viel Sonne erzählen?

Es ist TOTAL EGAL, wer sich warum getrennt hat! Hier geht es um die Kinder! Und die jetzige “Zweitfrau” wäre 1000% nicht amused, wenn der Mann mit einer “Drittfrau” weitere Kinder in die Welt setzt und dadurch der Unterhalt für ihre zwei KINDER verringert würde! Aber DU fändest das total gerechtfertigt, wenn es DEINE Kinder betreffen würde? Ich werde ja nicht den Verdacht los, dass die AP nicht nur die „Zweitfrau“ ist, sondern sich auch einen Zweitnick zugelegt hat.

Du hast immer noch nicht verstanden, worum es mir geht. Mir geht es um Sachlichkeit. Hier hat jemand einfach nur eine Frage (namentlich an die Expertin) gestellt, und anstelle einer neutralen und nicht wertenden Auskunft bekommt man in diesem Forum erst mal Vorwürfe, Unterstellungen und teilweise sogar Beleidigungen von Menschen, die man nicht gefragt hat und die im Schutze der Anonymität ihren gesamten Anstand vergessen. Man kann das doch einfach neutral beantworten, wie das mit dem Sonderbedarf geregelt ist und wem was zusteht. Stattdessen wird hier die Elternzeit und das 2. Kind in Frage gestellt und dem Vater wird vorgeworfen, dass er sich nicht kümmert. Und dann fallen noch Worte wie dumm und asozial und selbst schuld. Das ist alles sowas von daneben, dass man keine Lust mehr hat, hier mitzulesen, obwohl es wirklich viele interessante Fragen gibt und ich hier in Bezug auf Elterngeld etc. schon Einiges erfahren habe, was ich vorher nicht wusste.

Dann lies doch einfach nicht mehr hier, wenn du andere Meinungen nicht akzeptieren kannst!

Ich lese hier auch gerne mit weil man viel lernt. Aber jemand, der so wenig Empathie hat wie du (fällt auch in anderen Foren auf), fällt einem auf. Du schreibst grundsätzlich nur im zu kritisieren. Wenn die Angegiftete sich wehrt, kommt der Verweis auf mangelnde Kritikfaehigkeit und Meinungsfreiheit. Schon ein bisschen armselig, hier auf eine Schwangere verbal einzudreschen, die logischerweise die Interessen ihrer eigenen Kinder an erster Stelle stellt. Von der ersten Frau verlangt ja auch niemand, dass sie zugunsten der Zwritfamilie zurück steckt, ihr können und dürfen die Geschwister ihrer Kinder egal sein, umgekehrt wird das nie akzeptiert. Zum Glück gibt es aber gesetzliche Regelungen, die für alle gelten und die man, wie schon geschrieben, sachlich mitteilen kann ohne beleidigend zu werden

Das Forum lebt vom Meinungsaustausch. Du scheinst nur zu lesen, was du lesen willst.

Schreib du doch nicht mehr mit, wenn du dich nicht sachlich und respektvoll ausdrücken kannst oder willst. Ich glaub du hast hier (wie so viele andere) etwas ganz Grundsätzliches falsch verstanden: wenn jemand in einem Rechtsforum eine Expertin nach Rat fragt, dann sucht er nach Information. Er sucht nicht nach Meinung, und erst recht nicht nach Vorwürfen, Anschuldigungen und Beleidigungen. Wenn du lediglich deine Meinung loswerden willst, dann mach das doch im Elternforum, wenn jemand explizit nach Meinungen fragt. Auch da sind aber Vorwürfe, Mutmaßungen und dergleichen wohl eher nicht erwünscht.

Warum sollte ich hier nicht schreiben? Es gibt Expertenforen, wo Laien nicht antworten können. In diesem Forum ist dies aber nicht der Fall, sondern, da es diese Kommentarfunktion gibt, scheinbar erwünscht, dass auch User antworten. Reflektiere dich mal selber: Im Gegensatz zu dir haben die anderen User die Fragen beantwortet-DU hast aber nur die User kritisiert und rumgestänkert. Sehr sachlich ist das wahrlich nicht!

Du willst nicht verstehen worum es geht, oder? Keiner hat hier ein Problem mit reinen Infos. Auch Erfahrungsberichte anderer Eltern können sehr hilfreich sein und manchmal ist die Antwort von Frau Bader so knapp, dass Einiges an Information fehlt, die man dann oft noch in den Kommentaren findet. Deswegen finde ich die Kommentarfunktion durchaus sehr sinnvoll. In anderen Foren klappt das hier auch deutlich besser, da melden sich Eltern mit aufmunternden Worten und weiterhelfender Erfahrung. Dass was ihr hier aber im Rechtsforum macht, ist Folgendes: ihr antwortet auf die Frage und dann gebt ihr der Fragestellerin noch eins mit. Ich hab nicht rumgestänkert, ich hab lediglich diesem respektlosen Umgangston hier im Rechtsforum etwas entgegengesetzt. Wenn das öfter mal jemand machen würde, wäre er vielleicht besser.

Liebe Anna, Ich glaube du verstehst es einfach nicht. Wieso sollen die vorhandenen Kinder einbüßen, weil der Vater mehr Kinder zeugt, als er sich leisten kann? Wieso wird der Unterhalt gekürzt weil die zweitfrau lieber zuhause bleiben möchte, anstatt zu arbeiten, wenn das geld doch so knapp ist? Wieso haben Kindsvater und Zweitfrau Optionen, während die Ex mit den Entscheidungen und den folgenden Konsequenzen leben soll? Es ist eine Frechheit weiter Kinder in die Welt zu setzen, wenn man sich weder kümmern noch aufkommen möchte für die Kinder die bereits existieren, leben und atmen. Es stimmt, dass manche Reaktionen böser klingen als sie sollten, aber ich denke hinter den bösen Kommentaren sitzen eben genau die exfrauen die sich mit so einem mist auseinandersetzen durften. Frauen die bereits Diskussionen führen durften um Geld welches den gemeinsamen Kindern zusteht und welches andauernd gekürzt wird, weil der Vater sein Ding macht ohne ansatzweise an die Konsequenzen für alle zu denken.

Liebe LiLeJa, Wir wissen viel zu wenig über diese beiden Familien um die Situation überhaupt bewerten zu können und abgesehen davon steht uns das auch einfach nicht zu. Wir kennen übrigens auch immer nur eine einzige Seite und jeder Mensch mit ein bisschen Lebenserfahrung weiß, dass sich manche Dinge plötzlich ganz anders anhören, wenn man mal die andere Seite hört. Und ich glaube übrigens nicht, dass die bissigen Kommentare alle von persönlich betroffenen Erstfrauen stammen , denn dieser respektlose Umgangston zieht sich durchs ganze Rechtsforum, das beschränkt sich nicht auf die Beiträge zu Unterhalt. Und falls doch, dann kannst du dir sicher sein, dass diese Frauen finanziell ziemlich gut gestellt sind, nicht oder nur sehr wenig arbeiten (oder während der Arbeitszeit in diesem Forum hängen) und auch sonst keine größeren Probleme haben, andernfalls könnten sie hier nicht so extrem viel mitschreiben und zu jeder Tages-und Nachtzeit auf Beiträge antworten. Teilweise sehr ausführlich, manche in mehreren Foren. Und das alles unentgeltlich.

Anna, merkst eigentlich, dass du genau DAS tust, was du an den antwortenden Usern hier kritisierst? Du möchtest keine Mutmaßungen bezüglich Der AP, stellst aber selber ebensolche über die User hier auf. Und dabei weißt du NICHTS über diese. Und zumindest mich betreffend liegst du ziemlich daneben .

Es ist doch aber immer das gleiche, wenn es um das Thema Unterhalt geht. Es wird fast immer versucht den Unterhalt zu kürzen, anstatt das Einkommen zu erhöhen. Das die Dinge oft anders kommen als geplant schön und gut, aber wieso immer zu Lasten der älteren Kinder? Die Option kein weiteres Kind zu Zeugen ist da, die Option in der Elternzeit zu arbeiten ist da oder das der vater ein nebenjob sucht, aber lieber wird das Geld bei den größeren Kindern gespart. Es gibt andere Möglichkeiten, aber man möchte zuhause bleiben und trotzdem genug Geld für die eigenen Kinder zur Verfügung haben, aber die Ex stellt "Forderungen" für die Brillen und den Kieferorthopäden, als wären es nur ihre Kinder. Die Ex soll wegen des neuen Babys alleine für die gemeinsamen Kinder aufkommen, weil die Dinge für den kindsvater mal eben so anders kamen als geplant und das finde ich unfair.

LiLeJa, Ich wollte auf den Sachverhalt hier gar nicht mehr eingehen, ich hätte auch in so vielen anderen Fragen schreiben können weil die unangemessenen Antworten sich sehr ähneln, mir geht’s hier überhaupt nicht um das Thema Unterhalt. Vor Kurzem hat hier z.B. ein Vater gefragt, ob es rechtlich ok ist, gleichzeitig im Home Office zu arbeiten und sein Kind zu betreuen. Für diesen Vater gab es nur negative Antworten, es ist zwar erlaubt, aber nicht machbar etc. und er könne das komplett vergessen. Ich hatte auch geantwortet, denn ich mache genau das seit dem Mutterschutz - es ist wirklich nicht einfach, aber es ist unter bestimmten Voraussetzungen möglich. Daraufhin wurde mir dann u.a. erzählt, dass ich meine Arbeit nicht richtig machen würde. Und zwar von Leuten, die das selbst noch gar nie gemacht haben! Es gibt hier auch ein paar Leute, die wirklich hilfreich und vor allem freundlich antworten, aber der Grundton ist oft so negativ, so vorwurfsvoll, so anklagend, alles im Schutze der Anonymität. Und um nochmal auf den Sachverhalt zurück zu kommen: natürlich gibt es rücksichtslose Väter denen ihre Kinder egal sind, es gibt Väter die sich noch während der Schwangerschaft verabschieden und gar keinen Unterhalt zahlen. Aber ich kenne auch bitterböse Frauen, die kurz nach Weihnachten das Konto leerräumen, mit den Kindern aus der Wohnung verschwinden ohne Angabe des Aufenthaltsortes, die Kinder manipulieren, welche dann keinen Kontakt mehr wollen und den Vater dann weiterhin bis auf den letzten Cent ausnehmen. Du weißt nicht ob diese Frau hart arbeitet, gut haushaltet und es am Ende trotzdem knapp ist und es absolut nachvollziehbar ist, dass sie den Sonderbedarf einfordert weil sie kaum über die Runden kommen. Oder ob sie inzwischen reich verheiratet ist und das Geld mit beiden Händen zum Fenster rauswerfen kann, aber trotzdem und unnötigerweise ihrem Exmann so viel Geld abnimmt, wie es möglich ist. All das wissen wir nicht, ich kenne beide Szenarien und erlaube mir deswegen kein Urteil.