Halber Kind-krank-Tag?

Hallo, es zählt der ganze Tag Lieeb Grüße vom Gardasee NB

Es zählt der ganze Tag. Ist genau so, als ob du während der Arbeitszeit erkennst, zu krank zu sein und zum Arzt gehst - die AU wird auch für den ganzen Tag und nicht Stundengenau ausgestellt.

Besteht nicht die Möglichkeit Überstunden zu nehmen (um den Kind-Krank-Tag + Aufwand) zu sparen?

@Hubbel Genauso mache ich es auch...

Dass es keine halben Kind-Krank Tage gibt ist mir klar. Die Frage war aber, ob man für diesen Tag eine Bescheinigung vom Arzt braucht? Angenommen das Kind übergibt sich, ich hole es ab und gehe nicht zum Arzt, weil in dem Fall nicht nötig. Am nächsten Tag gehe ich wieder arbeiten und mein Mann bleibt mit dem Kind daheim. Ist es dann ok, keine Krankmeldung für den halben Tag vorzulegen? Und nein, leider gibt es bei mir keine Überstunden. Ist also keine Möglichkeit.

Wenn dein Mann am nächsten Tag sowieso zum Kinderarzt geht, kann er auch rückwirkend für den halben Tag den Schein mit ausstellen. Anonsten frag beim nächsten Mal doch wie der AG es handhaben will. Wenn du z.B. nur 1-2 Stunden früher gehst, drückt er vielleicht auch ein Auge zu. Das können wir hier nicht beantworten. Oder du bietest an, die Stunden anderweitig nachzuarbeiten. Auch das können wir hier nicht beurteilen, inwieweit das bei dir möglich ist.

Danke für die Antworten. Macht der Kinderarzt sowas? Also rückwirkend eine Krankmeldung ausstellen? Mein Mann hat aber z.B. freitags frei, da würde er dann ja gar nicht zum Kinderarzt gehen. Ich weiß, alles sehr theoretisch, aber es interessiert mich wie gesagt. Ich dachte, es gäbe dazu eine gesetzliche Aussage. Meine Chefin wird nämlich aus Prinzip sagen, dass ich dafür eine Krankmeldung brauche. Egal, ob das rechtlich ok ist oder nicht.

Das ist rechtlich ok wie es deine Chefin haben will. Alles andere sind Vorschläge/Varianten, die deine Chefin akzeptieren KANN aber nicht muss.

Ja, der Arzt darf bis zu 2 Tage rückwirkend ausstellen. Sei es, weil er am WE zu hat, du aber auch am We hättest arbeiten müssen oder weil eine AU erst ab dem 3, Tag erforderlich ist und du widervErwarten auch am 3, Tag immer noch krank bist.

Rückwirkend krank schreiben geht nur in begründeten Ausnahmefällen. Nach Ostern geht das nicht mehr für heute.

als ich noch forensich gesicherte urinscreenings abgenommen habe. da mussten die probanden unangekündigt kommen, wir sagten ihnen einen tag vorher bescheid. wenn sie nicht erschienen und später für den tag eine km brachten, galt das nicht. ich bin mir nicht sicher ob ein arzt das generell darf. ich rufe meinen kinderarzt trotz allem immer an dem tag an wo sowas war. warum kannst du keine überstunden machen bzw. abbauen?

Ich bekam erst kürzlich rückwirkend eine Folgebescheinigung. Montag festgestellt, datiert auf Freitag vorher. Die Ärztin meinte: Hab ich Ihnen doch gleich gesagt, es dauert länger :-D Was bei mir selbst geht, geht auch mit Sicherheit bei krankem Kind... Wird wohl auch jeder Arzt eine eigene Schmerzgrenze und einen Spielraum haben.

ich würde das halt mit dem arzt besprechen. fragen kostet nix. dann weiß man am besten wie man im falle eines falles handeln muss

Kann nicht schaden und im Zweifel wenn der AG unflexibel ist (Überstunden, Nacharbeiten), dann würde ich nach Alternativen suchen, bei halben Tagen. Wenn es dem Kind nicht so mies geht, dass es nicht zum Arzt muss, kann ja auch Oma, Opa usw. mal Zeit überbrücken... Oder man muss eben zum Arzt wegen der Bescheinigung. Mehr Möglichkeiten habe ich nicht auf dem Schirm :-/

Bei uns war/ist es sogar so, dass die Stunden die bis dahin gearbeitet wurden, Überstunden waren, da die au ja für den ganzen Tag zählt. Hab ich also bspw an einem Tag 7,5 Stunden gearbeitet und musste ne halbe Stunde eher weg wegen Kind krank und brachte für den Tag eine Kind krank Bescheinigung, hatte ich auf meinem Zeitkonto 7,5 Stunden Überstunden und bekam den Tag aber von der KK bezahlt.

Wie soll denn das gehen? die Krankenkasse bezahlt also für deine Überstunden, Lovie? Wegen einer halben Stunde Abwesenheit soll die Solidargemeinschaft der Versicherten deinen Arbeitstag bezahlen? Ist unsere Gesellschaft so korrupt geworden?

Also ich arbeite in einer Kita, bin Erzieherin. Mein Vertrag läuft über 31,6 Stunden, 80%, ich arbeite aber nur 30 Stunden. Die wöchentlichen Minusstunden darf man für Elternabende, Feste, Einkäufe benutzen. Also habe ich immer Minusstunden, Aufbau von Überstunden ist nicht möglich. Oma, Opa oder andere Unterstützung haben wir leider keine. Freundinnen arbeiten auch, da kann keiner einspringen. Meine Chefin ist mir nicht so wohlgesonnen, also auf Kulanz kann ich da in keinster Weise hoffen. Ich dachte eben, es wäre gesetzlich geregelt, also Inhalt eines Paragraphen, ob ein angebrochener Arbeitstag, der durch Krankheit bzw. Abwesenheit wegen krankem Kind unterbrochen wird, als Krankheitstag/Kind-krank-Tag zählt oder nicht. Ich war gestern beim Arzt und habe eine Kind-Krank-Bescheinigung, bin also auf der sicheren Seite. Ich kenne nur gerne alle meine Möglichkeiten und weiß gerne vorher bescheid, bevor Fall X eintritt.

Ich weiß nicht, wie das geht, ich bin schließlich nicht diejenige, die sich das ausgedacht hat! Ich schilderte nur, wie es bei mir auf Arbeit von der Personalabteilung gehandhabt wurde. Und bevor du mir jetzt quer kommst wegen ner halben Stunde früher gehen eine au zu bringen bzw ein kindkrankbescheinigung, damit ich dann auf Kosten der KK Überstunden bekomme: nein ich wusste das vorher nicht und nein ich hatte keine Überstunden die ich hätte abbummeln können und nein nacharbeiten wäre auch nicht gegangen.

Mit der Begründung kannst du doch auch 5 min vor Arbeitsschluß gehen und einen ganzen Tag Kind-krank auf Kosten der Krankenkasse anrechnen lassen. Das kann's nun wirklich nicht sein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Praxis legal war. Es ist nur schade, dass so was nicht konsequent strafrechtlich verfolgt wird. So zahlen die ehrlich arbeitenden Beitragszahler immer mehr für eine kleine Minderheit, die sich am System offenherzig selbstbedient. Wenn man selbst während des angefangenen Arbeitstags krank wird, dann gibt's kein Recht auf Lohnfortzahlung im Krankheitsfall - ich habe zu dem Thema ausführlich recherchiert.

Ich fordere dich auf, mit der Unterstellung, ich würde mich " offenherzig Selbstbedienen" und "die ehrlich arbeitenden Beitragszahler" betrügen, zu unterlassen! Ich gehe nämlich übrigens auch ehrlich arbeiten und zahle meine Beiträge. Ich habe ein Attest gebracht weil mein Kind krank war und ich aufgrund dessen eine Fehlzeit hatte. Für die Handhabung im Personalbüro kann ich nichts, wusste ich vorher nichts davon und bin ich in keinster Weise verantwortlich. Wenn überhaupt, kannst du meinetwegen auf die Firma schimpfen aber lass MICH da raus,.mich trifft keine Schuld.

Thema Anrechnung: Unser System zählt genau mit, wie viele Tage Urlaub, Anwesend, Absetztage, Krank und Kindkrank. Wenn ich mich auf Arbeit schleppe und dann doch zum Dr. muss, sagen wir nach 4 Stunden bei einer regelm. Arbeitszeit von 8 Stunden. Dann bekomme ich 0,5 Kranktage, also 1/2 Tag im System. Sehr fair. Durch krank Überstunden zu gewinnen ist schon kurios und ein Anreiz öfter AU zu sein, daher fragwürdig. Lovie ist aber nicht verantwortlich für die Vorgehensweise, sie ist nur AN.

Gerade gelesen: Bei Lovie geht's ja auch um Kindkrank und nicht AN krank. Die Kassen sind sich bewusst darüber, dass es ein ganzer Tag ist, den der AG meldet aber der AN ggf. schon 6 Stunden gearbeitet hat. Die Rechnerei wäre doch für viele Firmen und auch die Krankenkassen ein großer zusätzlicher Aufwand der mit Kosten verbunden ist. Stichwort Verhältnismäßigkeit ;-) Bei einer Recherche fand ich nichts, wie es rein rechtlich richtig laufen muss. Vielleicht stellt Uriah die Frage mal allgemein an Frau Bader? Ist doch interessant.

Netto und Bruttoentgelt - wenn der dann einen ganzen Tag meldet, ist es so. Hier gäbe es in dem Fall aber keine Anrechnung von Überstunden, auch nicht, wenn man selbst mitten im Arbeitstag geht und dann eine AU bringt.

Danke @tini und hubbel, Da kommt man sich ja fast nämlich schon vor wie ein Schwerverbrecher, aber andererseits müsste ich es Grade bei Uriah ja eigentlich wissen, ich lese hier ab und zu quer und Stelle immer wieder fest dass sie/er die Leute gern als schuldig und wissend betrügerisch hinstellt...

Lovie, Fakt ist, dass du für die 7,5 Std. doppelten Lohn bezogen hast. Einmal vom Arbeitgeber und einmal über die KK als Kind-krank-Tag. Ist das irgendwie gerecht? Ich habe nicht gesagt, dass DU betrogen hast. Die Personalabteilung hat es auf jeden Fall getan. Wenn du dich von der Aussage "Selbstbedienungsmentalität auf Kosten der ehrlichen Beitragszahler" so stark angesprochen fühlst, zeigt das doch, dass ein Rest von Gewissen in dir auch ein Unrecht dabei empfindet. Aber wo kein Kläger, da kein Richter, also bedient man sich freimütig.

ob es irgendeine betriebliche oder außertarifliche Vorschrift dazu gibt? Wenn überhaupt, dann macht der AG den Fehler, der wird doch von der Kasse angeschrieben. Lovie, kreuzt du bei "Anspruch auf Lohnfortzahlung" ja oder nein an? Wobei ja zumindest bezüglich der fehlenden Zeit ein nein korrekt wäre.

Ich kann doch nicht einmal den Lohn vom AG und ein zweites Mal von der KK zahlen lassen - wenn der AG die 7,5 Std. bezahlt hat, dann ist die Arbeit bereits bezahlt, da gibts nichts außer einer halben Stunde Abwesenheit weiter zu bezahlen. Und wegen einer halben Stunde würde ich keine Krankenkasse bemühen. Das ist zumindest bei mir ein so geringer Betrag, dass es den Aufwand gar nicht rechtfertigt. Wenn die Korruption so weiter um sich frißt, dann landen wir am Ende da wo einige andere kaputte Länder schon sind. Schaut euch einfach mal um. Wollt ihr höhere KK-Beträge bezahlen, Monat für Monat? Ich nicht. Ich möchte definitiv nicht höhere Beiträge dafür abführen müssen, dass andere sich doppelt auszahlen lassen.

Es ist rein theoretisch aber auch nicht Gerecht, dass der AG Arbeitskraft 7,5 Stunden für umsonst hatte ;-) Also bitte immer alle Seiten beleuchten.