Elternforum Partnerschaft

Ich gerate ständig zwischen die Fronten...was mach' ich nur?Sorry lang...

Ich gerate ständig zwischen die Fronten...was mach' ich nur?Sorry lang...

Holly87

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Gehört jetzt nicht wirklich in das Partnerschaftsforum, aber ich weiß nicht wohin damit und ich kann echt nicht mehr... Also es geht um meine Eltern und meine Schwester. Die tragen gerade einen Kleinkrieg miteinander aus und ich weiß nicht, was ich machen soll. Das Ganze begann schon vor ca. 5 Jahren. Meine Schwester hat geheiratet und ihr Mann ist...nunja nicht gerade ein sehr sympatischer Mensch. Er ist so die Sorte Mensch der immer verlangt, aber nie gibt. Er will, will, will und meine Schwester hat zu springen. Selbstverständlich mochte er uns auch von Anfang an nicht. Meine Eltern sind in seinen Augen pingelig und geizig, meine anderen Schwester ist ein "Bonze", weil sie gut verdient. Und über mich macht er sich lustig, weil mein Freund vom Bauernhof stammt. Der doofe Bauer...blablabla.... So, nun dieses Mal der Super-Gau. Mein Vater, selbständiger Handwerker, arbeitet am Haus meiner Schwester. Wieder mal. Seit das Haus gekauft wurde hat mein Vater fast alles dort gemacht...Im Gegenzug war ausgemacht das mein Schwager beim renovieren des Elternhauses helfen soll. Hat er aber nicht gemacht "Kein Bock". Hat er auch so meinem Vater vor den Latz geknallt. Dieser war darüber enttäuscht und auch sauer. So, nun war wieder etwas am Haus meiner Schwester zu machen. Ein Dachfenster dieses Mal. Mein Vater besorgt das Ding also, baut es ein und dieses Mal sagt er meinem Schwager, das er Arbeitslohn berechnen wird. Er habe ja auch Kosten zu decken. Mein Vater ist wie gesagt selbständig. Wenn er privat arbeitet gibts auch kein Geld, logisch. Ein Festgehalt hat er ja nicht. Okay, war jetzt von meinem Vater nicht unbedingt eine klasse Aktion. Mein Schwager natürlich auf 180 gegangen, das mein Vater keinen Cent bekomme, das wäre ja eine Unverschämtheit. Mein Vater, ebenso Sturrkopf, pocht auf sein Geld (200 Euro) Und nun eskaliert das Ganze immer mehr. Meine Schwester, selbstverständlich auf der Seite ihres Mannes, geht meine Mutter an. Droht die Enkel nicht mehr vorbeizubringen, wenn mein Vater nicht nachgibt. Meine Mutter redet mit meinem Vater. Dieser lässt sich nicht erpressen....und so gehts immer hin und her. Ich werd von meiner Schwester dazu gedrängt Stellung zu nehmen. Ihre Seite oder die der Eltern. Ich habe ihr gesagt das mache ich nicht, ich habe keine Lust auf Streit. Weder mit ihr, noch mit den Eltern. Habe heute Morgen lange mit meiner Mutter telefoniert, die sehr aufgelöst ist durch die Situation. Sie hat Angst wegen der Enkel, sie kann meinen Vater aber auch nicht umstimmen, fühlt sich halt einfach hilflos. Ich habe noch eine weitere Schwester, die ist aber derzeit in der USA und die hat versucht zu vermitteln bevor sie geflogen ist. Hat nichts gebracht. Ich habe gestern auch ein wenig versucht Frieden zu schaffen. Mein Schwager war nicht zu Hause....hat auch nichts gebracht. Meine Schwester ist wütend auf meinen Vater und sagt er müsse nachgeben, sonst habe er Pech gehabt. Was soll ich nur machen?`Ich schau grad live und in Farbe zu wie meine Familie auseinander bricht .... Zu dem mache ich mir Sorgen um meine Schwester. Sie sah schrecklich aus gestern. Ist total abgemagert, man sieht jeden Knochen, sie sieht verbraucht und ausgezerrt aus...Und ihr Mann fordert und fordert von ihr. Die Kinder (5 & 2 Jahre) sind außer Rand und Band, hauen sich gegenseitig die Rübe ein. Habe das Gefühl meine Schwester ist überfordert. Und jetzt noch dieser Krieg mit der Familie....


Jasmin79

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Antwort auf Beitrag von Holly87

Also ich dachte jetzt als erstes an eine Familienberatungsstelle. Vielleicht kannst du mal mit deiner Schwester reden ob es nicht sinnvoll wäre dort hinzugehen, oder auch deine Mutter könnte dort hingehen, oder auch du selbst. Am besten wäre natürlich alle miteinander. Aber da hier jeder so stur zu sein scheint glaube ich kaum dass ihr diesen Konflikt noch ohne Hilfe lösen könnt.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Holly87

kann die schwester nicht dem vater das geld geben und a ruh is? kannst du da nicht auf sie einwirken? das mit dem enkelkinder entziehen ist ja saudämlich.... arme oma.


Holly87

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Na das habe ich gestern auch gesagt. Meine Schwester war nicht ganz abgeneigt, wünscht sich laut ihrer Aussage auch keinen Streit. Aber ihr Mann ist auf dem Kriegspfad und sieht es halt nicht ein mit dem Geld. Bin halt auch der Meinung das er nicht verlangen kann das mein Vater für lau das halbe Haus umbaut und wenn er mal Hilfe braucht hat er "keinen Bock." Das soll er seine Versprechen halte und Ende aus.


Strudelteigteilchen

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Antwort auf Beitrag von Holly87

Nun ja, aber Dein Vater MUSS es doch nicht tun. Wenn keine Gegenleistung kommt, dann macht er halt auch nichts mehr - kann doch nicht so schwer sein. Und wenn man das nicht konfrontativ machen will, dann hat man halt keine Zeit mehr, weil man Aufträge hat. Ich sehe auf beiden Seiten verhärtete Fronten. Was ich an Deiner Stelle täte: ALLEN man die Meinung geigen und mich dann zurückziehen. Friedefreudeeierkuchen ist halt grad nicht. Eine funktionierende Familie zerbricht daran nicht auf immer und ewig.


Pamo

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Antwort auf Beitrag von Holly87

Ich kann nur hoffen, dass dein Vater seine 200EUR-Lektion gelernt hat und nicht mehr am Tochterhaus rumbastelt wenn er dafuer etwas erwartet was er ganz klar nicht kriegen wird. Doch es klingt eher so als wolle dein Vater den Krach genauso wie dein seltsamer Schwager - da haben sich zwei gesucht und gefunden. Halt dich raus, sonst wirst du zwischen den Fronten aufgerieben.


Holly87

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Antwort auf Beitrag von Pamo

Ja, mein Vater ist ganz gewiss kein Heiliger...Ich glaube auch eher es ging ihm gar nicht sooo sehr um die dämlichen 200 Euro. Ich glaube eher, das war noch so der Tropfen der das Fass zum überlaufen gebracht hat. Wie gesagt, mein Schwager hetzt schon seit 5 Jahren gegen meinen Vater. Auf der einen Seite braucht er ihn für die Arbeit am Haus und Babysitter sein dürfen sie auch immer, aber auf der anderen Seite redet er schlecht über sie und stellt sie als Idioten hin. Randbemerkung: Wir wohnen in einer Kleinstadt. Wenn mein Herr Schwager am Stammtisch im Gasthaus sich den Mund über meinen Vater verreist kriegt der das natürlich mit.


Pamo

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Ja, dann ist es wirklich unbegreiflich dass der Papa dem Schwiegersohn mit dem Hausbau hilft. Wenn er sich eines Tages nicht weiter aergern will, dann wird er es bleiben lassen.


Holly87

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Antwort auf Beitrag von Pamo

Na ich kann mir auch nicht vorstellen, das mein Vater jemals wieder irgendwas an diesem Haus machen wird. Mein Vater ist kein Mensch der Gefühle zeigt, aber meine Mutter hat mir am Telefon gesagt man merke ihm an, wie enttäuscht er ist. Ich finde es für meinen Vater auch irgendwie traurig. Er hat sehr viel für meine Schwester getan in ihrem Leben. Oftmals ausgeholfen wenn Not am Mann war. Auch finanziell. Hat z.B die zweite Haushälfte ihres Hauses gekauft, weil meine Schwester und ihr Mann sich nicht das ganze Haus leisten konnten (Doppelhaus, aber verbunden und nur 1 Eingang). Die Seite meiner Eltern steht leer, ist nicht renoviert, mein Vater hat es nur gekauft damit dort keine seltsamen Leute einziehen und meine Schwester die Chance hat eines Tages das ganze Haus zu haben. Ihre Seite ist nämlich nicht sehr groß. Und nur so als Randbemerkung: Sie ist nicht seine leibliche Tochter sondern Stiefkind. Er hat sie das niemals spüren lassen, er ist ihr Vater durch und durch. Irgendwie finde ich meine Schwester sollte mal in sich gehen und sich fragen was Papa eigentlich alles für sie gemacht hat und wie sie es ihm dankt.


Pamo

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Antwort auf Beitrag von Holly87

Halt dich da raus. Es ist vorhersehbar, dass es dein Vater in absehbarer Zeit seine Doppelhaushaelfte verkauft und dann geht der Krach erst richtig los. Deine Schwester und ihr Mann sind erwachsen, aber unbelehrbar.


fiammetta

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Antwort auf Beitrag von Holly87

Hi, wichtige Frage: Wer hat das Haus gekauft? Gehört es Deiner Schwester, d.h. hat sie es auch bezahlt? Dann hat sie auch das Fenster zu löhnen, zumindest anzubieten. Die meisten Eltern nehmen die Kohle ja doch nicht. Hat Dein Vater das Haus erworben und sie wohnen darin, dann entspricht das letztlich einem Mietverhältnis und Dein Vater ist für die Reparaturen zuständig. Wenn der Schwager so ein jämmerlicher Mensch ist, dann laßt ihn doch auflaufen. Ich habe mich auch sehr lange als habgierig, kleinlich und geizig titulieren lassen - bis ich dann `mal eine nette kleine Aufstellung gemacht habe mit sämtlichen Posten auf der Seite dessen, was wir bekommen haben und einer Seite dessen, was wir gebracht haben. Die ging dann auf direktestem Wege ans Gericht. Außerdem habe ich eine Rechnung über die von mir erbrachte Leistung geschrieben, selbstverständlich zu meinem üblichen Stundensatz. Danach war Ruhe im Gebälk, denn dann brach die liebe Schwiegermutti erst einmal heulend zusammen... So etwas öffnet manchmal die Augen.:-) Anders ausgedrückt: Dein Schwager begreift es nur auf die harte Tour, d.h. entweder Rechnungen für erbrachte Leistungen, zu denen Ihr nicht verpflichtet seid oder eben überhaupt keine Leistungen mehr. Dann muß er sich die nämlich anderweitig besorgen und kriegt die auch nicht kostenfrei. Was meinst Du, wie dem dann die Flappe herunterhängt? Ansonsten zieht - so meine Erfahrung - bei solchen Menschen immer ein liebenswürdiges kleines Brieflein vom RA unter Nennung der entsprechenden Paragraphen... Deine Schwester kapiert offenbar auch nur die harte Nummer. Wenn sie dadurch von ihrem Herren Galan noch mehr unter Druck gesetzt wird, begreift sie vielleicht irgendwann, was für ein Mensch er ist und worauf sie eben, dank seiner, nun verzichten muss. Da hat schon so mancher plötzlich angefangen zu denken. Das ist nicht anders als bei Alkoholikern. Die Kinderentzugsnummer war doch bei so einem Menschen abzusehen. Allerdings hat da auch Deine Schwester ein Wort mitzureden. Wie verhält er sich seiner Familie gegenüber? Immer lieb, geduldig und anständig? DEN Krieg könnte er haben... LG Fiammetta


fiammetta

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Antwort auf Beitrag von fiammetta

Hi, ist sie von Deinem Vater adoptiert worden? Anderenfalls hat sie kein Erbrecht ihm gegenüber. Wie dumm für den Schwager... LG Fiammetta


Holly87

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Antwort auf Beitrag von fiammetta

Hallo, na die eine Hälfte gehört meinem Vater, die Andere meiner Schwester. Die Hälfte meiner Schwester ist aber noch nicht abgezahlt, die mussten das Geld aufnehmen. Mein Vater jedoch hat seine Hälfte ohne Kredit gekauft, gehört also ihm. Adoptiert ist sie soweit ich weiß...aber ich bin nicht sicher. So genau habe ich meine Mutter da nie gefragt, weils mir egal war. Sie ist ja meine Schwester so oder so und es wurden ja nie Unterschiede gemacht. Meine Mutter meinte allerdings neulich zu mir das sie meinen Vater gedrängt hat endlich das Testament fertig zu machen, weil sie Angst hat das nach ihrem Tod ein Krieg losgeht. Eben weil mein Schwager so ist wie er ist. Sie hat das so traurig gesagt das ich mich gar nicht getraut habe zu fragen wie sie das geregelt haben. Meine Eltern sind erst Mitte 50 und gesund, ich hätte es komisch gefunden sie zu fragen was sie uns mal vererben und wie.


Mogli18

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Antwort auf Beitrag von Holly87

Ich würde mich da in Deiner Stelle komplett raushalten ! Signalisiere Deiner Schwester dass Du für sie da bist, wenn sie Hilfe braucht, aber dränge Dich da bloß nicht auf !!! Und auch bei den Eltern würde ich klar machen, dass DU da nicht drinstecken willst, es Dir sehr leid tut wie es ist, aber eindeutig Deine Grenzen überschreitet.


Schildkroete12

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Antwort auf Beitrag von Holly87

Da sind mir am Ende zu viele zarte, kleine Spitzen gegen die undankbare Schwester drin (u.a. können sie sich kein großes Haus leisten und dann auch nur auf Pump, während Supervaddi die andere Haushälfte aus dem Portemonnaie sofort bezahlen kann)... zudem staune ich darüber, dass vom Schwiegersohn Gegenleistung für eine Leistung gefordert wird, die seiner Frau von ihrem Vater erbracht wird. Seit wann rechnen Elten auf? Der Hinweis, dass sie nicht einmal seine leibliche Tochter sei, für die der Stiefvater ja aber so viel getan hätte... genau das zeigt doch, dass eben keine Gleichbehandlung stattfindet. Ich finde es bedenklich, wenn Eltern für das, was ihren Kindern (auch erwachsenen) angedeihen lassen, Gegenleistungen und Dankbarkeit abverlangen. Ich vermute einmal, dass der ungeliebte Schwiegersohn garnicht der wirkliche Knackpunkt in der Vater-Tochter-Beziehung ist. Die tatsächliche Provokation geht in diesem Fall doch vom Vater aus, denn er hätte die Leistung doch garnicht erbringen müssen. Etwas anzubieten und anschließend, weil die Rahmenbedingungen nicht erwartungsgemäß erfüllt wurden, eine Rechnung aufzumachen, ist mehr als unseriös. Es wirkt so als hätte nur der Schwiegervater die Notwendigkeit des Fenstereinbaus gesehen und umgesetzt. Zudem habe ich das Gefühl, dass der Schwiegersohn niemals in eine Fronleistung seinerseits eingewilligt zu haben scheint, ist auch die "Abmachung" eher einseitig entstanden. Warum hilft die Tochter dann nicht bei der Renovierung des Elternhauses? Manchmal staune ich über so archaische Rollenbilder... Und wegen der vermeintlichen "Kindesentziehung"... die Großeltern können die Enkel doch im Hause ihrer Tochter besuchen und müssen diese nicht gebracht bekommen. Mir drängt sich der Eindruck auf, dass der garstige Schwager überhaupt garnicht so ein Ekelpaket ist, wie er hier dargestellt wird. Nicht nur er scheint in der Kleinstadt über die Gegenseite herzuziehen...


Holly87

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Antwort auf Beitrag von Schildkroete12

Hallo, danke für deinen Beitrag. Gestern war ich auch ein wenig sauer auf meine Schwester, vielleicht kam es da falsch rüber. Wollte mich nochmal dazu äußern, was du angesprochen hast. Also zu allererst. Nein, es werden wirklich keine Unterschiede zwischen uns gemacht. Ich habe das jahrelang nicht gewusst das wir nicht den gleichen Vater haben, nie auch nur vermutet. Erst als ich mal meine Mutter etwas über ihr Kennenlernen ausgequetscht habe als Teenie kam das raus, das meine Schwester dort schon auf der Welt war (2 Jahre alt) und eben von einem anderen Mann ist. Ich war damals sehr erstaunt und ich habe meine Schwester kein einziges Mal anders betrachtet als meine andere Schwester. Ich habe das gestern nur erzählt um halt alle Fakten zu sagen, aber im Grund ist es wurst egal. Auch das mit dem Hauskauf. Ich könnte mir auch kein Haus kaufen ohne Kredit, ich wollte damit nicht sagen das meine Schwester ein armer Schlucker ist oder sonst was. Es ging nur um die Frage wem das Haus tatsächlich rechtlich gehört, das hatte ja eine andere Userin weiter oben wissen wollen. Das mein Vater das so gekauft hat, sei's drum. Er ist halt vermögend. Und wegen dem Gegenleistungen erwarten. Ich muss sagen, mein Vater ist so ein Mensch. Er gibt, aber er möchte eben auch das man ihm dann aushilft. Eine Hand wäscht die Andere. Das macht er aber auch bei mir oder meiner anderen Schwester so. Er hat unsere Küche damals aufgebaut und im Gegenzug hat mein Freund dann im Elternhaus die Decke hochgemacht. Mein Vater hat mir auch mal Geld geliehen für den Führerschein, das musste ich ihm komplett zurück zahlen. Ebenso meine andere Schwester als sie sich Geld für ein neues Auto geliehen hat. Mein Vater ist nur so als Randbemerkung Vollwaise seit Kindstagen. Der musste sich alles selbst erarbeiten von Firma bis Haus, Auto und allem anderen. Wir haben auch nie Taschengeld bekommen ohne der Mama im Haushalt zu helfen. Kann man jetzt doof finden, aber mir hat das jetzt nicht geschadet. Das verbuche ich unter "Mein Vater ist eben so". Meinem Schwiegervater würde sowas im Traum nicht einfallen, aber das ist eben ein ganz anderer Mensch. Ich nehm meinen Vater wie er ist. Und wegen den Enkeln bringen. Meine Schwester bringt die Kids auf dem Weg zur Arbeit, da liegt das Elternhaus auf dem Weg. Meine Mutter fährt aber auch zu denen und besucht. Und Thema Schwager. Ja ich geb das offen zu, das ich den nicht mag. Als ich gehört habe was der über mich erzählt hat zwecks ich sei mit einem "doofen Bauern" zusammen, da ist mir die Hutschnur hoch.


Bookworm

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Antwort auf Beitrag von Holly87

Ich würde -als Vater- , die 200 Euro in den Wind schießen, aber das Dachfenster wäre dann der absolut LETZTE Handschlag gewesen, den ich in dem Haus getan hätte- fertig. Dein Schwager zahlt nicht und hilft nicht, na dann: soll er sich eben Handwerker bestellen oder das Haus so lassen wie es ist. Dann ist es ganz klar: wer sich nicht revanchiert kann auch nicht auf Hilfe hoffen....


fiammetta

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Antwort auf Beitrag von Schildkroete12

Hi, versetz Dich `mal in die Situation des Vaters, der immer nur bringen darf und - ja, vielleicht auch aufgrund seiner Biographie - selbst nicht immer einfach ist. Und dann versetzt Du Dich in die Situation des Schwagers, der zwar gerne profitiert, fordert und sich öffentlich beleidigend über seine Schwiegerfamilie, der er sehr wohl viel verdankt, äußert. Und dann überlegst Du Dir, wer Dir sympathischer ist und wer davon Teil Deiner Familie sein dürfte. Oder gar: Mit wem Du Dich selbst eher identifizierst. Ich persönlich habe die Schnauze gestrichen voll von Menschen, die nur auf Kosten der Kraft und des Geldes anderer nassauern, diese auch noch fortwährend beschimpfen, sich über sie lustig machen und ihnen ständig Forderungen stellen. Für mich stehen die auf der sittlich alleruntersten Stufe. Muss man aber vielleicht - wie immer halt - auch erst am eigenen Leib erlebt haben, gell? LG Fiammetta


Holly87

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Antwort auf Beitrag von fiammetta

du hast das schön zusammengefasst. War gestern noch eine große Runde spazieren im Wald und hab mir alles nochmal überlegt. Werde mich da jetzt wirklich raushalten. Mir tut es überhaupt nicht gut mich da so reinzuhängen und ich habe hier selber eine Familie zu managen. Meine Tochter ist noch sehr klein und braucht keine Mama die ständig angespannt ist und am liebsten heulen würde. Mein Freund sieht das auch so. Er sagt ich kann die Leute nicht ändern und die sind alle erwachsen. Selbstverständlich hoffen wir trotzdem auf eine Lösung des Konflikts. Ich danke euch allen für die Antworten und das Verständnis. Es hat mir gut getan alles aufzuschreiben. Alles was mir durch den Kopf ging hätte ich sonst meiner anderen Schwester erzählt. Aber die ist eben gerade in den USA und reist herum, das versau' ich ihr nicht durch diesen Mist hier.