zurück| Geschrieben von Jana287 am 07.05.2024, 12:10 Uhr |
Wahl-O-Mat
Ich habe eben den Wahl-O-Mat für die Europawahl getestet.
Mein Ergebnis: die Basis.
Wenn ich deren Programm lese, passt das aber in so vielen Punkten nicht für mich.
Frage mich also, wie das sein kann. Und weiß immernoch nicht, wo mein Kreuz landen wird.
Mein Aufreger Nummer 2 ist Frage 27: Soll geschlechtsspezifische Gewalt gegen Frauen europaweit als Asylgrund gelten?
Bitte was? Dann hat faktisch jede Frau, die behauptet geschlagen zu werden, Anspruch auf Asyl. Und kann dann mittels Familiennachzug die ganze Familie nachholen? Dann kann praktisch die ganze Welt hierher kommen? Was soll die Frage?
Und aufgefallen ist mir noch, dass DAVA antritt bei der Europawahl. Bin gespannt, wieviele Stimmen sie bekommen werden.
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Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Dots am 07.05.2024, 12:42 Uhr
Ich habe ihn auch gerade gemacht, ich hatte gestern schon geguckt, deshalb danke für den Hinweis, dass er jetzt online ist.
Bei mir kam, wie letztes Mal auch, mit der höchsten Prozentzahl Volt heraus. Letztes Mal habe ich die aus taktischen Gründen nicht gewählt, vielleicht mache ich es diesmal.
Was steht denn im Parteiprogramm von "Die Basis"? Die sind mir nur als Corona-Kritik-Partei ein Begriff, aber seitdem habe ich nichts mehr von denen gehört, die Plakate hängen hier auch nicht mehr.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von dhana am 07.05.2024, 12:45 Uhr
Hallo,
ich sehe das eher so, das geschlechtsspezifische Gewalt dann eher die Gefahr eines Ehremordes, Zwangsheirat oder einer Genitalverstümmelung wäre.
"Normale" Körperverletzung eher nicht - geschlagen werden können ja Männer und Frauen - das ist nichts was nur Frauen passieren kann.
Mit einer einfachen Frage wie "Soll geschlechtsspezifische Gewalt gegen Frauen europaweit als Asylgrund gelten?" ist das für mich nicht zu beantworten.
Aber die oben genannte geschlechtsspezifische Gewalt wäre für mich eher ein Asylgrund als einiges andere.
Gruß Dhana
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von memory am 07.05.2024, 12:52 Uhr
Ich hab tatsächlich 80% FDP und 75% CDU ....guck an
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Dots am 07.05.2024, 12:56 Uhr
Wahrscheinlich handelt es sich dabei auch um eine Nachschärfung eines bestehenden Gesetzes, weil die Verfolgung aufgrund des weiblichen Geschlechts nicht gesondert definiert ist.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Sille74 am 07.05.2024, 13:12 Uhr
Ich hab tatsächlich am meisten Übereinstimmungen mit der DAVA 
Kommt natürlich nicht in Frage, die zu wählen ... Von den "etablierten" Parteien ist bei mir die FDP vorne, recht dicht gefolgt von den Freien Wählern und man höre und staune, den Grünen.
Auch wenn jetzt manche ganz tapfer sein müssen, weil ihre Schubladen dadurch klemmen und durcheinander geraten werden: die AfD landet weit abgeschlagen ich glaub sogar auf dem letzten Platz ...
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von mauspm am 07.05.2024, 13:15 Uhr
ich selber schwanke noch zwischen 2 Parteien, auch ohne Wahl-O-Mat.
was Punkt 27 betrifft, ist das wieder mal zu sehr mit dem westlichen Blick betrachtet . Die frauen , die man meint , sind doch ganz anders sozialisiert als wir das sind. Keine, die betroffen ist, hat das Selbstwertgefühl und das Selbstbewußtsein, aus intrinsischen Gründen zu fliehen, außerdem fehlen ihr die finaziellen Mittel und das Wissen der Möglichkeiten dazu..
das ganze hat wieder einmal eine Doppelmoral inne, für die man blind zu sein scheint. Einerseit sollen wir den Isam als eine Religion akzeptieren die zu Dtl gehört, andererseits steht im Koran , dass es unter bestimmten Umständen erlaubt sei, die Frau zu schlagen ( kann man nachlesen). Wo sind da die Aufschreie der Feministen und die Demos für die Rechte einer muslimischen Frau?
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Sille74 am 07.05.2024, 13:26 Uhr
Na ja, immerhin gibt es in den betreffenden Ländern Frauen, die Repressalien, Gefängnis, Folter und Tod in Kauf nehmen für mehr Freiheit(en) und Rechte. Ich finde, wenn es da eine hierher schafft, kann man schon überlegen, ihr Aufnahme zu gewähren.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von mauspm am 07.05.2024, 13:34 Uhr
verschwindend wenige werden das sein und diese laufen dann ja sowieso unter politisch verfolgt. oder?
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Dots am 07.05.2024, 13:50 Uhr
Das meinte ich oben: Aktuell wird (meines Wissens) nicht unterschieden, ob jemand aufgrund der Zugehörigkeit zu einer bestimmten Gruppe oder aufgrund seines Geschlechts verfolgt wird. Eine Änderung in dem Bereich würde u. a. anerkennen, dass Frauen aufgrund ihres Geschlechts besonders bedroht sind (zum Beispiel, wie Dhana oben schon schrieb, von einer Zwangsverheiratung, Genitalverstümmelung oder einem Ehrenmord).
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Sille74 am 07.05.2024, 13:50 Uhr
Oft, aber nicht in allen Fällen.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Tonic2108 am 07.05.2024, 13:54 Uhr
Ja, in anderen Ländern lassen sich Frauen foltern und ermorden, weil sie sich weigern, ein Kopftuch zu tragen. Hier feiert man es als Freiheit und manche Muslima trägt es sogar mit Stolz und weigert sich es abzulegen anstatt sich solidarisch mit ihren Glaubensschwestern zu zeigen. Andere Länder, andere Sitten offensichtlich.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Sille74 am 07.05.2024, 14:05 Uhr
Da muss man aber schon auch differenzieren: wenn eine Bedeckung aus wirklich freien Stücken und eigener Entscheidung getragen werden will, ist es schon auch ein Stück weit "Freiheit" (und m.E. vom Grundgesetz gedeckt, wenn nicht sogar geboten), dies auch tun zu dürfen.
Dass es leider eben nicht immer ganz freiwillig zugeht, steht ja auf einem anderen Blatt und ist leider so. Aber ob da ein Verbot das Mittel der Wahl dagegen sein kann 
Mkr ksteslieber, die Mädchen sitzen mit Kopftuch im Unterricht, einschl. Sportunterricht, gehen ins Karate (wie z.B. die von mor hier im Forum angesprochenen Mädchen der hießigen afghanischen Familie) etc. als dass sie womöglich - alles schon mitbekommen - zurück in ihre ursprünglichen "Heimatländer" geschickt zu Großeltern oder Onkels/Tanten, aber doch wieder hierher verheiratet werden.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Silvia3 am 07.05.2024, 14:07 Uhr
Bei mir sind an 1. Stelle die Freien Wähler herausgekommen, zu denen ich als Nordlicht keine Meinung habe (außer, dass mir der Herr Aiwanger suspekt ist).
An 2. Stelle FDP, der ich zwar grundsätzlich zugeneigt bin, mit der ich im Moment aber aufgrund einiger Positionen (Schuldenbremse, Tempolimit, Verkehrspolitik allgemein) fremdele.
Auf Platz 3 folgt die CDU, die ich wählen werde.
Auf den 5 letzten Plätzen stehen BSW, die Linken, dieBasis, Heimat und ganz am Schluss die AfD. Extreme Positionen links und rechts sind halt nicht mein Ding.
Ich habe allerdings einige ganz kleine Splitterparteien, von denen ich noch nie etwas gehört habe, ausgeschlossen.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von mauspm am 07.05.2024, 14:16 Uhr
ich empfinde es hierzulande mehr als rebellion oder gar provokation , ein kopftuch zu tragen .
man kann es sich halt leisten , weil man es sich genauso leisten kann, abends im mini in die disko zu gehen , so ganz ohne strafe im nachgang.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Dots am 07.05.2024, 14:21 Uhr
Ich finde das ein schwieriges Thema. An der Schule meiner Kinder gab es mehrere Mädchen, die freiwillig Hidschab getragen haben, und ich kenne auch die Argumentationen von französischen Musliminnen, die sich - nach einiger Zeit ohne - wieder für das Tragen des Hidschab entscheiden, oft mit dem Argument, sie würden dadurch eher als Persönlichkeiten respektiert als als Frauen wahrgenommen. Das sind in dem Fall natürlich freie Entscheidungen, und das sind in der Regel sehr reflektierte, oft auch gebildete, Frauen, die sich ihre Entscheidung gut überlegt haben. Dennoch ist es für mich ein Kennzeichen einer illiberalen und patriarchalischen Gesellschaft innerhalb einer unserer freieren Gesellschaft, und das widerstrebt mir ganz grundsätzlich. Ich kann es auf persönlicher Ebene nachvollziehen, in Bezug auf das Geschlechterverhältnis empfinde ich es aber als ein ähnliches Einknicken wie das, nicht so freizügige Kleidung zu tragen oder bestimmte Gegenden zu meiden.
Dass der Gesetzgeber da (außer in Bayern, oder?) keine Vorschriften macht, finde ich aber natürlich gut.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von SkipsMom am 07.05.2024, 14:27 Uhr
SPD Übereinstimmung 84%, Grüne 82%, VOLT 81%, abgeschlagen auf den letzten Plätzen mit je unter 20% AfD, Heimat, PdV.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Sille74 am 07.05.2024, 14:27 Uhr
Mag vielleicht ab und an so sein, aber na und? Wenn sich im Tragen eines Kopftuchs die Provokation erschöpft, können wir doch zufrieden sein. Abgesehen dacon, dass man sich ja nicht provozieren lassen muss.
Früher waren mal lange Haare vei(jungen) Männern und kurze bei (jungen) Frauen Provokation, Hosen zu tragen bei Frauen, Minirock, Rockmusik zu hören und Rock 'n Roll zu tanzen ...
Ich empfinde es als sehr angenehm, dass solche Dinge nicht mehr als "Provokation" gesehen werden.
Klar, wenn ein politischer oder radikaler Islam damit propagiert wird, ist es etwa anderes. Aber dann ist das Kopftuch an sich das kleinste Problem, das rundet dann das Ganze bestenfalls noch ab.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von DK-Ursel am 07.05.2024, 14:32 Uhr
Das IST auch ein schwieriges Thema.
Als (ehem.?) Feministin bin ich natürlich dagegen, daß es Kleidervorschriften für Frauen gibt, während die Männer so entkleidet rumlaufen dürfen wie sie wollen.
Aber ein Gesetz zu machen, ist ja den Teufel mit dem Beelzebub austreiben:
Wir wollen Kleiderzwang abschaffen, in dem wir Kleiderverbote erteilen?
Das widerspricht sich eben selbst.
Und im ach so emanzipieren DK diskutierten wir gerade neulich im Lesekreis sehr kontrovers, daß man sich bei der Äußerung eines Kollegen ("Bei dem Ausschnitt kann ich mich ja gar nicht auf meine Arbeit konzentrieren" - wohlgemerkt, kein tiefes Decolletee, lediglich der Ansatz war hin und wieder gerade mal kurz sichtbar) eben etwas - buchstäblich - zugeknöpfter zeigen solle.
Als die langen Kleider kürzer wurden, haben sich Männer auch durch den Anblick eines Knöchels schon ... gefühlt.
Äh, ...
SO gesehen kann ich also Verhüllung als Frau absolut nicht tolerieren.
Ja, wie gesagt, ein schwierigesThema.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von mauspm am 07.05.2024, 14:37 Uhr
Ich empfinde es schon als großen Unterderschied, die Provokation hinsichtlich Emanzipation bzw Jung vs Alt oder eine Religion betreffend einzuordnen.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Dots am 07.05.2024, 14:39 Uhr
Würdest du das bei einem jungen Mann mit Schläfenlocken auch so sehen?
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Sille74 am 07.05.2024, 14:43 Uhr
Für mich sind diese Verschleierungen auch ein Symbol/Ausdruck einerpatriarchalischen Gesellschaft und die Argumentation der Frauen, die sich dann respektierter fühlen, ist ja auch aus der entsprechenden Kultur heraus zu sehen.
Von daher ist für mich ein Kopftuchverbot für Lehrerinnen an Schulen oder Richterinnen o.ä. durchaus diskutierbar bzw. befürworte ich dies sogar tendenziell. Denn diese Frauen repräsentieren schon unseren (demokratischen Rechts)Staat und dessen Werte und sollen diese je nachdem sogar aktiv vermitteln.
Dennoch halte ich nichts von allgemeinen Verboten, zumal das oft ins Gegenteil umschlagen kann und die Mädchen ganz dem Einfluss unserer Werte entzogen werden.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Sille74 am 07.05.2024, 14:57 Uhr
Verstehe ich ehrlich gesagt nicht ...
Eine Provokation geht doch immer ins Leere, wen man sich nicht provozieren lässt
Was provoziert denn am Tragen eines Kopftuchs an sich, also einfach am Anblick? Klar ist das in gewisser Weise ein Statement, aber beinhaltet doch keinerlei aktive Mission und belästigt niemanden? Und dass man selbst so etwas nicht tragen würde, blöd findet, was auch immer ... ein Fall von vielen, wo man das denkt ... Für mich ist das der Klassiker von "leben und leben lassen", was Du ja sonst so propagierst (durchaus zu Recht).
Wenn mich eine Kopftuchträgerin zutexten würde, dass ich jetzt gefälligst auch Kopftuch tragen soll oder so, ist das ja etwas anderes. Aber wenn sie einfach halt da ist
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von SkipsMom am 07.05.2024, 15:34 Uhr
Hmm, dann müsste man das aber auch all den Lehramtsstudentinnen, die ein Kopftuch tragen, schnell mitteilen. An meiner Uni ist der Anteil der Kopftuchträgerinnen bestimmt 20x so hoch wie noch vor ca. 5 Jahren. Ich glaube, der Zug ist abgefahren
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Sille74 am 07.05.2024, 15:51 Uhr
Problematisch ist eher, wie man das verfassungsrechtlich zulässig gestalten könnte. Diesbzgl. ist nach der Bundesverfassungsgerichtsentscheidung 2015 eher der Zug abgefahren
Studium ist ja etwas anderes als Staatsdienst bzw. Tätigkeit im ÖD und könnte unterschiedlich bewertet werden (also, dass es im Studium noch geht, aber eben nicht im Dienst).
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von SkipsMom am 07.05.2024, 17:37 Uhr
Mir geht's aber eher darum, dass die StudentInnen, die Pädagogik studieren und Kopftuch tragen, dann nicht als Lehrerinnen arbeiten dürften, wenn sie nach dem Studium das Kopftuch weiter tragen wollen. Das werden die meisten machen, die tragen das Kopftuch ja nicht just for fun, sondern aus Überzeugung. So eine Hochschulausbildung kostet den Staat ja auch eine Menge Geld und Lehrer fehlen. Also würden sie auch mit Kopftuch genommen werden. Da hätte man von Anfang an, konsequent sein müssen. So ein Studium nur ohne Kopftuch. Deshalb ist der Zug längst abgefahren.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von mausebär2011 am 07.05.2024, 18:00 Uhr
Also ich weiß ja nicht was ich davon halten soll... Bei mir steht ganz oben die letzte Generation 
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Sille74 am 07.05.2024, 18:39 Uhr
Kopftuchverbot schon im Studium wäre aber mit sehr großer Wahrscheinlichkeit verfassungsrechtlich nicht machbar.
Dass man aus praktischen Gründen derzeit ohnehin von einem Versuch, das Kopftuchragen zu verbieten, absieht, ist ja etwas anderes...
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von SkipsMom am 07.05.2024, 19:50 Uhr
Passt nicht, vorletzte Generation 
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von mauspm am 07.05.2024, 21:36 Uhr
Religion und Religionsymbole sind Privatsache.
Jeder sollte diese auch ausleben dürfen aber eben privat, in der Innenstadt, beim Bäcker , in der Kneipe..... Aber bitte nicht in Rathäusern , Schulen, Gerichten ....
Und , bevor wieder jemand eskaliert, das gilt für alle Symbol, ein Kreuz gehört auch nicht an die Wand in der Schule.
Ich bin inzwischen schon für Schuluniformen, so dass es für alle das gleiche gilt, sich keiner diskriminiert fühlt.
Und es ist nie zu spät für irgendwas, das ist nur immer eine Ausrede um den bequemen Weg zu gehen
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Maca am 07.05.2024, 22:18 Uhr
Ich auch 
Wählen werde ich die aber eher nicht. 
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Dots am 08.05.2024, 9:15 Uhr
Wie die beamtenrechtliche Situation in den jeweiligen Bundesländern aussieht, weiß ich natürlich nicht, aber außerhalb der Beamtenlaufbahn kann ich mir das schon vorstellen - ich meine: es gibt genügend private konfessionelle Schulen, an denen auch Nonnen im Habit unterrichten, und zwar nicht nur im Religionsunterricht. Verbeamtung (mit allen Vorzügen, die da dranhängen, und für die ja dann erst recht der Steuerzahler zahlt, und zwar in nicht zu geringer Höhe, ich denke nur an die ganzen Orts-, Familien-, Krankenversicherungs- und Pensionszuschläge, die Beamte genießen) ist dann noch mal eine andere Geschichte, und da zahlt "der Staat" (also der Steuerzahler) noch viel, viel mehr und viel länger ein als für die Ausbildung, die erstens nur eine begrenzte Zeit dauert und zweitens ja auch für neue Lehrkräfte sorgt, die dringend gebraucht werden.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Dots am 08.05.2024, 10:52 Uhr
Na ja, wenn man sich ansieht, wie vor kurzem Dorfbäche in Ba-Wü so überflutet wurden, dass die ganze Ortschaft im Schlamm versank, kann man das Klima-Thema auch nicht mehr so einfach auf die nächste Generation vertagen. Auch wenn man das viele in unserer Generation nicht wahrhaben wollen. Eine Kollegin von mir stammt aus Katalonien, die haben die schlimmste Dürre seit über 1000 Jahren, und das ist eigentlich eine wirtschaftlich sehr starke Region in Spanien. Die leben ja auch vom Tourismus, aber wie will man Touristen anlocken, wenn man eigentlich überall Wasser rationieren muss? Die Landwirte dort kriegen die Krise...
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von mauspm am 08.05.2024, 12:50 Uhr
ich weiß nicht wie das mit lehrern einer privatschule läuft , was den beamtenstatus betrifft. meine tochter ist an einer evangelischen , mit allem reliogionsgedöns drum und dran. die lehrer kommen aber aus teils staatlichen schulen...und sind ja somit schon verbeamtet!!????
es ist halt der unterschied, dass eine staatliche schule schon sehr neutral bleiben muss. denn da schulpflicht besteht, kommen da halt kinder aus allen schichten und religionen an, die man alle unter einen hut bringen muß. wenn man aber weiß , dass man an eine schule kommt, die ein bestimmtes religiöses bild abzeichnet , muss man sich eben anpassen und akzeptieren
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Maxikid am 08.05.2024, 12:57 Uhr
hier in Hamburg, sehen die Lehrer von Privatschulen zu, dass sie an eine staatliche Schule kommen. Dann werden sie nämlich verbeamtet und verdienen deutlich mehr als an einer privaten Schule. Unsere Grundschule war zuerst eine private Schule und hatte so extremen Lehrerschwund, dass sie staatlich wurde. Wie es an staatlich anerkannten Privatschulen mit dem Beamtenstatus ist, weiß ich nicht. Meine Lütte wechselt auf eine gläubige Schule, wo Symbole und Feiertage groß begangen werden. Da scheint es erlaubt zu sein.
LG maxikid
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von mauspm am 08.05.2024, 13:29 Uhr
an unserer ist es auch erlaubt aber das wußten wir vorher. man muss ja nicht auf eine solche schule, man kann .
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von Shanalou am 08.05.2024, 13:54 Uhr
Ich bin bei den Grünen dabei oder Volt. Die AfD ist mit Abstand Schlusslicht. Passt ziemlich genau.
Re: Wahl-O-Mat
Antwort von luna8 am 08.05.2024, 14:41 Uhr
Die Parteien, wo ich normal wähle haben 62% und 68%.
Man sieht.... zufrieden bin ich nicht, aber anders wählen würd ich auch nicht.
Extreme Parteien sind dahinter.
