Monroe
ICH kann mich bei allem einschränken, das ist kein Problem. Ein Problem wird es erst, wenn das nichts bringt, meine Kinder auf soziale Kontakte verzichten, auf Bildung verzichten UND die Wirtschaft crasht. Ich möchte nach Corona gerne weiterarbeiten. Im Moment stehe ich fast ohne Geld da, weil die Hilfen nicht fließen und ich nicht weiß, ob mein AG noch lange durchhält. Ist dir zu egoistisch? Okay, dann gehe ich noch weiter und sage, ich möchte auch, dass die jetzigen Kinder und Jugendlichen einen Arbeitsplatz/Ausbildungsplatz bekommen können. Und das muß auch in anderen Bereichen als systemrelevanten möglich sein. Diejenigen, die das Gesundheitssystem überlasten KÖNNTEN, weil bei ihnen eine Infektion mit Sicherheit schwrr verläuft, laufen weiterhin mit Masken rum, die sie sich selbst beschaffen. FFP2 bietet infach auch nicht genug Schutz. Da könnte die Regierung doch ansetzen und das ändern. Warum passiert DAS nicht? Ich möchte auch nicht unbedingt krank werden, wenn ich es werde, wäre es vermutlich jicht so schlimm, dass ich ins KH müsste. Vielleicht doch, keine Ahnung, aber auch das könnte ich mit besserer Schutzmaske ja hoffentlich umgehen. Ich möchte mir aber keine kaufen, sondern bleibe bei selbstgenäht, weil ich seit Oktober kein Geld habe und ich JEDE unnütze Ausgabe vermeide. Persönliches Pech, kann man da sagen, ja ist vielleicht so. Aber ich finde, jedebislang getroffene Maßnahme schießt am Ziel vorbei und es wurde nicht alles versucht, um wirklich Infektionen zu vermeiden. In den Krematorien lagern Särge mit altem Menschen. Jetzt könnte man Arschloch sein und behaupten, tja, die sterben nun mal. Ich frage aber, warum werden die nicht besser geschützt? Warum gibt es keine Auflagen, dass man ausschließlich mit FFP3 oder im Astronautenanzug ins Altenheim darf oder zur eigenen Mutter/Oma/Opa nach Hause? Warum zum Geier werden alten Menschen sich selbst überlassen? Und awrum zum Geier muß dafür alles andere geschlossen werden? Das ist bullshit.
Dann bitte erläutere mir doch genau was und wie du es gerne alles anders/besser machen würdest?!
immer nur dicht machen als einzige Lösung ist nicht mehr vertretbar.
Ob wir darüber nun diskutieren oder es lassen... Wir treffen diese Entscheidungen nicht.
Wenn du den Beitrag (der eigentlich auch keiner werden sollte, sondern als Antwort unten gedacht war 
) gelesen hast, fällt dir sicher auf, was ich gerne anders gemacht hätte.
Also, dann sollen die „Alten“ sich zu Hause verbarrikadieren, die Mit Vorerkrankungen auch. Oder was? Und das ist dann fair? Jetzt müssen eben ALLE mitmachen.... ihr könnt noch so lange darüber diskutieren dass es zu viele Einschränkungen sind, es ändert aber trotzdem nichts an der Situation! Irgend jemand (die Politik) muss Entscheidungen treffen, da geht es um viel mehr als „nur“ Wirtschaft.... ihr fühlt euch nicht wohl damit, weil euer persönlicher Radius eingeschränkt wurde, logisch, aber es es geht eben nicht nur um die Wirtschaft oder um das Persönliche Wohl, da spielt noch so viel mehr mit!! Und, schon mal so weit gedacht, es betrifft die ganze Welt, nicht nur DE. Quasi jedes Land hat Einschränkungen.... aber auch egal, es gibt Menschen die es verstehen, und es gibt eben Menschen die es nicht verstehen...
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aber auch etwas mehr selbst zum Eigenschutz beitragen. Ordentlich Maske tragen, nicht wegen jede Kleinigkeit ins Supermarkt gehen, auf Abstand achten.
Von einsperren und verbarrikadieren hat keiner as gesagt.
Im UK wurden Hochrisikogruppen aufgefordert sich zu isolieren. Jeder einzeln per Brief. Und auch wenn das sicher nicht ideal ist (für diese ist das z.T. seit März der Fall!), ist doch gerade derzeit eine etwas stärkere Kontaktreduktion für diese Gruppen anzuraten. Hier sehe ich z.T. Ehepaare Ü80 (vermute Ü90) 15:00 Uhr mit Stoffmaske (nur Mund natürlich) in der S-Bahn.
Ja, sind wir. Aber es bringt mir nichts, sich darüber immer und immer wieder Gedanken zu machen was jetzt besser wäre oder was man anders machen könnte, denn ICH bin nicht in der Position die Situation zu verändern, ich kann nur schauen, dass es in unserem Umfeld läuft! Es raubt bloss Energie sich darüber Gedanken zu machen. Diese Energie ist besser eingesetzt dort, wo ich Einfluss habe und nehmen kann!
Besserer Schutz für Risikogruppen - gehe ich voll mit als Zusatzmaßnahme. FFP Masken bei Einkauf & ÖPNV auch. Ohne die Senkung der Inzidenz reicht es allerdings nicht aus. Höhere Inzidenz führt dazu, dass immer mehr jüngere auch KH Behandlung brauchen bzw. sogar auch sterben. Ich denke ja auch, dass Schule & Kitas schliessen relativ am Ende des Maßnahmenkatalogs stehen sollte, und denke in anderen Bereichen ist noch nicht alles ausgereizt: Würde zuerst im Bereich Arbeit ansetzen, da scheint mir z.T. einiges im Argen zu liegen. Stärkeres Nutzen von home office (Pflicht oder Anreize). Maskenpflicht in allen Bereichen mit Kundenkontakt. Verbot Visiere ohne Maske zu tragen. Weiterhin Maskenpflicht bei Arbeiten, wo man anderen HH näher als 2 m kommt bzw länger als 15 min im gleichen Raum unter einer gewissen m2 Anzahl. Und: Kontrolle auf Einhaltung dieser Regeln! Private Kontakte kann man durchaus noch mehr reduzieren - z.B. ein fester Haushalt, den man trifft. Oder eben nur draußen und mit Abstand treffen.
Achso, und ÖPNV nur für essentielle Reisen - Arbeit, Arzt, Einkauf (falls nicht anders möglich). Einkauf nur 1 Person / HH und Appell nur 1 Wocheneinkauf zu tätigen (z.B. durch Verbot von Gutscheinaktionen?). Da andere Geschäfte geschlossen sind, sollten auch Supermärkte keine Kleidung etc. verkaufen dürfen.
Da gehe ich auch mit, ABER mir ist kein Betrieb (abgesehen von Tönnies) bekannt, in dem Infektionen ausbreiten. Im Supermarkt müsste es sich ja auch verbreiten und obwohl wir hier ziemlich hohe Inzidenzwerte haben und hatten, sind und waren alle Supermärkte stets geöffnet und mir ist nicht bekannt, dass sich die Mitarbeiter infiziert haben. Die Inzidenz sagt meiner Ansicht nach nichts aus. Wie unten schon geschrieben, gehe ich auch davon aus, dass die Tests nicht absolut einwandfrei funktionieren. Einige Virologen kritisieren dieses Vorgehen ebenfalls, nur auf Infektionen zu schauen. Und die müssen es ja nochmal besser wissen als ich. Im Bereich Arbeit kann man ansetzen, ja. Warum nicht, das sollte getestet werden. Und wenn es in Augen der Regierung immernoch sinnvoll ist die Gastronomie geschlossen zu halten, dann ist es so, aber viele andere Bereiche könnten öffnen.
Da gehe ich auch mit. Den Supermarkt sehe ich auch noch als Faktor, genau wie Bus und Bahn.
Das sind halt Großbetriebe, in denen es im Sommer, wo ansonsten wenig "los" war, auffällig wurde. Ansonsten stelle ich mir vor, dass jetzt ja kaum erfasst wird, wo etwas passiert. Und AN werden wohl auch nicht gerade motiviert, ihre Kollegen zu nennen. Von den mir bekannten Fällen wurde es meist höchstwahrscheinlich durch die Arbeit (Bürojobs!) in die Familien getragen.
Ich kenne etliche Großbetriebe und in keinem lagen alle flach. Nicht mal eine Erkältung und wenn doch, dann getestet mit negativem Befund. In den Bürojobs, von denen du schreibst, wurde dann wahrscheinlich das Hygienekonzept mit Abstand, Lüften und Desinfizieren nicht anständig eingehalten. Ich habe mir nichts eingefangen trotz relativ hoher Inzidenz und nachweislich Gästen mit positivem Covidtest (vorher waren sie bei mir in der Bar). Desinfektion, Maske,Hygiene klappen in der Bar dann anscheinend besser als im Büro.
Ich bekomme die FFP2 über die Klinik zum EK, das bedeutet 25€ für 20 Stück. Die würden dir lange Zeit weiterhelfen. Wenn du möchtest, kann ich die welche besorgen und übernehme auch das Porto! Das „die Alten“ besser schützen ist wieder so eine Forderung, die einfach nicht umsetzbar ist!
Vor allem macht doch FFP3 vs. FFP2 nicht DEN großen Unterschied aus?!
wenn es zur Pflicht wird werden viele die halt mehrfach tragen. Nützt allen dann wenig, ist aber dann auch egal.
Wenn ich denke man muss mit Bus zur Arbeit und zurück, wären zwei Masken, bei der Arbeit auch eine... wecheln sollte man sie auch Ich glaube niemand benutzt 5 Masken am Tag die er dann wegwirft. Wenn ich nun in HO bin und einmal die Woche zum Einkaufen gehe kann man sie klar entsorgen, aber mehrere am Tag, Kinder in der Schule... Die Frage stellt sich dann ob eine ffp2 lange genutzt ggf immer noch mehr hilft als ne Stoffmaske
9 Euro??? In der Goldversion?!
...
Kann ich nicht nachvollziehen. Wenn ich lange suche, finde ich bestimmt auch welche für 20 Euro / Stück. Man muss die ja nicht kaufen ;-)
DM gibt es doch bundesweit. Da hast Du die Auswahl zwischen 50 Stück für 70€ oder 5 Stück für 13€, 3 für 8€ oder 2 für 6€. Man muss die ja nicht in der Apotheke kaufen
ist wie im Frühling das Klopapier
ich hab letzte Woche - als bei uns in Bayern die Tragepflicht beschlossen wurde - die 50er Packung gekauft. Da waren noch genug da. Mag jetzt anders aussehen
ich war am Donnerstag, da gabs nichts ich gehe nun nicht jeden Tag nachsehen, ich schau online dagmar
Eine FFP2 schützt maximal bis 5 Mal. Voraussetzung ist natürlich die ordnungsgemäße Handhabung und Desinfektion der Maske. Und das schaffen die Kinder eher weniger. Ich habe ausgerechnet, dass meine Kinder(3) zwischen 6 und 10 Masken am Tag(!) pro Kind(!) brauchen. Schule und Busfahrt... Bei einem Maskenpreis von 2,50 Euro(noch, die Preise werden steigen) pro Stück kostet uns der Tag ~75 Euro. Wie zur Hölle soll ich das denn bezahlen??? Das sind ~1500 Euro im Monat, soll bis April so gehen wenn wir Pech haben. Könnte brechen, wirklich!
Vorab, es ist natürlich ein Unding dass Du seit herbst kein Geld bekommst weder vom Arbeitgeber noch einem Amt sofas darf und sollte nicht passieren können ! Aber was meinst Du mit "FFP2 bietet infach auch nicht genug Schutz. Da könnte die Regierung doch ansetzen und das ändern." Welches System schützt denn zu 100% ? Das zu verlangen wäre sicher die Lösung aber vermutlich scheitert gerade das. Pflegeheime könnte man vermutlich wieder mit Besuchsverbot belegen wie es im Frühling war aber alle anderen Risikogruppen ? Wie könnte man Millionen Menschen isolieren zu Hause und mit Lebensmittel etc versorgen ? Kitas und Schulen wären auch dicht, Personal zT extrem überaltert. Gerade auch Leistungsträger die durch Stress oder was auch immer als Risikogruppe Erkrankungen haben wären auch weg aus den Betrieben etc Kontaktpersonen von Schwangeren gelten ja auch als besonders Schützenswert wenn man die Maskenansprüche und Impflisten anschaut, jeder werdende Vater daheim isoliert, so weit kann man sich vermutlich nicht vorstellen jedes Familienangehöriger einer Risikoperson müsste auch daheim bleiben statt geld zu verdienen denn der trägt es heim. Wer bliebe am Ende noch übrig der raus dürfte ?
Im Moment dürfen so gut wie gar keine Leute raus. Wobei ich mit raus zur Arbeit meine. FFP3 schützt besser, meine ich. Und warum kann der Staat das nicht finanzieren, wenn er im Moment auch andere Dinge finanziert? Das sollte doch mal versucht werden. Das hat meines wissens nach auch kein anderes Land versucht.
Ich vermute mal dass wenn man die Einschränkungen aufheben wollte man sich auf jeden Einzelnen zu 100% verlassen können müsste und das geht ja jetzt schon nicht. Würde man die Masken austeilen findet man immer noch genug die sie garnicht oder falsch tragen die die keine Maske tragen können und die Kinder die es nicht müssen aber sich dennoch anstecken können daheim dann die Ansteckung an die Familie geben die ja zu Hause nicht mit Maske sitzt etc Restaurants und Schwimmbäder etc kannst Du dennoch nicht öffnen Es würde sicher dazu beitragen dass die Zahlen besser werden aber nicht die Lösung sein Kommt die ffp2 Pflicht würde es auch schon besser werden aber halten sich die Leute dran ? Für michd as größte Fragezeichen, private Kontakte werden nicht weniger dadurch
Das scheitert doch schon an der Beschaffung und Logistik.
Tut es das oder vermutest du das?
Im letzten Jahr gab es einen open house Vertrag für die Beschaffung von Masken. Und es funktionierte besser als erwartet
Es infizieren sich doch auch Menschen, die ihrea Msken ordentlich tragen etc. Also sind die Maßnahmen doch auch jetzt ziemlich blödsinnig, wenn mehr oder weniger jeder mit Maske wie er mag darf und Besuche bei Oma und Opa nicht mit wirklich strikten Regeln (etwa Maske permanent tragen) geregelt werden. Bestimmt hält sich dann trotzdem nicht jeder daran, aber bestimmt mehr als bisher.
Meine Schwiegereltern haben noch nicht einmal die FFP2-Masken aus der Apotheke erhalten ( Amazon mit Made in China klappt) Wie willst Du jetzt eine ausreichende Menge an FFP-3-Masken herzaubern? Das wären ja auch mehrere Millionen, die Ad hoc hergestellt werden müssen. Es klappt ja nicht einmal mit dem Impfstoff.
Ein Impfstoff ist doch was ganz anderes als Masken. Seit letztem Jahr hätte man sich vorbereiten können. Brauereien haben Desinfektionsmittel hergestellt, meinst du nicht es hätte auch viele Betriebe gegeben die sich mit Masken befassen können, wenn der "Befehl" von oben käme? Selbst wenn sich nur die bisherigen Lieferanten anbietem, war trotzdem fast EIN JAHR ZEIT dafür.
Es wird die Wahrscheinlichkeit reduziert. Du bekommst nirgends einen 100 %Schutz. Aber wenn die Wahrscheinlichkeit reduziert wird, gewinnt man Zeit. Und Platz im Krankenhaus.
Du vergisst aber schon wieder, dass auch andere Länder betroffen sind, und das diese anderen Länder bereits letztes Jahr Masken benutzten.... es geht ja nicht nur um DE mit 83 Millionen Einwohner, es geht um die ganze Welt, 7,8 Milliarden...
die Klinikkapazitäten zu halten alles andere wie Virus verschwinden ist utopisch
Die Tragepflicht von FFP2-Masken in Bayern gibt es jetzt seit wann? Ich habe in ausreichender Menge Stoffmasken und OP-Masken und für den Notfall ein paar FFP2-Masken, die aber nicht ausreichend. FFP-3-Masken habe ich gar keine.
Ja, das wäre schon besser gewesen und es wurde echt was versäumt. Vor allem müsste doch möglich sein FFP Standard bei hierzulande zu kaufenden Produkten zu garantieren....
Warum sollte ich das vergessen? Was ist da gerade der Hintergrund deiner Behauptung? Wegen den Masken? Ich sehe da keine Schwierigkeit, nut hätte mal ein Anfang gemacht werden müssen. Ja Hätte, hätte, Fahrradkette. Aber wenn auch jetzt nichts in dieser Richtung passiert, bleibt es bei hätte hätte.
OK, und hättest du dann bitte eine Glaskugel in die jeder schauen kann, ob er schwer erkrankt? Hier ist gerade ein 40jähriger ohne Vorerkrankungen verstorben...
Das gibt es alles. Ja. Auch ohne Vorerkrankung passiert das. Es ist bei bestimmten Personengruppen doch aber vorhersehbar, was passiert, wenn es passiert. Der restliche Anteil ist vorhanden, aber schon eher schwindend gering.
Das gibt es alles. Ja. Auch ohne Vorerkrankung passiert das. Es ist bei bestimmten Personengruppen doch aber vorhersehbar, was passiert, wenn es passiert. Der restliche Anteil ist vorhanden, aber schon eher schwindend gering.