Anna198
Liebe Frau Bader, Mein Mann und ich befinden uns seit 5 Tagen im Trennungsjahr. Heute hat er einen One-Way-Flug in seine Heimat Syrien gebucht, der Flug geht noch vor Ende des Jahres. Er möchte hier alles zurücklassen und nie wieder nach Deutschland zurück kommen. Wir haben 2 Kinder, 2 und 4 Jahre alt, gemeinsames Sorgerecht. Ich bin gerade komplett überfordert und weiß nicht, was jetzt wichtig ist. Ich werde morgen Früh zum Amtsgericht gehen und einen Eilantrag auf alleiniges Aufenthaltsbestimmingsrecht stellen. Ich weiß nicht, ob ich auch das alleinige Sorgerecht beantragen kann. Abgesehen davon kann ich gerade keinen klaren Gedanken fassen. Bin dankbar für jeden Tipp.
Hallo, gerichtlich eine Ausreisesperre beantragen! Hilft bei Flügen, könnte aber uU schwierig werden bei Auto/ Fähre. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Syrien an eine Frau ausliefert.... Kindergarten etc verbieten, die KInder an ihn herauszugeben (rechtl. bedenklich aber so what). Ich würde verschwinden. Liebe Grüße NB
misses-cat
Ganz ehrlich Frau Bader macht das hier ehrenamtlich und antwortet nur alle paar Tage. Ruf heute umgehend beim Jugendamt an sag denen was Sache ist, gleichzeitig bei einer Anwaltin oder einem Anwalt für Familienrecht und schilderst den Fall am Telefon das du dringend einen Termin brauchst weil dein Mann sich nach Syrien absetzen will UND VOR ALLEM die Pässe der Kinder schaffe die SOFORT wohin wo er nicht dran kommt!!!!
misses-cat
Falls die Pässe weg sind meldest du dich und die Kinder umgehend beim nächsten Frauenhaus
Ani123
Sofort alleiniges rogerecht beantragen. Im besten Fall stimmt er dem sogar beim Amt zu. Beim gemeinsamen Sorgerecht müssen sie vieles von ihm unterschrieben haben, wie z. B. Anmeldung in der Schule, OP beim Kind. Ob der Kindsavter dafür im Ausland wohnt ist unrelevant, denn es wird davon ausgegangen, dass er trotzdem kontaktiert werden kann. Nachzuweisen, dass das nicht möglich ist wird schwierig. Und ejde Unterschrift im Anschluss vom Gericht ersetzen zu lassen ist aufwendig. Wenn sie das alleinige Sorgerecht haben entfällt das und sie brauchen seine Unterschrift nicht. Verstecken Sie die Pässe von ihren Kindern. Er behauptet alleine reisen zu wollen. Wer weiß, ob er nicht doch die Kinder mitnehmen will. Eine Rückführung aus dem Ausland nach Deutschland wird schwierig. Ohne Pässe kann er nicht ausreisen. ABER er kann Pässe nachgemacht haben. Daher sollten sie vorsichtig sein und die Idee mit dem Frauenhaus finde ich gut. Besonders ihre Kindder müssen in Sicherheit gebracht werden. Ein unbekannter Ort ist da viel wert. Gehen Sie zum Jugendamt und zur Polizei und schildern ihren Fall. Die Ausrede Urlaub lassen sie nicht gelten. Machen sie deutlich, wie wichtig es ist, dass ihre Kinder geschützt werden um nicht nach Syrien verschleppt zu werden. Ich schreibe ihre Kinder, aber sie müssen auch geschützt ewerden. Nicht, dass er ihnewn was antut um zu bewirken, dass er die Kinder mitnehmen kann. Bedenken sie, dass wenn er sich absetzt, er vermutlich keinen Kindesunterhalt zahlen wird. Unterhaltsvorschuss ist weniger. Ebenso steht ihnen vielleicht auch Trennungsunterhalt zu. Vielleicht will er sich auch deshalb absetzen um den Zahlungen zu entgehen. Auch wenn ihnen das Geld erstmal egal ist. Es steht ihren Kindern und ihnen zu. Wenn sie verzichten wollen, ok. Aber ihre Kinder haben einen Anbspruch darauf. Natürlich ist die Sicherheit wichtiger als das Geld. Aus den Augen verlieren sollten sie das nicht. Wissen Sie wann er fliegen möchte?
Sue_Ellen
Spontan würde ich sagen, es ist das beste, was dir passieren kann, wenn er weg ist und auch nicht mehr wiederkommt.... Wenn du gesehen hast, dass der flug nur für ihn ist, würde ich mir keine sorgen machen, dass er die kinder mitnimmt. So kurz vor weihnachten sind ämter und gerichte auch sicher nicht voll besetzt, ich würde mich da nun auch nicht derrennen und nicht in panik verfallen. Reisende soll man nicht aufhalten.
Anna198
Heute Morgen hätte ich noch gesagt, du hast Recht. Und wenn er wirklich einfach verschwinden würde, wäre das so. Seit heute Nachmittag weiß ich, dass er bereits Geburtsurkunden hat und die Heiratsurkunde. Er kann jetzt ganz einfach syrische Pässe machen. Und redet auch davon, dass er sie dort melden will. Dann kann er jederzeit einreisen, ohne dass ich es überhaupt mitbekomme und die Kinder vom Kindergarten abholen und mitnehmen. Er kündigt morgen seinen Job und meint er macht jetzt Urlaub in Syrien, erholt sich. Weiß nicht ob oder wann er wieder kommt. Wovon wir leben oder dass er Unterhalt zahlen muss, interessiert ihn nicht. Ich bin fast am Durchdrehen. War heute beim Amtsgericht (haben gemeint alleiniges ABS hilft in dem Fall nicht wirklich, das verhindert keine Entführung); war bei der Polizei, die können rein gar nichts machen, erst wenn eine Straftat vorliegt und er die Kinder bereits entführt hat; Jugendamt habe ich nochmal erreicht, die haben gesagt ich kann notfalls ins Frauenhaus, da es auch psychische/emotionale Gewalt gab während der Ehe. Aber ich weiß gar nicht wie das funktionieren soll, ich kann dort ja nicht monatelang bleiben bis das alles irgendwann mal gerichtlich geklärt ist? Und wer weiß was das Gericht entscheidet? Wie mache ich das mit meiner Arbeit? Muss ich die Kinder aus ihrem geliebten Kindergarten rausreißen, in den sie sich gerade so gut eingewöhnt haben? Es ist alles so ein Albtraum.
Anna198
Die deutschen Personalausweise sind seit längerer Zeit in Sicherheit, Reisepässe habe ich erst gar nicht erstellen lassen. Das Problem sind die syrischen Pässe, die er ohne mein Einverständnis und ohne die Kinder machen lassen kann.
peekaboo
https://www.auswaertiges-amt.de/de/kindesentziehung/2007546
misses-cat
Naja der Albtraum wird noch schlimmer wenn deine Kinder bald nicht mehr in ihren tollen Kindergarten spielen sondern im zerbomten Syrien!!! Also nimm deine Kinder und geh mit ihnen in ein Frauenhaus, dein Job ist auch gerade Kack egal lass dich krankschreiben und zu Not findest du einen neuen Job, aber sind deine Kinder erstal im Ausland hast du kaum Chancen sie wieder zu bekommen
Sue_Ellen
Ich weiss nicht, wie/ob dich ein frauenhaus aufnimmt, in meiner welt ist das graue theorie, es sei denn, du kannst akute übergriffe zur anzeige bringen. Jetzt sind eh ferien, sieh zu, dass die kinder nicht mehr im kiga sind, bis der typ urlaub in der heimat macht. Das jahr hat ja nicht mehr viele tage. Das finanzielle würde ich erst mal auch für ihn hinten anstellen. Weisst du denn, warum er denn unbedingt nach"hause" will??
Anna198
Das frage ich mich auch, körperliche Gewalt gab es gar nicht, es war größtenteils psychisch und wie soll ich das nachweisen? Vor allem wenn er ja dann weg ist, mit welcher Begründung soll ich dann im Frauenhaus bleiben? Es gibt nach meiner Einschätzung keine Gefahr, dass er mir etwas antut. Die Situation in der gemeinsamen Wohnung ist gerade untragbar, aber da könnte mir und den Kindern auch die Wohnung zugewiesen werden, das würde mehr Sinn machen. Ich frage mich gerade ob es doch nicht sinnvoller ist, das alleinige ABS anzufordern, dann kann er meines Wissens die Kinder nicht vom KiGa abholen. Da wäre dann schon mal ein großer Sorgenpunkt weg. Und dann noch begleiteter Umgang, ich weiß nicht wie schnell sowas durchzusetzen ist und ob in unserem Fall die Gründe ausreichen.
KielSprotte
Gehst du wirklich davon aus, dass bei jedem Flugpassagier mit Kindern kontrolliert wird, ob Aufenthaltsbestimmungsrecht vorliegt??? Im Zweifel wird er eine Schwester, Schwägerin whatever haben, die sich als Mutter gibt und weg sind die...... Hau ab!!!!!
misses-cat
Ich muss mich Kiel Sprotte anschließen wenn er will bekommt er die Kinder die Kita hat auch Lücken oder du kannst nicht 24/7 auf sie achten Nimm Kontakt zum Frauenhaus auf die haben mir solchen Fällen sicher schon zu tun gehabt und wenn die Leute selber nicht können sie dich an Leute weiterleiten die wissen was sie tun müssen Sue_Ellen hat selber zugegeben das sie nicht in so einer Situation war das sie von aussen sagt ach ist schon nicht so schlimm ist ja bald Weihnachten wird schon nix passieren tut ihr nicht weh, dir schon wenn deine Kinder auf nimmer wieder sehen verschwunden sind! Noch einmal wenn deine Kinder in Syrien erst mal sind hast du so gut wie keine Möglichkeiten deine Kinder da raus zu bekommen.
misses-cat
Und noch etwas, Gewalt hat viele Formen nicht nur körperliche Das er Dokumente vorbereitet die es ihm möglich machen das Land mit den Kindern ohne dein Einverständnis zu verlassen ist eine Form von psychischer Gewalt sowohl dir als auch den Kindern gegenüber
Sue_Ellen
@m-c, was hackst du denn jetzt auf mir rum? Ich hab nie gesagt, weil xmas ist, wird alles gut!? Es sind jetzt feiertage, das hab ich gemeint, vll für dich und deinen gatten nicht, aber ämter und kitas sind geschlossen. Abr nützt auch nichts, wenn der mann plant, die kinder zu entführen und begleitete umgänge in ein paar tagen zu beantragen ist absolut illusorisch, ganz zu schweigen von wohnungszuweisung (was ja auch nicht nötig ist, wenn der mann einen one way flug noch in 2025 gebucht hat). Es scheint mir auch nicht so einfach, in dieser zeit alles zusammenzupacken und irgendwo unterschlupf zu suchen, auch wenn man meint, dass das so easy peasy ist. Wir wissen nichts über die hintergründe, man muss nicht gleich den teufel an die wand malen. (Wie reisen/passagiere nach syrien aktuell behandelt werden, weiß ich auch nicht. Kann mir gut vorstellen, dass bei einem mann mit zwei kindern genauer hingeschaut würde)
misses-cat
Nein ich Hacke nicht auf die Rum, wenn du das so auf genommen tut es mir leid Die Ap klammert sich aber gerade sehr an deine beschwichtigen Aussagen ( würden wahrscheinlich viele in der Situation machen weil man es einfach nicht wahrhaben will), aber du hast ja selber zu gegeben das Frauenhäuser für dich nur Theorie sind, ich hab wenigstens schon beruflich mehrfach mit zu tun gehabt wenn Frauen bei uns im Krankenhaus versorgt werden, klar bei uns geht es dann um körperliche Gewalt aber auch psychische Gewalt ist strafbar kann jeder nachlesen Die Ap soll Kontakt zum Frauenhaus aufnehmen, wenn die sagen ist alles tutti der labert nur müll ist doch alles Super Aber klein reden bringt nix kann in dem Fall sogar gefährlich werden
Anna198
Habe gerade mit ZANK telefoniert, sie raten nicht zum Frauenhaus und es ist ja auch keine Dauerlösung, ich kann ja nicht die nächsten 10 (?) Jahre in ein Frauenhaus ziehen. Die Situation ist doch unverändert wenn ich dort rauskomme, dann hat er immer noch ein Umgangsrecht und am Sorgerecht hat sich auch nichts geändert. Zank rät zu Grenzsperre vom Familiengericht (die ist wohl zumindest bei Flugreisen sehr sicher und immerhin 1 Jahr gültig) und Umsetzung der räumlichen Trennung, entweder durch Auszug oder Zuweisung der Wohnung. Begleiteter Umgang macht wohl auch nicht viel Sinn, weil das nur für 6 Monate ist und immer auf unbegleiteten Umgang hinauslaufen soll.
Sue_Ellen
Ich bin gerade mit meiner freundin im urlaub, sie hat beruflich mit frauenhäusern zu tun, die sind a) immer voll b) völlig unterfinanziert und c) nehmen sie nur in notfällen auf. Das ist bedauerlich, aber habe ich sogar in einem forumsfall live mitbekommen. M.m. ist es besser, bedacht zu handeln, als im kopf zu haben, ach dann pack ich mal ein köfferchen und geh ins frauenhaus, die regeln dann schon alles. Nochmal: es gibt zu wenig infos. Wir wissen nicht viel, vll will er sein land wieder aufbauen, vll hat er eine andere? Sie sind eine woche getrennt, da ist doch noch gar nichts ausgegoren, wie auch? So ein bisschen muss man den vater seiner kinder auch einschätzen können, liebt er die kids so arg, will er der mutter weh tun? Oder will er einfach nur in sein land zurück und sie nicht? Ist die ap deutsche? Sie sind ja mind 4 jahre beinander, so bissl was sollte sich ja schon abgezeichnet haben. Nur vermutungen reichen nicht.
KielSprotte
Wenn alles Friede, Freude, Eierkuchen wäre, hätte er sich wohl kaum die Urkunden besorgt, um syrische Pässe zu bekommen. Ich würde meine Kinder nehmen und ans andere Ende der Republik ziehen, Einträge beim Einwohnermeldeamt hinterlegen, dass die neue Anschrift nicht rausgegeben werden darf etc Kontakt nur über Anwalt.
Sue_Ellen
Genau, ist ja alles ganz einfach!
So mit wohnung finden etc, job, ohne geld.
Kein mensch redet von friede freude und eierkuchen. Und vll werden syrische pässe im gegensatz zu anderen an einem tag und ohne unterschrift des 2.elternteils erstellt.
Zu oft "nicht ohne meine tochter" gelesen....
KielSprotte
Wow, @Sue Ellen! Innerhalb von Stunden von "in meiner Welt gibt es sowas nicht" zur Insiderin
Das ist sicher rekordverdächtig!!
Komisch, dass Frau Bader genauso zum Verschwinden rät
aber die hat sicher auch nur zuviel Fantasie
misses-cat
Hat Frau Bader jetzt deiner Meinung nach auch zu oft nicht ohne meine Tochter gelesen???? Ist ja toll das deine Freundin im Frauenhaus arbeitet, wertvolle Arbeit aber das sie sämtliche Frauenhäuser der Republik kennt bezweifle ich sehr sehr stark. Hier arbeiten diese Frauenhäuser ( ich kenne zwei) auch ambulant , vermitteln gute Anwälte usw. Klar in Bayern gibt es nur wenig und teuren Wohnraum aber die Bundesrepublik besteht nicht nur aus einem Bundesland
KielSprotte
Und du glaubst jetzt nicht wirklich, dass Syrien auf die Unterschrift einer Frau besteht?! Dann glaubst du wahrscheinlich auch noch an den Weihnachtsmann......
Sue_Ellen
Ach und weil eine anwältin einen persönliche meinung mitteilt, ist das jetzt wahrer? Richtiger? Kannst du nicht lesen oder willst du nur mal wieder bissl pöbeln? Sei's drum, ich wünsche der ap nur das beste.
Sue_Ellen
Vielleicht ja? Geht für mich auch vollkommen an der nicht vorstellbaren realität vorbei, einfach verschwinden zu wollen. Oder würdest du dir das mit deiner ganzen kinderschar zutrauen? ZANK ist ja dann auch ganz doof oder? Erfahrungslos sozusagen. Weisst du denn in welchem bl die ap lebt?
Anna198
Das mit dem Verschwinden habe ich auch nicht verstanden und ehrlich gesagt wäre ich kein Stück besser als er, wenn ich ihm die Kinder komplett entreißen und untertauchen würde. Und was macht das mit den Kindern, die ich hier rausreiße und dann wo genau und wie lebe? Nicht angemeldet in ständiger Angst abwechselnd bei Freunden? (Mal ganz abgesehen davon, dass der Großteil meiner Freunde in meiner Stadt lebt und somit wegfällt, die Freunde die weiter wegwohnen hätten gar nicht den Platz um uns aufzunehmen) Kinder selbst unterrichten? Von welchem Geld lebt man dann? Und ich bezweifle, dass mein Kindergarten sich irgendetwas verbieten lassen würde, was keine Grundlage hat. Falls ich das alleinige ABR bekommen sollte, kann ich das machen, sonst nicht. Ausreiseverbot (Grenzsperre) ist denke ich das Allerwichtigste, ich bezweifle dass er es mit den Kindern ohne Flugzeug nach Syrien schaffen würde, unterstützende Verwandte hat er hier nicht, die leben ja alle in Syrien.
Sue_Ellen
Liebe Anna, danke für die erneute rückmeldung, auch wenn mc meint, du klammerst dich an beschwichtigende worte. Von aussen ist es leicht, zu sagen, ich würde das und das tun. Du hast recht, du darfst das nach deutschem recht nicht und wer weiß, vll dreht er ja den spiess um. Wachsam sein, bleiben und nicht kopflos agieren. Gut wäre es, wenn er erst mal wirklich nur urlaub macht. Alles alles gute! Vll gibst du ja mal ein update, wir würden uns freuen.
armadilla
Hallo Anna Eine Sache verstehe ich nicht. Warum spricht du davon, für längere Zeit -vielleicht Jahre-verschwinden zu müssen? Du sagst, er habe einen Oneway-Flug gebucht und beabsichtige nicht wiederzukommen, sondern in Syrien zu leben. Es hört sich so an, als wüsstest du, wann er fliegt. Somit müsstest du doch erstmal in der akuten Situation mit deinen Kindern "untertauchen" bis Ende Jahr. Das würde ich jedenfalls definitiv machen und ist angesichts der Feiertage auch möglich irgendwie. Danach: dann kommt er doch erstmal nicht wieder. Wenn er dort lebt, ist eine Rückreise hier nach D vermutlich auch finanziell nicht mal eben so machbar für ihn. Auf Jahre Angst haben musst du sicher nicht, aber jetzt akut schon und du solltest entsprechend handeln. Alles Gute!
kirshinka
Um Himmels Willen - der Drecksack. Sofort eine Anwaltliche einstweilige Verfügung hinterlegen, dass du einer Ausreise Deiner Kinder nicht zustimmst. Sofort! Und das auch überall hinterlegen. Kindergarten, etc. Die dürfen die Kinder nicht raus geben. Ich würde sofort mit den Kindern irgendwohin verreisen (in D) und warten, bis er weg ist. Dann sofort das alleine Sorgerecht, etc. Beantragen. Bei der Polizei Bescheid sagen, dass er die Kinder nicht mitnehmen darf.
kirshinka
Hinterlege, dass Du einer Ausreise nicht zustimmst. Und ja - vielleicht musst Du abtauchen...
kirshinka
Wenn er ein fundamentalistischer idiot ist, geht es den Kindern besser ohne ihn.
Fräulein Flips
Wie ging es denn nun aus? Sind die Kinder weiterhin bei dir? Und ist er weg? Ich hoffe, dass alles gut verlaufen ist für dich und die Kinder. Lg
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