Lavendel79
https://www.n-tv.de/22878013 https://www.n-tv.de/22790163 Was denkt ihr über die Entwicklung, dass die ganzen Trump-Fans jetzt schon ihr eigenes Smartphone nutzen können und auch ein eigenes Online-Netzwerk anwerfen? Eine absolut unkontrollierte Info- und Austauschplattform. Q-Anon in Reinform also, inkl. aller abgefahrener Verschwörungstheorien, Rassismus, Antisemitismus 24/7 in übelster Form (nur diese wird ja auf anderen Plattformen gelöscht). Ich finde das erschreckend, denke dass hier eine Gesellschaft gezüchtet wird, die im Stande sein wird, den nächsten völlig abartigen Krieg anzuzetteln. Kann nur hoffen, dass die wohl billigen Smartphones, die von einem Geschäftemacher gerade zu völlig überzogenen Preisen vertickt werden, bald den Geist aufgeben und auch die ganzen Plattformen/Online-Netzwerke nicht performen. Aber Fanatismus kennt ja keine Grenzen und schafft viel. Leider.
So sehr ich es schätze, alternative Dienste zu Datenschleudern nutzen zu können, so gefährlich finde ich Messenger-Dienste und Online-Netzwerke, die sich komplett "abkoppeln" können. Diese Gratwanderung zwischen Privacy und Möglichkeiten zur Verbrechensbekämpfung finde ich sehr schwierig in diesen Zeiten, es ist ja selbst bei den bekannten Netzwerken schon sehr aufwändig, den Tätern auf die Schliche zu kommen. Und wenn man sich ansieht, wie skrupellose Politiker mit Verbrechern und Hackern gemeinsame Sache machen, wird es mir sowieso anders. Dass es irgendwann so kommen würde, war klar. Die Gefahr sind weniger die Leute, deren Namen man kennt als die schlauen Hintermänner, die diese Netzwerke auf die Beine stellen und den Behörden im Zweifelsfall immer einen großen Schritt voraus sind, das ist eine Netzmafia. Umso bestürzender finde ich es, wie naiv viele Politiker hierzulande in dieser Hinsicht teilweise noch sind und wie wenig Handhabe und Mittel Justiz und Polizei haben, um dem zu begegnen.
Die USA ist eben ein Hort der Meinungsfreiheit. Und dass Elektronik in der westlichen Welt zu einem mehrfachen des Preises in China verkauft wird ist auch nichts Neues sondern Standard.
Desinformation ist die neue Waffe. Und eine weltweite gesellschaftliche Aufgabe. Langsam ahne ich wie der kulturell und medizinisch hoch entwickelte Nahost so abstürzen konnte. Auch das Mittelalter hat den Westen um Jahrzehnte zurückgeworfen. Offenbar ist die Menschheit nicht fähig dazu zu lernen.
für mich ist das internet eher ein fluch als wie segen , da ich glaube dass es eine gefährliche unbekannte ist , die jedem menschen dieser erde frei zur verfügung steht . als würde man sein einjähriges kind mit dem messerkasten spielen lassen . und dann passiert es eben dass sich gruppen abspalten und autonom an gesetzen vorbei agieren können ich glaube dass wir noch gar nicht begreifen können , was es noch für negative erscheinungen geben wird dank der medialen welt.
Ein grosser Teil der Menschen haben keinen Zugang zum Internet und wenn, dann keinen freien Zugang bzw. Zugang nur zu ausgesuchten Seiten. Warum spalten sich Gruppen ab, wenn Kinder gefährliche Dinge tun? Das macht wohl nur bei Dir Sinn. Man kann viele Dinge nicht bis ins Letzte kontrollieren. Ergo: man muß eben mit Freiheit auch umgehen können. Das können aber erschreckend viele Menschen nicht. Ich bin froh um die Möglichkeiten, die wir auch und gerade Dank des www haben. Natürlich gibt es dabei auch Unschöne Dinge. Aber ich plädiere ja auch nicht dafür, dass wir wieder mit Pferdekutschen fahren sollen, weil es zu viele Autounfälle gibt und es einige duschgeknallte Raser auf den Strassen gibt.
ich schrieb fluch und segen , nur eben für mich etwas mehr fluch. kann ja jeder für sich betrachten wie er mag
Sagen wir mal so, früher gab es in jedem Dorf oder in jedem Bezirk ein paar Trottel, ein paar Aggressive, ein paar ... whatever. "Früher" waren sie aber doch geschützt oder besser gesagt "gedeckelt" durch die umgebende Gemeinschaft. Heute treffen sie Gleichgesinnte - auch noch in anonymer und somit weitaus weniger selbstregulierenden Form. Wenn dann komplett die Regulierung von aussen fehlt .... Ich befürchte wirklich, dass sich in solchen "Bubbles" Aggresivitäten noch richtig aufbauschen, eigene Gewalt-Phantasien noch beflügelt werden könnten usw. Wir werden es erleben. Dass das Netz auch vieles Positives bewirken kann ist klar, ebenso, dass es einen ganz andere Form der Kriminalität eröffnet hat. Ein ständiges Wettrennen zwischen Daten/Virenschutz auf der einen Seite und Hackerangriffen auf der anderen. In so ziemlich allen Bereichen.
Aber auch früher, vor dem www, gab es doch solche Blasen, wie Du es nennst. Stammtische, irgendwelche Vereine, Burschenschaften etc. pp.. Gibt es ja heute noch.
Aber es war schwieriger, Massen zu mobilisieren. Andere "Extreme" in großen Mengen zu finden und zu kanalisieren. Hätte der Stammtisch zum "Sturm aufs Kapitol!!!!" aufgerufen... nunja.
Also wenn ich daran denke, wie die Nazis die Massen mobilisiert haben.....ganz ohne Internet.
Genau, die Vernetzung über große geografische Distanzen ist das Problem - nicht nur, weil man so große Massen erreichen kann, sondern weil es auch kein soziales Korrektiv mehr gibt, wenn jeder alleine seinem Rechner hockt und sich nur über die Inhalte der Filterblase austauscht. Ich finde auch nicht, dass Freiheit über alles geht - zumindest dann nicht, wenn es nicht nur um Meinungsfreiheit geht, sondern wenn rechtsfreie Räume entstehen.
Jetzt ist meine Pause eine Endphase des Tages ....ich habe den Luxus keine Nachtschichten zu schieben . Was tust du denn fuer die Allgemeinheit außer einfach nur zu sein und zu lagern?
Das ist nicht meins häh? Das soll her: nun stelle man sich das mal "mit " vor.. Also unsere heutige Technik in Händen einer totalitären Regierung
Jeder Zeit ihre Mittel, denke ich. Die NSDAP hatte anfangs (vor der Machtergreifung) mit der AfD schon insofern Gemeinsamkeiten, als sie sich sehr verschiedenen gesellschaftlichen Gruppen angebiedert hat und sich nicht so richtig festnageln ließ, um möglichst viele Stimmen zu fangen. Auszuloten, wie verschiedene Teile der Gesellschaft "ticken" und wie man sie mit psychologischer Kriegsführung dazu bringt, dass sie anbeißen, hat die NSDAP auch sehr gut beherrscht. Andererseits wäre ihr völkischer Nationalismus und Antisemitismus auch nicht so gut angekommen, wenn Deutschland nicht die Schmach des verlorenen Ersten Weltkriegs hinter sich gehabt hätte und nicht weite Teile der anderen, vor allem der rechts- und nationalkonservativen Parteien, selbst nationalistisch, antisemitisch und autoritär gewesen wären. Da waren Feindbilder leichter aufzubauen, und auch autoritäre und hierarchische Gefüge waren leichter zu etablieren als heute. Heute braucht es schon einen gewissen "Dauerbeschuss" in den sozialen Medien und andere Anreize als früher, und selbst damit erreicht man zumindest in Deutschland, auf die Gesamtbevölkerung bezogen, nur einen relativ klenen Prozentsatz.
Da waren Feindbilder leichter aufzubauen, und auch autoritäre und hierarchische Gefüge waren leichter zu etablieren als heute. Das ist denke ich, nicht eine Variante der Geschichte, sondern einfach der Art" Mensch" zuzuordnen ....
Wobei es interessant ist, das ganze in seiner irgendwie skurrilen Weise weiter zu spinnen
Die "Art Mensch" hat sich nicht geändert, aber bildungs- und informationstechnisch hat sich doch schon ein bisschen was getan in den letzten fast 100 Jahren. Obwohl man manchmal daran zweifeln könnte. Gerade daran arbeitet ja diese massive Desinformation. Deshalb bin ich auch so gegen eine komplette Liberalisierung des Medienmarkts nach dem Prinzip von Angebot und Nachfrage. Da setzen sich nämlich im Zweifelsfall eher die Brüllaffen durch.
Auch, wenn ich Deine Beiträge sehr schätze und in aller Regel deiner Ansicht bin....in einem Punkt muss ich Dir widersprechen: Das Internet wird mittlerweile ganz gezielt zur Meinungsmache und Beeinflussung eingesetzt. Wikipedia, Chatgruppen, Facebook.....es ist technisch leicht, Menschen einer bestimmten Richtung (ganz egal, welcher) herauszufiltern und bewusst anzugehen, medial. Dazu gab es neulich eine sehr spannende Doku zu (im ZDF?). Ansonsten hast Du recht.
Spricht hier jemand Paulinisch und kann mir das übersetzen?
Das mit der Freiheit ist ja immer so eine Sache. Weil es eben ein sehr dehnbarer, weiter Begriff ist. Kommt immer auf den konkreten Kontext an. Ich habe mal gelesen: Wer die Freiheit um der Sicherheit willen einschränkt, der verliert am Ende beides Dabei ging es um staatliche Massnahmen zur Terrorbekämpfung.
warum ? interessiert es dich näher ? siehste . einfacher wäre es menschen zu ignorieren , die einem unangenehme gefühle bereiten und sich nicht noch mehr mit denen abzgeben
Schnuckelchen, wenn Du meinst, dass Du mir irgendwie als negativ empfundene Gefühle bescherst: dem ist nicht so. Ich mag es, wenn ich lachen kann und das muss ich bei Deinen Beiträgen regelmässig. Oder kurz: ich finde Dich unterhaltsam
das ist natürlich schön für dich, für mich nur ein neutrales gefühl. schönes wochenende und heiter weiter
da gebe ich dir recht, so anonym kann man sich bestens gebärden . nur kann man meiner ansicht nach , das mediale system fast nicht mehr wirklich kontrollieren , geschweige denn steuern
Was stimmt mit dir eigentlich nicht? Nachtschicht? What?
Aber komm, erst schreibst du irgendwas über Nachtschicht, völlig ohne Zusammenhang, und direkt danach noch einen total kryptischen Text. Das wirkt schon seltsam. Würde dir andersrum auch so gehen. Was wolltest du denn sagen, ich kann deine beiden Beiträge auch null deuten, finde das Threadthema aber sehr interessant und würde gerne weiter folgen.
Habe ich dem widersprochen? Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Ich habe vor ein paar Jahren (als die Sache mit Cambridge Analytica aufgeflogen war) eine Doku zum Thema übersetzt, da wurde gezeigt, wie Wählergruppen aufgrund von Datenanalysen sehr leicht herausgefiltert und gezielt beeinflusst werden können. So etwas Ähnliches haben die Grünen doch neulich gemacht, oder irre ich mich? Und haben deshalb vor den Bug geschossen bekommen... Auch der süße Herr Trudeau hat das für seine erste Wahl seinerzeit genutzt...
Hätte mich jedenfalls gewundert, wenn Du widersprochen hast. Hab ich vielleicht auch nur falschgelesen. Ich glaube, die Doku habe ich sogar gesehen. Oder eine, die das zum Thema hatte. Datenanalysen, die ursprünglich mal in amerikanischen christlichen Gemeinden eingesetzt wurden zur gezielten Missionierung. Beängstigend....
Hatte sich rein kopiert, sollte es nicht und es geht nun mal nicht zu löschen....manonemter die dumme Untat des Jahres. Ladies Entspannung bitte
Ich war gar nicht angespannt.
Dann bin ich dir scheinbar zu wichtig. Das solltest du ändern. Schönen Abend dir noch
Das ist ok, aber schon auch etwas traurig, dass du die Wichtigkeit deiner Person an fremden Userinnen im Internet festmachst, die etwas nachfragen, weil sie dem Threadverlauf folgen wollen. Aber jede halt wie sie kann und was sie hat. 
Dir auch einen wunderbaren und stärkenden Abend! 
Sag mal, welche Drogen nimmst Du? Bekommt dir nicht. Wenn Du Dich vertippt hast oder Threads verwechselst kann man das doch sagen....
Jetzt checke ich es! Sie ist wahrscheinlich lediglich auf der Computermaus ausgerutscht! Kann ja mal locker passieren, siehe Beatrix von Storch 2016. Gleich und gleich... 
Buchtip : Andreas Eschbach - NSA
Ich finde es gut. Die Regierung kontrolliert schon viel zu viel also warum nicht.
Stimmt. Da sollte man staatszersetzende Gruppenund potentielle Terrorist*innen in Rinne lassen. Freiheit und so.
Jap. Das ist die allumfassende Liebe. Darauf noch ein Sahnehäubchen Vitamin D.
Wenn es nicht so erschreckend wäre, wär es lustig...