DK-Ursel
Naja, eigentlich ja eine gute Nachricht, aber ich wette, der wartet, bis er die ukrainische Regierung entmachtet hat (und ich möchte mir nicht vorstellen, was er mit denen macht!) und "verhandelt" dann entweder mit linientreuen Nachrückern oder mit den Marionetten,die er da selber eingesetzt hat... Ich finde es heftig, wie kleinlich über Inflation geredet wird, bei uns. Ja, die Preise werden steigen, aber sie werden sicher nicht runtergehen, wenn der Krieg sich ausweitet - und dann werden wir alle noch viel mehr verlieren. Übrigens waren sie ja auch schon mal so hoch, und auch damals haben wir überlebt.
Zum Thema Entmachtung habeich vorhin ein Interview im Inforadio gehört mit dem Präsident einer Deutsch-Ukrainischen Vereinigung mit Sitz in Kiew. Er geht davon aus, dass die ukrainische Regierung flieht, abgesetzt oder umgebracht wird und durch Marionetten ersetzt wird, gelenkt von Moskau. Wie ich das Angebot zu Gesprächen bewerten soll, weiss ich noch nicht, Man kann Putin nicht trauen. Und ein Nichtangriffspakt mit Russland weckt schlechte Erinnerungen.... Solidarität hat übrigens immer dann Grenzen, wenn es an das eigene Geld geht. Traurig, aber wahr.
Nicht ernst zu nehmen dieses Angebot aus meiner Sicht. Warum sollte er ausgerechnet jetzt gesprächsbereit sein, nachdem sich beide Seiten verachtungsvolle Reden um die Ohren gehauen haben und er schon invasiv tätig geworden ist? Das macht er nur um später sagen zu können "ich wollte ja noch reden aber ihr habt ja abgelehnt..." Oder er hat sich ein anderes Spielchen ausgedacht. Bin ebenfalls der Meinung: nicht zu trauen, dem Braten.
das ist für mich eher eine Art Ultimatum - "ihr habt jetzt noch mal die Gelegenheit, zu kapitulieren und mich als neuen Machthaber anzuerkennen". Und wenn nicht, geht es eben weiter mit den Angriffen. Verhandeln sieht doch eher anders aus, meiner Meinung nach. Ich warte immer noch darauf, das Russland aus SWIFT rausgeworfen wird. Nett "bitte, bitte" zu sagen, die Angriffe "aufs Schärfste zu verurteilen" und dazu ein paar Sanktionen auszusprechen wirkt doch eher etwas zahnlos.
Gerade dieses "aufs schärfste verurteilen" finde ich immer ein wenig...sinnlos. klar wollen die Leute Stellungnahmen der Oberhäupter hören, aber als ob Putin jetzt nachts nicht mehr schlafen kann, weil ihn ein Scholz o.ä. aufs schärfste verurteilt...naja mich regen eh die vielen sinnlosen Phrasen und Redenschwingerei generell auf aber wenn es anders wäre, wäre es wohl auch nicht Recht...
Mit manchenMenschen kann man eben nicht (mehr) reden im Sinne von "auf´s schärfste verurteilen" und die gehen dann nochmal in sich. Da helfen dann eben nur echte Konsequenzen bzw. sich dem ernsthaft entgegenstellen. Ganz ehrlich: Putin hat sich doch die ganze Zeit schön ins Fäustchen gelacht. Alle tanzen brav an und versuchen ihn zu überzeugen. Das war sicher ein Fest für ihn.
Welches Angebot? Die sollen doch erst aufhören sich zu wehren, dann würde er ihnen netterweise ein Treffen zugestehen. Das nennst du nicht wirklich ein Angebot oder Bereitschaft zu Verhandlungen.
Tja, wie gesagt, ich rechne damit, daß Putin damit rechnet, in den nächsten Tagen gibt es die jetzige ukarinische Regierung, wie auch immer, nicht mehr und die dann "da oben" sitztr, ist eine nach seinem Geschmack, auch wieder wie auch immer. Es laufen ja die tollsten Theorien rund, ich weiß bald nicht mehr, was ich glauben soll. Gestern ein Journalist (Rußlandkenner? ich kam zu spät rein) ) bei Phönix, der meinte, er habe gelesen: Ruußland sei enn überalterte gesellschaft und hat in Afghanistan und Syrien schon zig Solödaten verloren. Russ. Familien haben nicht mehr viele Kinder, also ... sind da bald nicht mehr genug Soldaten da - schon gar nicht genug für die Toleranz der Bevölkerung. Bei Phönix war Dohnany, der ist ja wohl schon über 90 und stimmte der Theorie weitgehend zu, mit der paar Anmerkung, daß Rußland vermutlich wirklich "nur" eine neue Regierung einsetzen will, denn die Ukraine gegen diesen massivenWiderstand der Menschen besetzt halten, dafür hat er eben zumindest auch auf längere Sicht gar nicht Soldaten genug. Und ob seine Bevölkerung das auf Dauer mitträgt, ist ja auch eine andere Sache, Krieg kostet. Und so toll geht es weder der russ. Wirtschaft noch Bevölkerung - außer den Oligarchen, natürlich. Bei Lanz war der gute alte ehem. Innenminister Baum, 89, aber fit im Kopf, der erzählte, früher habe Genscher nach Verhandlungen immer gesagt, mit den Russen, das seien die superharte Verhandlungen. Aber wenn man erst mal was unterschrieben hatte, konnte man sich darauf verlassen, daß es eingehalten wurde. DAS IST EBEN DER UNTERSCHIED ZU PUTIN. Egal, was passiert, ich bin dafür, Rußland für die (nächste)Zukunft weitgehend zu mißachten, und auszuschließen - das schmerzt Herrn Putin ja wohl am meisten.
Er ist lediglich Gesprächsbereit, bedeutet er will darüber sprechen die Ukraine zu übernehmen. Nicht mehr und nicht weniger.
Man darf aber nicht vergessen, dass um 13.49 Uhr Selensky das erste Gesprächsangebot unterbreitet hat, indem er die Neutralität der Ukraine angeboten hat. Und hier hat Russland gesagt, dass das in die richtige Richtung geht. Das ist wohl untergegangen...
Ich so ein bisschen die kleine Hoffnung dass sein eigenes Volk sich gegen ihn stellt. Es gibt ja doch Demos in Russland.
Das war gestern auch mein Gedanke! Vllt bekommt er genügend Gegenwehr aus den eigenen Reihen!!
Der Nationalstolz der Russen und die seit Jahren trainierte Angst vor dem Regime lassen die Mehrheit der Russen den Krieg achselzuckend gewähren. Sie kennen es nicht anders als das die Regierung für sich und ihre Freunde agiert. Eine Freundin sagte mal "Großfamilien haben immer einen strengeren Vater, der auch mal hart durchgreifen muss, damit alles ordentlich läuft. So muss Putin auch anders regieren mit seinem großen Land. Mitsprache gibt es bei kleinen Familien, aber bei großen Familien würde Chaos entstehen. " Die Erziehung ist seit Jahrhunderten patriarchalisch, der Mann hat das Sagen die anderen müssen sich unterordnen. Der Vater kriegt als erstes und das größte Stück Fleisch, die anderen sind still wenn sie nichts kriegen, weil der Vater respektieren und geehrt werden muss. Gott gegebene Hierarchien. Warum werden die militärischen Paaraden so gefeiert, weil das Volk Stärke und Durchsetzungskraft mehr feiert als "Gelabber" Vertrauen in die Politik gibt es nicht.
Im Sport-, Musik-…etc Bereich? Bei diesem Song contest dürfen die russ. Sänger nicht mehr mitmachen, in Aarhus darf heute abend Anna Netrebkonicht mehr auftreten, Konzert kurzfristig abgesagt usw. Ich bin da ambivalent und denke: Ist es klug, vor allem auch jungen Menschen aus Russland, aber eben generell Russen zu zeigen: ihr seid nicht mehr willkommen, weil Euer Präsident einen Krieg angefangen hat? Ist es nicht besser, ihnen unsere Welt und Lebensart zu zeigen, vielleicht auch mit ihnen in Kontakt zu kommen? Austausch als Stichwort. Treibt es Menschen, die wir isolieren, denen wir die kalte Schulter zeigen, nicht gerade in die Arme Putins? Kann der dann nicht zu Recht sagen: Seht Ihr, so sind sie. Vergraulen wir damit nicht etwa auch menschen, die eher mit unser Lebensart sympathisieren? Ich bin für völkerverständigung, und die findet nun mal nur im Dialog statt. Wer sich kennt, kann sich eine reelle Meinung über den/die anderen bilden u d kann lernen, Respekt oder mehr für einander zu empfinden. Ich finde es richtig, dieses Autorennen in Rußland abzusagen. Ich finde nicht, wir sollten zu „schönen Spielen“ in Rußland gute Miene machen, wir sollten nicht hinfahren, finde ich. Aber wem nützt es, von sowas bei uns russische Bürger ächten und zu isolieren? Ich wußte nicht, ob ich dafür einen extraThread aufmachen sollte, aber mich beschäftigt das.
Russland von Song-Contest & vom Europarat ausgeschlossen, keine CL-Finale im Petersburg, Polen sperrt Luftraum für russische Flugzeuge, Mailänder Scala droht Gergiev mit Rauswurf, kein Grand Prix in Russland, Boykottmassnahmen in der Kultur- und Sportszene, österreichische Nationale Sicherheitsrat hat heute den Ausschluss Russlands aus SWIFT gefordert. Wobei die Sperre des Luftraums derzeit am meisten weh tun wird, müsste sich halt die gesamte EU beteiligen, GB macht es bereits und Russland hat sofort reagiert.
https://www.reuters.com/world/europe/swiss-solidarity-with-west-russia-wants-help-keep-channels-open-2022-02-25/
Denke, es kommt darauf an, welche Einstellung die Russen haben. Der Chefdirigent der Philharmonie soll sich klar gegen Krieg positionieren, wenn er nicht rausgeworfen werden will. (S.u.). Aber ja, der Spagat ist schwierig. Völkerverständigung vs klare Positionierung. Russland vom ESC auszuschließen halte ich auch für in Ordnung, zu viele Spannungen würden das Event stören. Sollen die ganzen Freunde Putins, die Mäzene in der Kunst- und Sportwelt doch merken, dass es auch ungünstig ist, nicht "Teil der Kultur" der westlichen Welt zu sein. Allerdings bin ich auch ein Stück ambivalent. Entweder es geht gut und solche Dinge erhöhen den Druck auf Putin, mit dem Mist aufzuhören Oder es geht schief und die Russen ziehen sich komplett zurück, machen ihren eigenen "RSC" und Russia Cup. Ich tendiere zu letzerem. https://www.google.com/amp/s/amp.tagesspiegel.de/kultur/putin-freundlicher-chefdirigent-muenchens-oberbuergermeister-droht-gergijew-mit-rauswurf/28106414.html
Ich finde es richtig, Dialog hat in der Vergangenheit nichts gebracht. Ich würde alle erst einmal Verbindungen zu Russland kappen.
Ich sehe es ähnlich wie Du - viele Russen sind mit dem was Putin jetzt treibt auch nicht einverstanden ; die sollte man jetzt nicht auch noch bestrafen. Solche, die sich zu ihm bekennen und internationale Großveranstaltungen sollte man boykottieren.
Die meisten Künstler dürften wissen, dass das ein Zeichen gegen den Kreml und nicht gegen sie ist. Es haben auch engagierte Künstler haben von sich aus Engagements/Verpflichtungen abgesagt, weil sie von oben dazu verdonnert wurden, die politische Lage nicht zu kommentieren. Es gibt auch viele, die in Russland unter Einsatz ihres Lebens gegen diesen Krieg demonstrieren. Und was das "unsere Welt und unsere Lebensart zeigen" angeht: das erinnert mich ein bisschen an den "kolonialen Blick", der unten kritisiert wurde. Es gibt in Russland auch große Teil der Gesellschaft - gerade unter Künstlern - die mehr West- und Demokratieaffinität ohnehin schon haben, als es Putin in den Kram passt. Natürlich gibt es auch die anderen, die durch seine Propaganda gehirngewaschen sind. Aber die sitzen erstens nicht nur IN Russland und sind zweitens tendenziell eher nicht in der Veranstaltungsszene zu suchen.
Die können sich noch nicht mal über den Verhandlungsort einigen 
Übrigens: Ich kenne jemanden der in der ukraine lebt und er hat mir videos gezeigt wo das Ukrainische Millitär ein paar vom Russischen Millitär töten 
Er sagt aus Verteidigung
Also gibt es jetzt tote auf beiden Seiten. Mich macht aber stutzig warum ich genau das nicht in den deutschen Medien finde.
(oder ich bin mal wieder zu doof zum Googlen
)
Also, ich habe schon mehrmals von russ.Todesopfern gehört, auch von abgeschossenen russ. Flugzeugen, was Russland dementierte. Und noch im zdf kamaus der Ukraine die Zahl 1800 gefallener Russen , die ich recht hoch finde. Aberch finde nicht, daß da einseitig berichtet wurde, wieso auch?
Ich habe hier in den isländischen Medien schon Berichte über angeblich 2.800 getötete russische Soldaten gelesen, mit entsprechenden Fotos... ob die Berichte stimmen, kann ja niemand sagen. Auf die Bilder hätte ich verzichten können. Dafür gibt es auch Berichte über die Sicherheit der 15 ukrainischen Atomkraftwerke. Klingt alles nicht gut. :(((
"Die können sich noch nicht mal über den Verhandlungsort einigen." Die russische Regierung ist zu Verhandlungen nur noch bereit, wenn die ukrainischen Streifkräfte ihre Waffen niederlegen. Das sagte Russlands Außenminister Sergej Lawrow am Freitag. Meinst du wirklich es wäre klug, wenn die ukrainische Regierung jetzt nach Russland fährt? "Also gibt es jetzt tote auf beiden Seiten. Mich macht aber stutzig warum ich genau das nicht in den deutschen Medien finde." Merkwürdig, vermutlich nutzt du andere Medien, als ich. Wurde mehrfach drüber berichtet. Wenn auch die Zahlen leicht schwanken. Russland hat noch nicht bestätigt, wird so schnell auch nicht kommen.
Ähm... Ja, das ist Krieg, da töten sich Menschen der gegnerischen Fronten gegenseitig. Ist jetzt nicht so überraschend. Im besten Fall bleibt es bei militärischen Opfern, aber diese Hoffnung hat Putin ja schon direkt zerstört.
Scheinbar wirklich letzteres :( Mädel, das ist Krieg. Die bewerfen sich nicht mit Wattebäuschen.
https://www.express.de/politik-und-wirtschaft/mobile-krematorien-laesst-putin-tote-soldaten-verdampfen-88950
Putin lügt bei jedem Wort, das er sagt. Glaubst du wirklich, dass er sich mit etwas anderem als einem Sieg/der Kapitulation Kiews zu seinen Bedingungen zufriedengibt?