Moria

Das meine ich ja. Hinterher den Umgang mit Flüchtlingen zu kritisieren ist natürlich deutlich einfacher, als ernsthaft die Ursachen der vielen Fluchten anzugehen. Und wenn man dann auch noch ein paar aufnimmt, steht man auch noch gut da - obwohl man sich eben nicht ernsthaft dafür einsetzt, an den Ursachen etwas zu ändern. Dann müsste man ja evt. wirtschaftliche Einbußen hinnehmen - so weit geht die humanitäre Ader dann aber doch nicht. Und ich wette, auch bei der Bevölkerung nicht. Es würde mich mal interessieren, wieviele von den Menschen, die die Zustände in Flüchtlingslagern so schlimm finden und verlangen, dass man diesen Menschen zB bei uns eine neue Heimat gibt - würde diese Menschen dann auch selbst eine Flüchtlingsfamilie aufnehmen oder sich wenigstens persönlich darum kümmern, ihnen hier zu helfen? Oder geht es nur darum, dass von anderen zu fordern - aber man selbst kann ja leider nichts tun?

Naja, um jemanden bei sich aufzunehmen müsste man ja auch den Platz haben. Sonst geht es ja dann weiter mit prekären Umständen. Das hat eine Familie, die in einer Stadt zur Miete wohnt ja tendenziell eher nicht. Deutschland als Staat hat aber den Platz und die finanziellen Ressourcen. Es gibt ja auch viele, die sich ehrenamtlich engagieren und sowas wie „Patenschaften“ übernehmen. Wir haben gerade in unserem Kinderladen ein Kind aufgenommen, das mit seiner Familie geflüchtet ist. Wir hätten auch genug andere Anwärter auf den Platz gehabt, ohne Sprachbarriere usw., haben uns aber aus sozialen Gründen für diese Familie entschieden. Ich hätte auch gar kein Problem damit, wenn hier in unserem Haus Wohnungen an Menschen mit Fluchterfahrung vergeben werden würden und wäre dann natürlich auch mit denen im nachbarschaftlichen Kontakt. Aber ich bin halt auch Sozialarbeiterin und habe wahrscheinlich professionsbedingt da einfach eine andere Haltung als der Durchschnittsbürger. Hinzukommt, dass ich aus einer migrantisch geprägten Familie stamme und „Flüchtlinge“ deshalb für mich nichts fremdartiges oder beängstigendes sind.

So sehe ich das auch. Würden Fluchtursachen ernsthaft bekämpft, würden wir nicht mehr so leben können, wie wir es tun. Aber nochmal zu Griechenland: Es ist ja nicht so, dass die völlig alleine gelassen werden. Sie kriegen ziemlich viel Kohle von der EU für die Versorgung der Flüchtlinge. Ich will nicht wissen, wo da der ein oder andere Euro hin versickert. Für dieses Geld kann man schon erwarten, dass man halbwegs erträgliche Zustände herstellt. Aber die momentane Flüchtlingspolitik der EU ist Abschreckung und nichts anderes. Je schlimmer die Zustände um so besser. Deutschland bewegt sich nur, weil immer mehr Stimmen im Land gegen diese Zustände aufbegehren. Das ist der einzige Konsens , den die EU Staaten im Moment hinkriegen. Ich befürchte, dass das noch jahrelang so weitergehen wird.

Drum kümmern würde ich mich, wenn das nötig wäre.

Ah, die Forderung nach dem persönlichen Engagement ("nimm du doch selber Geflüchtete auf, wenn du findest, die sollten alle herkommen!"). Es gibt auch hier im Forum Menschen, die persönlich Geflüchtete in ihren Familien aufgenommen und betreut haben, das nur mal am Rande. Eine Kollegin von mir hat einen afrikanischen Geflüchteten erst während seiner Berufsschulausbildung betreut, dann eine Wohnung gekauft, in der er jetzt lebt (für die er aber Miete zahlt, weil er eine Ausbildungsvergütung bekommt). Aber meinst du nicht, dass die Aufnahme einer ganzen Familie nicht doch etwas andere Rahmenbedingungen erfordert, als jemandem nur ein Dach über dem Kopf zu bieten? Sprichst du Arabisch, Farsi, Tigrinya, Wolof oder eine andere exotische Sprache? Hättest du die Zeit, dich zusätzlich zu eurem Kind und eurer Berufstätigkeit um eine Familie zu kümmern, für die hier alles neu ist? Die Betreuung bei Behördengängen braucht, die nicht weiß, wie man hier ein Kind zum Kindergarten oder zur Schule anmeldet, wo es Sprachkurse gibt, wo und wann Busse und Züge fahren, wer hier für was zuständig ist?

Deswegen schrieb ich ja auch, oder sich persönlich mit um diese kümmern. Also echte Zeit erübrigen, sich engagieren. Und da glaube ich, sind die meisten eher nicht dabei - fordern aber gerne, das "man" sich doch kümmern müsse ;-) Aber das, was du ansprichst, ist doch tatsächlich auch ein Punkt: können wir diese Dinge überhaupt alle so leisten? Oder nehmen wir x Menschen auf, können aber gar nicht adäquat helfen, weil eben genau diese Helfer gar nicht in ausreichender Anzahl da sind? Was nützt es dann diesen Menschen hier zu sein - aber zu merken, so richtig helfen kann/will keiner? Bei uns in der Nähe wurde ein Flüchtlingsheim/Unterkunft gebaut. Infrastruktur-mäßig super gelegen. KiGa´s, Schulen, Geschäfte - alles zu Fuß oder mit dem Bus (direkt vor der Türe) innerhalb von wenigen Minuten zu erreichen. Als es darum ging, Flüchtlinge aufzunehmen, war die Mehrheit dafür nach dem Motto "ja klar wollen/müssen wir helfen!" Nur: die Hilfe beschränkte sich hart gesagt darauf, das man den Bau der Unterkunft befürwortet hat. Das nun aber im nächstgelegenen KiGa das Gsschwisterkind von Familie x leider keinen Platz bekommen kann, weil man x Flüchtlingskinder aufnehmen möchte (oder muss?) - da war ganz schnell die große Hilfewelle vorbei. Und nur zur Info: Familie x sollte einen Platz in einem KiGa 5 km entfernt bekommen - also nicht gar keinen, aber eben nicht den um die Ecke. Ist das gleiche wie die erwähnte Unannehmlichkeit mit den Masken im Vergleich zu dem Unglück der Kinder in Moria - sobald es nämlich darum geht, das man selber! eine vergleichsweise kleine Unannehmlichkeit hat, ist die wichtiger als alles andere. Aufruf, wer Kinderbetten zu verschenken hätte oder wenigstens Kindermatratzen, Kleidung etc - was?! dafür bekomme ich bei ebay/auf dem Kindertrödel aber noch locker x Euro - wieso sollte ich bitte darauf verzichten?? Der Staat soll gefälligst dafür sorgen - ich bin doch nicht persönlich verantwortlich. Und ja, das habe ich live mitbekommen, weil die Unterkunft tatsächlich in direkter Nähe ist und ich genügend oft die Gespräche der Eltern mitbekommen habe. Deswegen frage ich so provokant, wer denn bereit wäre, tatsächlich selbst zu helfen - da ist die Betroffenheit nämlich ganz schnell nur noch Betroffenheit, aber sie führt nicht zu echter Hilfe. Das sollen dann bitte andere übernehmen.

Hier habe ich eher mitbekommen, dass man gar nichts mehr angenommen hat, weil zu viele Sachen gespendet worden sind. Ausländerfeindliche/Flüchtlingsfeindliche Aussprüche in Bezug auf Schule / Kiga gibt es natürlich. Die sind dann aber auch weniger hilfsbereit gegenüber Flüchtlingen.

Ich kann ja auch immer nur für das lokale Geschehen sprechen - wir sind als Übersetzer und Dolmetscher mehr "am Rande" mitbeteiligt. Die Kollegin, von der ich oben sprach, betreut den jungen Mann mehr aus Zufall, weil sie ihn bei einer Veranstaltung eines afrikanisch-badischen Freundeskreises kennengelernt hat, er ist als UMA gekommen, und er kommt aus einem englischsprachigen afrikanischen Land. Eine andere Kollegin ist mit einem Ivorer zusammen und ist in einer französisch-westafrikanischen Community, daher haben wir im Büro auch Kontakt zu Westafrikanern, die hierher geflüchtet sind. Mit beiden ist aber auch eine Verständigung auf Englisch oder Französisch problemlos möglich. Was da passiert, ist eine "Hilfe im Kleinen" mit vielen Details - Ausfüllen von Formularen, Hilfen, zu welcher Behörde man gehen muss, aber auch so banale Sachen wie "den Umgang miteinander erlernen" - der o.g. junge Mann ist Muslim und war anfangs entsprechend eingeschüchtert und unsicher im Umgang mit älteren weißen Frauen. Eine andere Kollegin hat eine Zeit lang syrische Geflüchtete bei Behördengängen betreut, ihre eine Muttersprache ist Arabisch. Die Spenden- und Hilfsbereitschaft hier war gewaltig, aber man muss das Ganze natürlich auch kanalisieren und koordinieren, nicht jede Spende und jede Hilfe, die jemand bereitwillig gibt, ist auch sinnvoll und wird gebraucht. Das Aufnahmezentrum für Flüchtlinge, das genau zwischen meiner Wohn- und Büroadresse lag, ist eine Zeit lang förmlich erstickt in Kleiderspenden für (vor allem kleine) Kinder und Frauen oder Spielzeugspenden, dafür gab es aber zu wenig Kleidung und Schuhe für ältere männliche Kinder und Männer (oft kleinere Schuhgrößen als Einheimische) und zu wenig Reisegepäck, das dringend gebraucht wurde. Das ist eine sehr kleinteilige Form der Koordination und Abstimmung, und da geht oft an vielen Stellen etwas schief und erfordert eine Menge Zusatzaufwand. Und nicht jeder ist natürlich gleichmäßig flexibel, immer gut gelaunt, immer bereit zu vermitteln oder freundlich zu kommunizieren. Da braucht es eine ganze Menge Nachsicht auf allen Seiten, und man muss auch mal "ein Auge zudrücken" und dem anderen nicht grundsätzliche Boshaftigkeit unterstellen, nur weil man einmal keine gute Erfahrung gemacht hat.

Das ist auch nur eine lautstarke Minderheit in Deutschland und diese steht in der gesamten EU alleine da. Selbst das rotgrüne Schweden will niemanden mehr aufnehmen.

Ich hab mal wieder beim NEST-Programm nachgefragt, wie viele Unterstützer-Gruppen sich denn schon gefunden hätten - weil, es gibt ja in Deutschland so viele Migrationsbegeisterte und Internet-Flüchtlingshelfer, die so schöne Häschdäggs verbreiten wie #wirhabenPlatz. Das NEST-Programm bedeutet verkürzt: 5 freiwillige Helfer schließen sich zusammen, um mit EIGENEM (!) Geld einen (1) Flüchtling zu unterstützen. Das ist dann die Realität: 50 Gruppen (zu je 5) von 500 gibt es! Nicht, dass mich das verwundern würde....

Nullaussage. Dieses Programm läuft also nicht so, wie....ja wer eigentlich? sich das vorstellt. Und was sagt das aus über die Hilfsbereitschaft vieler Menschen? Nix. Wenn Du jetzt noch repräsentativ andere Hilfsprogramme vorstellen würdest, dann vielleicht.

Mach doch bitte ein wenig Werbung für dieses Programm. Wie gesagt, es sind nur 5 Menschen nötig, die ähnlich denken. Und wie bereits bekannt, vom heimischen Sofa, ist viel gefordert https://www.neustartimteam.de/

Ich wuerde die Aufnahme von Flüchtlingen an die Bereitschaft der einheimischen Bevölkerung sich finanziell zu engagieren koppeln. Wer die Aufnahme will, muss mitmachen, ein paar Prozent des Monatslohn zum Beispiel. Dann fährt man halt nicht so oft weg oder nimmt eine kleinere Wohnung. Wenn dann aber die Bereitschaft in der Bevölkerung nicht da ist, wird darauf verzichtet, hierher massenhaft Leute zu holen.

Ach diese romantischen Vorstellungen wie toll doch alles in Afrika war bevor die bösen weißen Europäer kamen. Gähn

Am Elend in ganz Afrika und in den arabischen Staaten waren wir Deutschen schuld (wir Nachfahren von Kolonialisten und Sklavenhaltern!) sind es heute (wir Kunden von Nestle und kik, wir Begünstigte von irgendwelchen absurden Hähnchenlieferverträgen, die immer als Wurzel allen Übels dargestellt werden!) und werden es immer bleiben (denn im rassistischen Deutschland wird ja bekanntermaßen alles nur noch schlimmer für die Betroffenen). Ich finde solche Auffassungen, die den Menschen jegliches freie Handeln und Gestalten absprechen, herablassend und schwer verkürzend. Und kein bisschen konstruktiv. Wir müssen sinnvoll helfen (vor Ort, aber ggfs. auch durch eigene Gesetze wie z.B. Lieferkettengesetz), und unsere Grenzen setzen und ernst nehmen.

die grße kollektivschuld frage...da wird es mir ganz weit ums herz...

Viele Herkunftsländer finden diese Migrationsbewegungen sogar aus verschiedensten Gründen sehr gut und befördern diese in dem sie künstlich Asylgründe schaffen. So gewinnen sie doppelt, einerseits mehr Entwicklungshilfe und andererseits noch durch Rückflüsse an Geldern der "Flüchtlinge" an ihre daheim gebliebenen Familien.