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In der Ukraine herrscht doch nicht Neonazismus

In der Ukraine herrscht doch nicht Neonazismus

Mitglied inaktiv

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Ein bekannter von mir hat mir das geschrieben. Bin echt enttäuscht von ihm Und dass die erst aufhören würden, die Ukraine anzugreifen, wenn die das Land "gesäubert haben" und er verteidigt Russland und stellt die Ukraine als die bösen hin .

Bild zu In der Ukraine herrscht doch nicht Neonazismus - Aktuelles

Leena

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Wieso, das ist doch Putins offizielle Begründung..? Kiew muss "entnazifiziert" werden und die Bevölkerung gerettet. Verkündet er doch lautstark.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Leena

Ja das ist einer seiner vielen Gründen...


Berlin!

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Was meinst du?


Shanalou

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Putin bezeichnet die Ukrainische Regierung als Neonazis. Er will die Ukraine „retten“. Im Endeffekt will er eine pro russische Marionettenregierung einsetzen. Was danach geplant ist


Meyla

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Krank!!!


luna8

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Er ist der größte Neonazi dieser Zeit - sorry. Ich steh auch hinter meiner Abstammung und verteidige sie teils unlogisch. Ich bin schon stolz. Demokratie ist ein griechisches Wort :) Aber mir gehen russische Kinder, wo bestimmt Angst haben nah, ukrainische Kinder, nicht aus dem Kopf.Sind die jetzt ein Spielball? Ich hasse solche Despoten/ Menschen. Ich bin aber auch stolz, Griechin ( halb), zu sein. Putin ist Christ? Unsere Kirchenoberhäupter vergehen sich an unseren Kindern Ich bin von manchen Menschen schwer enttäuscht, schon länger.


Berlin!

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Antwort auf Beitrag von luna8

Vielleicht wartest Du das nächste mal ab, bis Du wieder nüchtern bist, ehe Du hier Beiträge verfasst. Just saying.


Feuerschweifin

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Genau mein Gedanke.


luna8

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Das ist deine Argumentation? :) Lass mir doch meine Meinung. Ich tu ja keinem was. Du öffnest dich ja hier immer recht umfassend ( der Ton - naja, lassen wir es ), was deine Meinung betrifft. Ich glaub dir manches einfach nicht, sorry. Ich bin immernoch kein Nazi, weil ich ( mir sympathisch, nette) Menschen mag.... egal woher sie ursprünglich kommen.


cube

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Antwort auf Beitrag von Berlin!

dass du deine zunehmende Arroganz (oder Selbstherrlichkeit?) mal beiseite lässt und dich nicht auf alles stürzt, was man so grade eben noch hernehmen könnte, um jemanden abzuwerten. Just saying.


Mitglied inaktiv

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Mitglied inaktiv

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Hallo geht's noch? 1. Trinke ich nicht und 2. Stammen die Aussagen vom Bild nicht von mir, sondern von jemandem der mir seine Meinung zum Ukraine Russland Konflikt gesagt hat und er meint die Ukraine sei ein Nazi Land was gesäubert werden solle und alle die keine Nazis mögen werden bei Putin bleiben oder mit anderen Worten: alle die putin nicht mögen sind Nazis


Berlin!

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Antwort auf Beitrag von luna8

Das ist kein Argument, dass ist eine Feststellung. Ich vermag aus Deinem Beitrag kein Argument herauszulesen. Ist mir zu wirr.


Berlin!

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Antwort auf Beitrag von cube

Dito, Würfel. Du hättest ja auch nicht kommentieren müssen. Aber es war Dir vermutlich ein inneres Bedürfnis, gelle? Weil sich eben eine Gelegenheit ergab, mir ans Bein zu pinkeln, da musstest Du einfach.... Und das ist natürlich was ganz anderes, klar.


Berlin!

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1. Meinte ich Dich gar nicht. 2. Baumstruktur und so. Ich habe nicht Dir geantwortet.


Feuerschweifin

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1. Baumstruktur 2. Sag deinem Freund, dass die Neonazis Putin feiern. Sieht man auch hier im Forum, war schon vor dem jetzigen Krieg so.


luna8

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Sie wollte mich nerven Ein paar 'Ladies?' Wollen nur Recht haben und toll dastehen.


cube

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Antwort auf Beitrag von Berlin!

Ich frage mich, was mit dir passiert ist bzw. was dich offenbar so verändert hat. Schau dir mal deine Kommentare von "früher" an - die waren witzig, treffsicher ironisch und tatsächlich auch mit Argumenten versehen. Aber immer mehr wurde aus witzig dann bissig und inzwischen hauptsächlich beleidigend, abwertend. Selbst, wenn ein Forist eigentlich deiner Meinung ist, suchst du nach einer Kleinigkeit, einem vermeintlichen Fehler, um dich über den Verfasser lustig zu machen und gerne mangelnde Intelligenz oder das Niveau - weit unter dem deinigen natürlich - zu amüsieren. Wie gesagt: nicht mal das Thema Krieg und Tote hält dich davon, hauptsächlich dich selbst darüber zu profilieren, dass du andere diskreditierst. Und sonnst dich dann auch noch im Beifall anderer. Das ist dann das Niveau, das du für so superior hältst? Chapeau...


Berlin!

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Antwort auf Beitrag von luna8

""Ein paar 'Ladies?' Wollen nur Recht haben und toll dastehen."" Äh.....ja und? Wer will das nicht? Wer will den imUnrecht sein und dabei auch noch scheisse aussehen oder wirken?


cube

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Antwort auf Beitrag von Berlin!

Schön, dass du dich wenigstens selbst sogar dann noch witzig findest, wenn du auf unterstem Niveau rumkrebst. Passiert halt, wenn man eigentlich gar nichts zu sagen hat, oder? Das (oder dich) kann man doch so gar nicht mehr ernst nehmen.


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von cube

„Aber freut mich, das Du stänkern konntest, wenn Du andere blöd anmachen kannst, geht es Dir ja immer gut.“ Die Königin im selbstgefällig arroganten Abwerten bist ja wohl du Berlinerin. Offensichtlich schließt du gerne von dir auf andere beziehungsweise hast kein Problem damit ein Verhalten an den Tag zu legen dass du bei anderen anprangerst. Aber hej, kommt ja schließlich immer darauf an von wem es kommt, gell?


Tonic2108

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Mach dir nichts draus, der Nazibegriff wird doch sowieso inflationär verwendet. Im übrigen solltest du lernen andere Meinungen zu akzeptieren oder dir neue Freunde suchen.


luna8

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Antwort auf Beitrag von Berlin!

Es geht darum, dass du tagtäglich gegen Andersdenkende schießt. Vielleicht merkst es ja sogar du.


luna8

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Na ich persönlich würd nicht gern Teil davon sein. Ich seh halt manche Sachen n bisserl anders. Aber bei dir bin ich nicht im Konflikt :) i don't like you.


_zweizahn_

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Antwort auf Beitrag von Feuerschweifin

Die Freien Sachsen freuen sich auch. Die erkennen die beiden neuen Volksrepubliken in der Ukraine an, genauso , wie sie ein autonomes Sachsen wollen. Ich muss mal echt Überlegungen anstellen, wo meine Familie in so einem Fall Asyl beantragen könnte. Ausserdem erhoffen sich doch viele Nazis, dass die Russen bis Berlin kommenund unsere Regierung beseitigen. Ganz, ganz übel. Die haben echt den Schuss nicht gehört.


luna8

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Antwort auf Beitrag von Berlin!

Mir zum Beispiel sind andere Dinge wichtig, als hier gut dazustehen. Bin hier allerdings nicht jeden Tag präsent.


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von cube

Nein, Berlinerin


Ellert

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Putin verkauft das den Leuten so keinerlei frei Presse, klar dass die das glauben seltsamer Nazi Selenskyj kam .... in einer russischsprachigen jüdischen Familie zur Welt.


Jorinde17

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Wir haben Bekannte, die Verwandtschaft in Russland haben. Sie sagen, schon in den letzten Jahren seien die Besuche bei diesen Verwandten für sie schwierig geworden, weil die soviel „schwurbeln“ über Nazis an der Spitze der Ukraine (dabei ist der Regierungschef jüdischer Abstammung). Unsere Bekannten haben jetzt Angst, überhaupt noch die Verwandtschaft zu besuchen, weil die Putins Angriff gut finden. Sie sagen, mit der Familie in der Heimat sei jetzt eigentlich gar keine Unterhaltung mehr möglich. Sie meinen auch, dass Russen in Deutschland oft gut aufgeklärt und westlich geprägt sind, während die Russen im eigenen Land oft arg von Putins Staatsfernsehen geprägt sind und eigentlich auch nicht wirklich an der Demokratie interessiert sind. Ein „Zar Wladimir“ ist ihnen ganz recht, sie finden es gut, dass Russland in der Welt so stark dasteht und den Nachbarn Angst macht. LG


cube

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Antwort auf Beitrag von Jorinde17

Ja, wenn man Nachrichten/Medien über Jahre halt so steuert, dass nur das, was man verbreitet haben will, auch gehört wird... Putin ist ein cleverer Stratege mit seeehr viel Geduld, um an sein Ziel zu kommen und sich die (offenbar?) mehrheitliche Unterstützung seines Volkes dafür zu sichern.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von cube

sicher nicht zur Aufklärung...


Daffy

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Nur ein bisschen https://de.wikipedia.org/wiki/Regiment_Asow https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion 2 Minuten Azov-Media: https://www.youtube.com/watch?v=_oN7yYSCDPE Man braucht die Jungs für`s Grobe, sehr mutig und opferbereit. Und sie ziehen Kämpfer aus dem Ausland an. Es gibt eine dazugehörige Partei, die es nicht ins Parlament geschafft hat. Insofern - der Vorwurf macht von Putins Seite wenig Sinn, ist aber ein brauchbarer Default, um den Gegner zu diffamieren. Anscheinend hat es bei den Neonazis eine Aufspaltung gegeben, ein Teil kämpft für Russland, der andere für die Ukraine. 11 Minuten Doku zur Geschichte, sehr interessant: https://www.youtube.com/watch?v=xC1oCpnDURc


_zweizahn_

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Antwort auf Beitrag von Daffy

Genauso macht das Putin. Du bist richtig gut, Daffy, als verlängerter Propagandaarm.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Daffy

In der Ukraine lebt eine große jüdische Community, ich bin keine Ukraine Expertin, aber bei dem Narrativ hapert es gewaltig.


Daffy

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Welches Narrativ? Ich hab geschrieben - Asow bzw. die aus ihr hervorgegangene Partei ist NICHT im Parlament (hat aber einen gewissen politischen Einfluss - der Polizeichef von Kiew war stellvertretender Kommandant bei Asow). Wenn Du den Wikipedia-Artikel gelesen hast: Asow stellt mit ´über 2500` Mitgliedern einen sehr kleinen Teil der ukrainischen Kämpfer, sie gelten als mutig, kampfstark und brutal, sind vereinzelt (!) durch Hakenkreuze und SS-Runen an ihren Helmen aufgefallen, die Schwarze Sonne war bis 2015 Teil des Abzeichens, die Wolfsangel ist es immer noch. Das macht die Ukraine nicht zum Neonazistaat, wie gesagt gibt es auch in Russland entsprechende Milizen. Dass m. E. ein erheblicher Anteil der Ukrainer aus durchgeknallten Nationalisten besteht, die von verrohten Circusgängern angefeuert werden ("Ja, zeigt es Putin! Lasst Euch abschlachten!"), ist eine andere Sache. Und Asow hat jüdische Mitglieder.


luna8

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Na und? Putin ist angeblich Christ ...


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Daffy

Und dein „ erheblicher“ Anteil der Ukrainer hat vor 3 Jahren einen jüdischen Präsident zum jüdischen Premierminister gewählt. Selenskyj, der sichtlich an der Situation wächst, was man von Putin nicht sagen kann, trotz organisierter Desinformation kommt er derangiert rüber. „Die jüdische Öffentlichkeit in aller Welt hat sich am Montag über gute Nachrichten gefreut. Zu Recht, denn die Ukraine wird bald neben Israel das einzige Land der Welt mit einem jüdischen Präsidenten und einem jüdischen Premierminister sein.“ https://www.juedische-allgemeine.de/meinung/ein-jude-als-staatspraesident/?amp


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von luna8

Ein Staat, der völlig problemlos gleich 2 jüdische Politiker wählt kann ein Hort von Neonazis sein, die Putin unbedingt vertreiben muss? Oder was möchtest du mir mitteilen?


Daffy

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Was soll mir das sagen? Juden können keine Nationalisten sein? Wie gesagt, es dienen Juden im ´Regiment Asow`. Ob Selenskyj ein Nationalist ist, weiß ich nicht mal; vielleicht ist die Rhetorik nur dem Druck seiner derzeitigen Situation geschuldet. Vielleicht vermitteln die Berichte von den vielen Freiwilligen oder Ankündigungen von Partisanenkämpfen gegen Russen, die jedes Haus einzeln erobern müssten, auch einen ganz falschen Eindruck und jeder hat nur Angst, wegen Defätismus erschossen zu werden.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Daffy

Der Punkt ist, dass ein „erheblicher“ Anteil an Neonazis kaum jüdische Politiker wählen dürfte. Den kannst du gerne weiterhin ignorieren.


Daffy

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Ach so. Nationalisten ungleich Neonazis


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Daffy

Dass er Nationalist wäre ist Putins Unterstellung (der NATÜRLICH keiner ist) warum du die so bereitwillig übernimmst musst du selber wissen.


Feuerschweifin

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Antwort = Projektion.


Daffy

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Die starke Betonung bis Überhöhung der ukrainischen Identität in Verbindung mit ausgeprägter Abwehr russischer Elemente in Kultur/Alltag/Politik... (konkret fällt mir ein Gesetz ein, nach dem russischsprachige Zeitungen auch auf Ukranisch zu erscheinen hatten, auch wenn es dafür gar keinen Markt gab) ist Nationalismus. Putin ist m. E. auch ein Nationalist. Durchgeknallt wird es für mich spätestens ab dem Punkt, wo keine sinnvolle Existenz jenseits der nationalen Träume möglich ist, Menschenleben geopfert werden, um Zeichen zu setzen - ohne Aussicht auf das Erreichen gesetzter Ziele. Nationalismus/Neonazismus geht in seinen Ideen und Zielen weit über Nationalismus hinaus.


Deze

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Und Steinmeier ist kein Jude? Auch wir werden von einem Juden regiert, nur mal so...


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Deze

Das ist Quatsch, Steinmeier ist evangelisch.


Leena

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Antwort auf Beitrag von Deze

Und ich dachte, Steinmeier ist reformierter Christ..?


Feuerschweifin

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Antwort auf Beitrag von Deze

Bullshit, ist er nicht. Aber selbst wenn er es wäre: So what?!


KJK89

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Natürlich ist das, was Putin da als "Rechtfertigung" für seinen Krieg angibt, vollkommener Unsinn. Der Präsident der Ukraine ist Jude. Das nur mal so am Rande. Die ukrainische Regierung hat in den ganzen Jahren seit ihrer Unabhängigkeit zu keiner Zeit irgendwelche rechtsradikalen Züge an den Tag gelegt. Was man von der russischen nicht behaupten kann, nachdem was da zur Zeit passiert. Tatsächlich ist die rechtsradikale Szene in Russland sehr viel stärker und gewaltbereiter als in der Ukraine. Es gibt dort eine nicht unbedeutende rechtsradikale Partei (RNE), die sogar Neonazis aus anderen Ländern im Kampf ausbildet. Die russische Regierung unternimmt hiergegen nichts. Im Moment posten viele Genies Bilder einer vergangenen Naonazi-Demo in der Ukraine. Diese fand am Gründungstag der SS statt. An diesem Tag gab es in vielen Ländern dieser Welt Demos. Auch in Russland. Wer genau hinsieht, wird leider überall schwarze Schafe finden. Auch in Deutschland... Putin braucht einfach eine Begründung für das, was er da tut. Würde er die Medien nicht beeinflussen und einfach zugeben, dass es ihm um mehr Macht geht, hätte er schlichtweg zu wenig Rückhalt, um es durchzuziehen. Von einer "Entnazifizierung" kann nicht die Rede sein. Aber wer glaubt, dass unschuldige Kinder (ja, die sterben auch!) gefährliche Neonazis sind, der glaubt wohl alles...