Gil nochmal

Ach du, ich bin gut gelaunt, zumindest meistens. Was ist denn an meiner Frage unberechtigt? Und wo mache ich mich über ihn lustig?

Gleich fragst Du noch "wo mache ich mich über Ricarda Lang lustig?". Hey, Karfreitag ist ein stiller Feiertag, da sollst Du mich nicht so zum Lachen bringen!

Es ist so der Grundtenor, den du verströmst... Alles nur blöd (Regierung), dick und doof (Frau Lang) und überhaupt....

Wieso ist es schlimmer jemanden rassisttisch zu beleidigen als jemanden zu beschuldigen, ihn antisemitisch beleidigt zu haben, obwohl das nicht stimmt? Offensichtlich war er beleidigt weil er nicht VIPmäßig genug behandelt wurde und dachte sich „dem zeige ich es jetzt“? Um es deutlich klarzustellen, für mich geht beides nicht und muss Konsequenzen haben.

Sehe ich genau so.

Ich auch...

Kennst du strukturellen Rassismus und Antidiskriminierung aus der Opferperspektive? Nein? Warum maßt du dir dann an, sowas: “Wieso ist es schlimmer jemanden rassisttisch zu beleidigen als jemanden zu beschuldigen, ihn antisemitisch beleidigt zu haben, obwohl das nicht stimmt? Offensichtlich war er beleidigt weil er nicht VIPmäßig genug behandelt wurde und dachte sich „dem zeige ich es jetzt“?“ beurteilen zu können? Aber es gilt wohl wie immer: Je beschränkter das Hirn, je weniger vermag es seinen eigenen “Beurteilungsradius“ einzuschätzen.

Wieso beantwortest du nicht meine Frage? Dein Hirn scheint ja noch beschränkter zu sein als meins, da du statt Argumenten nur Beleidigungen hervorbringst. Ich darf mich also nur zu etwas äußern was ich auch selbst erlebt habe. Nur eine Frau, die vergewaltigt wurde darf sich zu dem Thema äußern? Okay…

“Ich darf mich also nur zu etwas äußern was ich auch selbst erlebt habe.“ Nö, aber du musst es wohl ertragen, dass man deine Beurteilungskompetenz in Frage stellt.

Ich habe eine Frage gestellt nichts beurteilt, kannst du nicht lesen?

“Wieso beantwortest du nicht meine Frage?“ Ob Gil Ofarim aus gekränkter PromiEitelkeit heraus eine falsche Beschuldigung getätigt hat oder ob vorherige Erfahrungen regelmäßig erlebter Diskriminierungen und Beleidigungen sein konkretes Empfinden überlagert hatten und damit seine Wahrnehmung verfälschten, ist von außen nicht zu beurteilen.

Doch hast du: “Offensichtlich war er beleidigt weil er nicht VIPmäßig genug behandelt wurde und dachte sich „dem zeige ich es jetzt“?“ Du urteilst über seine Motivlage.

Die Ermittlungen gehen in diese Richtung. Beantwortest du meine Frage jetzt oder nicht?

Warum er mutmaßlich gelogen hat ist doch gar nicht die Frage. Hier wird von dir schon im Vorfeld eine Entschuldigung für eine (eventuelle) Lüge gesucht. Fragst du dich auch, was ist so eine Behauptung für das Opfer bedeutet? Also in diesem Fall über den mutmaßlich falsch beschuldigten Angestellten? Egal oder? Er ist ja kein Diskriminierter in irgendeiner Form (zumindest nicht bekannt), von daher kann er sowas schon mal aushalten.

Ich hab doch gar nicht auf deinen Ausgangsbeitrag geantwortet. Kann ich aber machen. Hätte Gil sich öffentlich, unter Zeugen und eindeutig rassistisch geäußert, wäre er mit großer Wahrscheinlichkeit nicht eingeladen worden. Hätte man ihm bis dato schon eine falsche und aus niederen Beweggründen erfolgte Beschuldigung nachgewiesen, vermutlich auch nicht.

“Warum er mutmaßlich gelogen hat ist doch gar nicht die Frage.“ Ob vorsätzlich gelogen wurde ist zum jetzigen Zeitpunkt nicht feststellbar. Das scheint dich aber herzlich wenig zu interessieren, da du ja sogar über die Motivlage urteilst. “Fragst du dich auch, was ist so eine Behauptung für das Opfer bedeutet?“ Oh ja, was der Hotelangestellte durchmachen musste, mag ich mir gar nicht vorstellen. Der Shitstorm, der auf ihn niederging war absolut beschämend und ich hoffe immer noch, dass viele, viele ernsthafte Entschuldigen folgen werden.

Sollte Gil gelogen haben, warum auch immer, ob absichtlich oder vielleicht ausversehen, (dafür spricht sehr viel aus heutiger Sicht) sollte er sich öffentlich bei den Mitarbeitern des Hotels entschuldigen. Er allen voran.

Liebe Tonic, Nochmal abschließend, ich hatte doch konkret darauf: “Wieso ist es schlimmer jemanden rassisttisch zu beleidigen als jemanden zu beschuldigen, ihn antisemitisch beleidigt zu haben, obwohl das nicht stimmt?“ reagiert und wollte lediglich zu bedenken geben, dass ein Urteil darüber kaum gefällt werden kann, wenn einem jegliche DiskriminierungsErfahrung fehlt. Auch weil man nicht nachempfinden kann, wie sehr Diskriminierungserfahrungen die Wahrnehmung nachhaltig beeinflussen können. Moralisch besteht eben ein Unterschied, ob jemand aufgrund einer verfälschten Wahrnehmung falsche Beschuldigungen erhebt oder ob er absichtlich und wider besseren Wissens handelt. Dir mag das egal sein, mir nicht, daher habe ich darauf hingewiesen. Schöne Ostern!

Liebe Tonic, Nochmal abschließend, ich hatte doch konkret darauf: “Wieso ist es schlimmer jemanden rassisttisch zu beleidigen als jemanden zu beschuldigen, ihn antisemitisch beleidigt zu haben, obwohl das nicht stimmt?“ reagiert und wollte lediglich zu bedenken geben, dass ein Urteil darüber kaum gefällt werden kann, wenn einem jegliche DiskriminierungsErfahrung fehlt. Auch weil man nicht nachempfinden kann, wie sehr Diskriminierungserfahrungen die Wahrnehmung nachhaltig beeinflussen können. Moralisch besteht eben ein Unterschied, ob jemand aufgrund einer verfälschten Wahrnehmung falsche Beschuldigungen erhebt oder ob er absichtlich und wider besseren Wissens handelt. Dir mag das egal sein, mir nicht, daher habe ich darauf hingewiesen. Schöne Ostern!

Ich bezweifle, dass du einen moralischen Unterschied machen würdest, wenn es sich nicht um Gil und seine Vielleicht Erfahrungen handeln würde sondern zB um jemand, der schlechte Erfahrungen mit Flüchtlingen gemacht hat und deshalb behauptet, ein spezieller Flüchtling hätte ihn angegriffen, obwohl das nicht stimmt. Dieser Jemand hätte vielleicht ebenfalls eine verfälschte Wahrnehmung aufgrund der schlechten Erfahrungen oder nicht? Wenn man im speziellen Fall des Gil mal die Fakten, die bekannt sind, darlegt, wie kann dann ein solches Video versehentlich wegen einer falschen Wahrnehmung entstehen? Sämtliche Zeugen sagen etwas anderes. Na ja, vermutlich alle keine Opfer….

Ich sehe immer noch keinen Zusammenhang...dein was wenn ist nun mal nicht passiert. Und ich finde es gibt schon einen Unterschied zwischen Lüge und Beleidigung. Ersteres steht noch nicht mal fest. Wobei ich ja kein Wort von ihm glaube und ja dann sollte es strafrechtlich verfolgt werden

Es geht mir nicht um die Stimmungsmache, sondern darum, dass ich mich gewundert habe, dass er an diesem Format teilnimmt bzw. teilnehmen darf. Wohingegen die Protagonistin aus dem Dschungelcamp hochkannt rausgeflogen ist, zu Recht im übrigen.

Dann muß ich wohl bei RTL fragen Ich hab’s auch nicht geschaut, falls es dich beruhigt.

Woher weißt du, dass das nicht live war? So wie ich die Berichterstattung lese, fand dies Mittwoch Abend in der Essener Innenstadt statt.

Ja, die Show mit Gottschalk als Moderator, aber die Film-Einspielungen wurden schon früher gedreht. https://www.google.com/amp/s/www.watson.de/amp/!821228639

Okay, ich habe selbst nur reingezapped. Von Filmeinspielern hatte ich nichts gesehen.

Den Eindruck habe ich auch. Sieht man im Verlauf ja deutlich. Dicke, Grüne .Transgender Juden und die blöde Politik scheinen sie unheimlich zu reizen, oder ist Tonic ein Mann?

x

Ja, wie all die Frauen, die sich sexuelle Übergriffe ausdenken, um ihre Karriere voranzutreiben. Hier eine Liste derer, bei denen das super geklappt hat: Und ebenso ist es bei Gil Ofarim. Mit sowas erreicht man nur negative Aufmerksamkeit.

Man muss nur den Finger auf die richtige Wunde legen...