Leena
Laut Tagesschau sind in Polen nach Angaben mehrerer Medien russische Raketen eingeschlagen. Der polnische Sender ZET berichtet, zwei verirrte Raketen seien im Dorf Przewodow nahe der ukrainischen Grenze eingeschlagen. Ein Vertreter der polnischen Feuerwehr bestätigte zwei Tote bei einer Explosion. Im Moment wohl noch alles unklar - aber das wäre dann potentiell der Verteidigungsfall... Scheiße. https://www.tagesschau.de/ausland/europa/polen-berichte-raketen-einschlag-russland-103.html
Mich ängstigt das auch. War es ein Versehen? Oder Absicht? Ich möchte in der Situation nicht in der Haut der Politiker stecken und da Entscheidungen treffen müssen. Ich bin gespannt, ob man mehr Info bekommt. LG Muts
Richtig Sch.. Aber gerade in Tagesschau wurde aber explizit gesagt, es steht noch nicht fest, dass es russische Raketen sind.. Ich hoffe nur, dass dieser Tag nicht der Beginn einer neuen Phase dieses Krieges wird.
Das ist maximal scheiße, egal wer es war und ob absichtlich oder nicht oder Irrläufer oder Provokation oder Fake der Amis oder sonstwem. Damit ist die nächste Eskalationsstufe erreicht fürchte ich.
Keine Seite will, dass es eskaliert.... Russland wird sich entschuldigen, zahlen und es bleibt dabei. Meine laienhafte Einschätzung
Ich hoffe sehr dass du Recht hast!
Ich bin gespannt auf eine offizielle Stellungnahme Russlands.
Russland hat wohl dementiert, dass es eigene Raketen waren. Vielleicht ein russischer Irrläufer, vielleicht Trümmer einer abgeschossenen Rakete, vielleicht ein Irrläufer der Ukraine.... Sie werden jetzt nach Beweisen suchen. Einen Bündnisfall sehe ich nicht. Den will niemand, Russland erst recht nicht
Es könnte sich aber auch um Schrotteile von in der Ukraine abgefeuerten Abwehrraketen handeln. https://www.blick.ch/ausland/nato-mitglied-angegriffen-zwei-russische-raketen-treffen-polen-zwei-tote-id18056471.html Ganz ehrlich…..mir ist auch der gute Herr Selenskij nicht mehr ganz geheuer.
Vorhin wurde in der "Tagesschau extra " gesagt, daß es keine russischen Raketen sein können. Aber mir macht das auch Angst.
Wieso denn das? Natürlich könnten es russische gewesen sein.
Das glaube ich nicht, dass das so gesagt wurde.
Strategisch wäre es ja der helle Wahnsinn jetzt, wo es für die Russen sowieso nicht so gut läuft, sich eine aktive Front in den Westen aufzumachen. Man bedenke, der Krieg geht jetzt quasi in die Winterpause und von beiden Parteien werden Verhandlungen erhofft. Das bedeutet, dass man auch von der Ukraine Zugeständnisse erwartet, die Selenskij aber nie im seinerzeitigen Wahlversprechen hatte. Da kommt doch so eine „russische“ Eskalation nicht ganz ungelegen…….
Wenn es russische wären, wären sie ja vermutlich nicht absichtlich auf polnisches Territorium gefeuert worden. Da steckt gegebenenfalls sicher keine Strategie dahinter (wenn es denn Russland war).
Das glaub ich auch nicht. Man glaubt ja, dass es sogar ukrainische Abwehrraketen gewesen sein könnten, die sich ein bissl verflogen sind.
Das wird sich ja zeitnahe herausfinden lassen.
... sind inzwischen nicht nur Geschosse und Raketen ...
Wenn du „keiner der Kriegsparteien vertrauen“ als abdriften bezeichnen willst, dann bekenne ich mich schuldig.
Nein, das in der Tat noch nicht. Ich traue der Ukraine was Informationspolitik betrifft auch nicht so ganz über den Weg und ja, Selenskiy halte ich für einen Meister der Propaganda (in dem Putin und Co. ihren Meister gefunden haben).
Das ändert aber nichts daran, dass Russland die Ukraine völkerrechtswidrig angegriffen hat, mögen die Motive (teils) auch nachvollziehbar sein, sprich alles, was derzeit geschieht, passiert, WEIL Russland die Ukraine angegriffen hat. Das würde es natürlich nicht rechtfertigen, dass die Ukraine Raketen auf Polen, einen EU-Staat, feuert, um Russland ... ja, was denn? ... Ein wirkliches Interesse kann ich nämlich auch aus Ukraine-Sicht nicht wirklich erkennen, hier einen riesen Konflikt und einen Bündnisfall zu provozieren. Gut, dann wäre Russland zusätzlich mit "uns" bescnäftigt, aber wir ja auch in sehr negativer Weise mit Russland und der Geldhahn und der Waffenlieferfluss an die Ukraine sicher dicht ...
Das obige Post von Amore halte ich persönlich jedenfalls für ins Verschwörungstheoretiker-Lager abgedriftet und die Wortwahl, insbesondere in der Überschrift mehr als daneben. Dein Post deutete ich als Zustimmung. Das fand ich echt krass! Denn so hätte ich Dich nicht eingeschätzt, auch wenn Du auf den Ukrainekonflikt manchmal eine etwas andere Sicht als der "Mainstream" ( 
) hast. Aber das ist ja etwas anderes und an sich legitim, solange es eben noch nocht abdriftet. Da hattest Du allerdings noch nicht gepostet, dass Du die Überschrift gar nicht so recht beachtet hast. Das relativiert das Ganze dann auch wieder erwas ...
Dann vielleicht zur Verdeutlichung. Ich glaube tatsächlich an einen Irrläufer, von welcher Seite jetzt auch immer, das werden Untersuchungen zeigen. Aber eine der ersten zitierten Aussagen in der Presse war die Selenskijs (gefolgt von Polen), dass dieser „Angriff“ eindeutig Russlands terroristische Absicht ggü. ganz Europa zeigt. Und das fand ich zu diesem frühen Zeitpunkt doch ziemlich frivol, weil es justament jetzt gerade in die Winterverhandlungspause gehen sollte. Zu Verhandlungen kann es aber nicht kommen, wenn nicht auch die Ukraine irgendwelche Zugeständnisse macht. So weh das auch tun mag, aber sonst geht das ewig so weiter.
Ich finde, es klingt alles ruhig und gemäßigt. Das war bestimmt kein aktiver Angriff auf Polen. Ich vermute einen Unfall. Deshalb bin ich recht ruhig.
Ich glaube auch an einen „Unfall“
Na ja die 80- 100 Raketen, die Russland heute auf die Ukraine abgefeuert hat, lassen sich wohl nicht leugnen. Dass die Ukraine das blitzschnell genutzt haben soll, um den "Unfall" zu fingieren, halte ich nun auch für unwahrscheinlich.
Ich meinte keinen fingierten Unfall der Ukraine, sondern ein willkommenes Ereignis für die Rhetorik Selenskyjs. Und da war er schon schnell…….mit der Behauptung, dass Russland nun auf ganz Europa zumarschiert.
Ok, Selenskyjs Aussagen dazu habe ich nicht mitbekommen. Nach aktuellem Stand läuft es wohl auf eine ukrainische Rakete hinaus.
Russland dementiert ja klar einen Angriff auf Polen. Wenn es tatsächlich eine russische Rakete war, wird vielleicht ein Soldat für den Fehler verantwortlich gemacht werden. Man wird die Untersuchung abwarten müssen.
Mir macht das Angst. Eine neue Stufe des Krieges ist erreicht..
Für mich gibt es drei Möglichkeiten die in Frage kommen..
1. Es war ein Irrläufer Russlands..
2. Es war Absicht.. oder
3. Russland war es nicht und "jemand" anderes möchte den Krieg eskalieren lassen..
An Punkt 1 glaub ich eigentlich nicht, da die Raketen mittlerweile sehr genau gesteuert werden können.. an punkt 2 glaub ich eigentlich auch nicht, da es für Russland derzeit so schlecht läuft.. sie kommen nicht mal gegen die Ukraine an und dann gleich gegen die ganze Nato?.. also bliebe für mich nur noch Punkt 3....
Ich weiß aber selbst nicht so recht, was ich glauben soll oder will 
Allerdings gibt es für mich nun nur zwei möglich Reaktionen.. entweder die Nato greift ein und es eskaliert komplett oder doe Ukraine bekommt (ihre lang gewünschten..) schweren Waffen.
Nur eine "Verwarnung" kann ich mir nicht vorstellen.....
Die Nato wird da besonnen reagieren.
Besonnen eine Verwarnung aussprechen? Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Ich hoffe aber, Du hast recht!!
Im Radio kam, dass es eine ukrainische Luftabwehrrakete gewesen sein soll
> aber das wäre dann potentiell der Verteidigungsfall...
NATO gegen Ukraine, an der Seite Russlands? 
Mal schauen, ob man heute sinnvoll einkaufen kann; ich brauch zum Glück weder Hefe noch Mehl.