Mitglied inaktiv
Hallo, ich habe heute ein großes Problem und weiß einfach nicht weiter: Mein Sohn wurde am Dienstag in KiGa - im Garten - massiv mißhandelt. Es wurde von einem Jungen, 5 Jahre, mit einem Stock auf den Penis geschlagen - solange "bis der Schniedel blutet". Dann wurde meinem Sohn die Hose ausgezogen, der Penis nackt nochmal mit dem Stock geschlagen und dann der Stock unter die Vorhaut gerammt. Es wurde auch geschaut "ob der Schniedel wirklich blute" - also richtig mit Vorsatz. Mein Sohn war so verstört - und wahrscheinlich wurde er auch bedroht - daß er weder geweint hat noch sich einer Erzieherin anvertraut hat. Die sind zwar im Garten rumgestanden, ratschen aber meist nur mit den Eltern. Der "Täter" ist auch als verhaltensauffälliges Kind bekannt. Am Nachmittag hat sich mein Sohn mir - gottseidank - anvertraut und das "böse" Geheimnis erzählt. Wir haben dann am nächsten Morgen gleich die KiGa-Leiterin informiert - die auch die verantwortliche Aufsichtsperson war - und sind gleich zum Doktor. In der Zwischenzeit hat einer der "nur Zuseher" ausgepackt und gestanden - sogar mehr, als unser Sohn gesagt hatte. Wir sollten nun sogar unseren Sohn aus dieser Gruppe nehmen - weil die Mutter des anderen ja alleinerziehend sei und auf diese verlängerte Gruppe angewiesen ist. Wir sollen da Verständnis zeigen. Nun siehts so aus, daß der "Täter" nicht aus dieser Gruppe raus muß, ich muß meinen Sohn also jeden Tag mit dieser Angst dahinbringen. In einen anderen KiGa kann ich ihn nicht geben, es ist der einzige weit und breit. Außerdem geht er sehr gern hin und hat auch Freunde dort. Er wäre also doppelt bestraft, wenn er weg müßte. In einer anderen Gruppe wäre auch auch nicht sicher, da mittags alle Kinder gemeinsam in Garten sind - also wären sie da wieder zusammen. Am Dienstag früh haben wir ein Gespräch mit der "Täter"-Mutter, der KiGa-Leiterin und dem Pfarrer (Träger). Was sollen wir denn nur tun ? Was würdet Ihr denn machen ? Wir sind so verzweifelt und ratlos, wir wissen einfach keinen Ausweg. Bitte schreibt mir - auch ob ihr sowas schon mal gehört habt oder ob es wirklich ein Einzelfall ist. Vielen Dank für Eure Hilfe ! Birgit
Hallo Birgit, sei mit deinem Sohn erstmal ganz doll gedrückt und geknuddelt. So einen Fall kenne ich nicht, ich selber (ist immer einfach zu sagen, wenn frau nicht selbst betroffen ist......) würde bei Pfarrer und KiGa-Leitung ein großes TamTam machen, daß nicht mein "Opferkind" sondern das "Täterkind" bestraft wird. Habt ihr nicht mehrere Gruppen dort? Würde ich mich erstmal dafür stark machen, daß dein Sohn in der eigenen Gruppe bleibt und der andere Junge wechselt. Oder der andere Junge in einen anderen KiGa muß, es kann echt nicht sein, AE hin oder her, daß das Opfer nochmal bestraft wird........... Wisst ihr die Gründe, warum der Junge so extrem agressiv ist? Vielleicht auch mal das JA einschalten..... Liebe Grüsse
Hallo, Galiann, erst mal danke für das Knuddeln - wir sind echt fertig. Sicher haben wir andere Gruppen, aber die KiGa-Leiterin ist leider auf dem Standpunkt, es sei nicht notwendig, den Jungen rauszunehmen. Er ist wahrscheinlich so gewalttätig, weil er nachmittags bei einem "Größeren" ist und dort fernsieht. Am nächsten Morgen spielt er dann die Gewaltszenen im Kiga nach. Die Mutter wurde auch schon drauf angesprochen, wiegelt das aber ab. Wer weiß, was der Junge schon alles erleben mußte .... ? Das mit dem JA haben wir auf jeden Fall im Hinterkopf, wahrscheinlich wird aber sogar unser Arzt das weiterleiten. Auf jeden Fall werden wir uns dort am Montag noch erkundigen - vor allem auch, welche Pflichten denn der KiGa jetzt hat. Nochmal Danke ! Birgit
Oh Gott, ich bin total geschockt!! Das gibt´s doch nicht! Nein, ich tät da auf niemanden außer auf mein Kind Rücksicht nehmen und würde darauf bestehen, daß das andere Kind aus der Gruppe, evtl. sogar aus dem KiGa genommen werden müßte! Wenn Dein Sohn die Gruppe wechseln müßte, denkt er vielleicht noch, ER hätte sich falsch verhalten! NIEMALS! Ich würde mir auch sehr überlegen, das JA einzuschlaten und falls die Erzieher nicht einsichtig sind, bzgl des Gruppenwechsels, dann würde ich mir auch eine Anzeige wegen Aufsichtsverletzung überlegen! Was sagen denn die Erzieherinnen dazu? Wie haben sie reagiert? Liebe Grüße, Ivonne, immer noch geschockt!
Also, das ist ja unglaublich. Ich würde auf jeden Fall dafür kämpfen, dass Euer Junge sieht, wer hier im Recht ist. Und wenn Ihr es dann doch für das beste haltet, ihn da rauszunehmen, würde ich dafür sorgen, dass die anderen sich nicht einfach so aus der Affäre ziehen können. Alle, die da beteiligt sind und waren, und Ihren Pflichten nicht nachgekommen sind, würde ich selbige mal ganz genau unter die Nase reiben. Aufsichtspflicht der Erzieherinnen, Verantwortung der Mutter usw. Da würde ich auch vor einer Klage nicht zurückscheuen. (Falls Ihr Euer Kind aus dieser Einrichtung rausnehmt, braucht Ihr ja auch keine Angst haben, dass es ihm irgenwie hintenrum heimgezahlt wird. Ansonsten müsst Ihr halt ein bisschen abwägen.)
Hallo Birgit, Tipps haben dir die anderen ja schon gegeben...ich wollte nur sagen, daß mir dein Kleiner echt leid tut, und ich hoffe, daß er das bald vergessen hat und wieder ohne Angst in den Kiga gehen kann!! *trostknuddlerschick* Beate
Mensch, das tut mir ja echt leid. Das ist ja unglaublich! Ich würde rasend werden. Hat dein Sohn überhaupt noch Lust in den Kiga zu gehen? Ansonsten steht klar, der andere muss gehen. Ich würde so wütend werden, dass ich gnadenlos der Zeitung schreiben würde. Wo waren die Erzieherinnen? Was ist mit der Aufsichtspflicht? Wenn die Mutter alleinerziehend ist und das Kind dadurch gestört, dass muss das Juendamt her. Nichts sagen bringt nichts. Wenn der älter ist dann wird es nur noch schlimmer. Gruss Mariakat
Ihr habt mein volles Mitgefühl. Wie alt ist denn Dein Kleiner? Laßt Euch bloß nicht vom Kiga vertrösten. Diesem Vorfall müssen ernste Konsequenzen folgen, sonst macht der Große immer weiter. Und wie soll das denn erst in der Schule aussehen? Mit Verständnis hilft man auch nicht dem 5-Jährigen. Alles Gute Urte
Ich würde richtig Druck machen, dass dieses bösartige Kind aus der Gruppe kommt. Ich würde auch dafür sorgen, dass der Fall auch anderen Eltern zugetragen wird. Wer weiß, wie viele andere Kinder er schon so misshandelt hat? Vielleicht packen ja noch mehr Kiddys aus? Und dann muss dringendst geklärt werden, woher dieser Junge diese Art von Gewalt kennt. So eine schlimme Phantasie entspringt doch einem 5jährigen Kind nicht alleine aus dem Hirn. Furchtbar. Ich würde auch zur Sprache bringen, dass eventuell das JA eingeschlatet werden muss. Das ist ja nicht unbedingt gegen die Mutter gerichtet, sondern auch zum Schutz deren Kindes, wer weiß denn, was es schon erleben mußte? Mach Druck! LG Nicki
habe selbe meinung wie die anderen: das täterkind muß auf jeden fall aus der gruppe entfernt werden. wie auch immer. mehr noch, da dessen mutter auch uneinsichtig ist, also keine guten aussichten auf besserung bestehen. bei dem gespräch mit träger, erzieherinnen und der anderen mutter lasst euch auf keinen fall "unterbuttern" oder vertrösten oder ähnliches. wir hatten einen ähnlichen fall im kiga, wenn auch lang nicht so brutal. und da bestanden die eltern des geschlagenen kindes darauf, - zumindest im vorfeld - alleine mit träger, erzieher und psychologin zu sprechen. stichwort psychologin: habt Ihr auch eine solche person, die zum beispiel bei vorschülern etc. in den kiga kommt und ratgebend zur seite steht? eine solche person wäre ideal als sog. mediator. und professioneller hilfe bedarf es in dem falle ganz sicher. sag mal, irgendwie kommen mir ja die erzieherinnen in eurem kiga nicht besonders kompetent vor. denen müßte doch aufgefallen sein, dass besagtes täterkind auch andere malträtiert, ich kann mir nicht vorstellen, dass es das nicht nur bei eurem kind gemacht hat. also noch mal: lasst nicht locker, lasst euch nicht einschüchtern, es ist EUER KIND, um das es da geht!!!! was müsste es für ihn bedeuten, wenn er das gefühl hätte, dass ihm da nicht geholfen wird. Viel erfolg!!!!!!!!!! gruß von doo
Hallo Birgit! Erstmal auch von mir ganz viel Trost für deinen Sohn und euch! Schlimm, was ihm da passiert ist. Aber bitte, sprecht nicht von dem "Täterkind" Das Kind ist 5 Jahre alt, und wenn es zu solch massiver Gewalt neigt, ist es in erster Linie auch ein Opfer!! Heisst nicht, dass die anderen nicht vor ihm geschützt werden müssen! Aber es heisst auf jeden Fall, dass man Hilfe, auch bim Jugendamt, für den Jungen suchen MUSS! Mein Gott, wenn der sich mit 5 schon nicht anders zu helfen weiss als andere so zu quälen, was soll aus dem Kind werden, wenn es erwachsen ist?? Möglicherweise ein Triebtäter, bei dem dann alle nach Todesstrafe schreien?? Bitte, sieh zu, dass deinem Sohn geholfen wird, aber wenn es schon sonst niemand tut, sorg auch dafür dass der andere Junge Hilfe bekommt! Mag mir gar nicht vorstellen, was ein 5jähriger erlebt haben muss, um so zu handeln. Denkt dran, auch er ist ein Kind mit einer leidenden Seele! Dennoch bin ich dafür, dass dein Sohn in der Betreuung bleiben kann und der andere Junge erstmal anders untergebracht wird, denn man darf nicht auch noch andere Kinder bestrafen dafür, dass es Eltern oder andere Erwachsene gibt, die Kindern böses antun! Alles Gute!!! cleo
Hallo, das ist ja echt schrecklich. Für mich klingt das sehr nach Verletzung der Aufsichtsplicht durch den Kiga. Falls Dein Kleiner die Gruppe wirklich verlassen müsste, würde ich auch damit Druck machen, eventuell auch klagen. Hoffentlich verkraftet Dein Kleiner das ganze einigermaßen gut und geht irgendwann wieder gerne in den Kiga. Dem anderen Jungen muss trotzdem irgendwie geholfen werden, doch das sollte wirklich nicht Euer Problem sein. Ich hoffe, Euch geht es bald besser und die Kigaleitung findet eine gute Lösung, nina
hi, also, ich bin entsetzt. lass dich drücken und natürlich auch deinen sohn. was würde ich machen? zuallererst: ich würde "mir" das sicher nicht gefallen lassen und mich sicher nicht "unterbuttern" lassen. mein kind würde sicher nicht die gruppe oder gar die einrichtung wechseln. wenn das andere kind nicht aus dem kiga muss, würde ich folgendes machen (die reihenfolge ist willkürlich und keine wertung): 1. meinem eigenen kind die "anweisung" geben, dass es sofort (!) zu den erzieherinnen geht, wenn das andere kind in seine nähe kommt. 2. die erzieherinnen werden davon informiert. 3. außerdem würde mein kind ein handy bekommen (alle tasten auf meine nummer programmiert), mit dem es mich sofort anrufen muss, wenn die erzieherinnen ihn nicht "beschützen". 4. ich würde diesen vorfall möglichst schnell den anderen eltern mitteilen und mich auf die suche nach "beschätzerkindern" für mein kind machen. 5. ich würde eine klage wegen aufsichtspflichtverletzung gegen die betreuerinnen - und, wenn möglich, gegen die einrichtung? - vorbereiten/einreichen. 6. ich würde die ganze sache umgehend den medien berichten. sie sollen das unter dem thema "gewalt im kiga" behandeln, alleine aus dem forum gibt es ja einige andere geschichten, die es "nur noch" zu recherchieren gelte... 7. das jugendamt informieren - sie sollen sich vor allem auch die nachmittagsbetreuung mal genauer anschauen. würden sie das andere kind aus dem kiga verweisen, würde ich mir überlegen, welche der obigen schritte ich trotzdem machen würde. ich wünsche euch alles gute! shopgirl ps. für mehr ideen, gedankenaustausch oder für hilfe beim umgang mit medien (bin journalistin) kannst du mir gerne mailen: connie@kobel.net
Hallo, Ihr Lieben !!! Vielen lieben Dank schon mal an alle, die mir bis jetzt geantwortet haben. Es hat uns gezeigt, daß wir nicht übertreiben, sondern Ihr das genauso schlimm seht wie wir. Ich war die letzten Tage wie erstarrt. Als ich jetzt die lieben Beiträge gelesen hab, mußte ich so heulen, ich hab erst jetzt wirklich begriffen, was passiert ist. Ich werde für den Termin am Dienstag Eure Antworten ausdrucken und der KiGa-Leiterin übergeben. Ich denk mal, das wird sicherlich auch Eindruck hinterlassen. Ich werd Euch dann am Dienstag noch schreiben, ob schon was rausgekommen ist. Wir werden aber durchsetzen, daß der Junge aus der Gruppe - besser noch aus dem KiGa - rausmuß. Drückt uns die Daumen, ja ? Traurige und verzweifelte Grüße Birgit
Liebe Birgit, daß ist eine gute Idee. Ich drücke Dir ganz doll die Daumen. Noch eins, was ich eben im Posting vergaß, ich finde es auch sehr nachlässig, daß die Erzieherinnen nichts bemerkt haben, und wenn sie den Jungen schon als verhaltensauffällig kennen, nicht stärker beobachten und kontrollieren, was er gerade macht. Liebe Grüße von alfalfa
Liebe Birgit, auch ich habe Deinen Bericht mit Erschüttern gelesen. Es tut mir so leid für Deinen Jungen und Dich. Ich denke ein 5jähriger kommt doch nicht allein auf solche gewalttätigen Gedanken, er muß doch familär vorbelastet sein, evt. selbst mißhandelt werden. Ich finde das unfaßbar. Ich würde darauf bestehen, daß der Junge aus dem Kiga verwiesen wird und würde das Jugendamt einschalten, die Familie des Jungen mal genauer unter die Lupe zu nehmen. Es kann nicht sein, daß die Täter wieder einmal geschützt werden und die Opfer doppelt bestraft. Wer weiß, was der Junge in Zukunft noch anstellt, wegsehen und totschweigen ist auf jeden Falle der falsche Weg, auch im Sinne des gewaltätigen Jungen. Ich hoffe für Euch, daß es für Deinen Kleinen keine bleibenden Schäden an Seele und Körper hinterläßt und wünsche Dir von ganzem Herzen viel Kraft für die Zukunft. Herzlichst alfalfa
wegen Verletzung der Aufsichtspflicht. Es kann doch nicht sein, dass ein Kind von einem anderen derart massiv misshandelt wird und das niemand merkt. Vielleicht solltest du gleich einen Rechtsanwalt aufsuchen. Es ist nämlich die Pflicht der Erzieherinnen dafür zu sorgen, dass die ihnen anvertrauten Kinder anderen keinen Schaden zufügen. Wir hatten doch vor einiger Ziet schon mal so einen Fall von sexuellen Übergriffen im Forum, da war das Opfer aber ein Mädchen. Dies ist meines Erachtens ein klarer Fall von sexuellem Missbrauch.
Ich bin schockiert. Wo waren denn die Erzieherinnen??!!?? Wie geht's deinem Sohn? Auf gar keinen Fall würde ich deinen Sohn aus der Gruppe nehmen. Schließlich hat ER nichts getan! Du solltest unbedingt das Jugendamt einschalten und wenn der KiGa nur einen Funken Verantwortungsgefühl hat, unterstützt er dich dabei, bzw. übernimmt das für dich. Vielleicht kann dem Schläger ja noch irgendwie geholfen werden. Ach mensch, ich hoffe, alles wird gut für euch. Sowas treibt mir echt die Tränen in die Augen. Liebe Grüße Natalie
Hallo, möchte dein Sohn denn weiterhin zum KiGa gehen, so lange das andere Kind dort ist? Ich würde den Träger schriftlich (!) informieren und mich zusätzlich informieren, ob du Anzeige erstatten kannst wegen mutwilliger Körperverletzung. Ausserdem würde ich beim Amt für Familie und Jugend nachfragen, ob es einen psychologischen Dienst gibt, den man einschalten kann (für deinen Sohn UND für den anderen Jungen). Den Elternrat würde ich auch informieren. Deinem Sohn muss geholfen werden, damit er die Ereignisse verarbeiten kann und wieder angstfrei in den Kiga gehen kann. Zusätzlich muss offensichtlich dem Täter und seiner Mutter geholfen werden. Ich halte es für falsch, deine Sohn aus der Einrichtung zu nehmen, schließlich hat er ja ichts verbrochen :-((. Liebe Grüße, Doris
... ich unterstelle jetzt mal die Geschichte stimmt. Also, ich würde darauf bestehen, daß der "Täter" aus der Gruppe genommen wird. Wenn Du kein Entgegenkommen spürst, dann versuche es mal so: Schreib die ganze Geschichte auf, verteile sie an alle Eltern der anderen Kinder in der Gruppe Deines Sohnes und versuche Unterschriften zu bekommen, daß der Junge die Gruppe wechseln soll. Oder übe Druck auf dessen Mutter aus, daß Du ihr das Jugendamt auf den Hals schickst, wenn sie den Jungen nicht freiwillig herausnimmt. Ich würde so einen Aufstand machen, daß sie den Jungen auf jeden Fall rausnehmen. Alles Gute! Wo ist denn der Kindergarten und wer ist der Träger? Christi
Hallo ! Also, nachdem auch jetzt nochmal angedeutet wurde, meine Geschichte stimme nicht - etwas weiter oben habe ich klargemacht, daß es k e i n Fake ist. Wer daran zweifelt, soll mich anmailen. Ich bin wirklich erschüttert, daß mir manche sowas zutrauen. Allen anderen wollte ich nur kurz zwischenberichten, daß wir gestern den Elternbeirat informiert haben. Der war zuerst auch ganz erschüttert und konnte es gar nicht glauben. Jetzt hilft er uns nach besten Kräften, Montag Abend werden wir - hoffentlich - eine kurzfristige Sitzung haben. Ansonsten haben wir ja den offiziellen Termin am Dienstag - vor dem mir schon fürchterlich graut. Mein Sohn ist übrigens 4 1/2 Jahre alt und heißt Felix - nur weil danach ein paar Mal gefragt wurde. Felix hat die Sache auch ziemlich mitgenommen, er hat furchtbare Aussetzer, er wird aggressiv, schreit, weint ohne besonderen Grund usw.usw. Aber wir denken, er läßt es recht gut raus. Nächste Woche werd ich mit ihm zu einem Kinderpsychologen gehen, der mir empfohlen wurde, nur um sicherzugehen, daß keine Spätfolgen bei ihm zurückbleiben. Ich selbst bin am Freitag Abend zusammengebrochen - danach hatte ich es anscheinend einigermassen begriffen. Jetzt ist nur noch die blanke Wut da. Schönen Sonntag noch ! Birgit