wer zahlt eigentlich die ausfälle für gastronomie u. kirmesbetreiber?

nonsens ist? auf den intensivstationen liegen 50% geimpfte

Ja und? Mit Mathe hast du es nicht so, oder?

du scheinbar erst recht nicht

Würdest du einfach mal selbst nachdenken, kämst du wohl auf die Idee warum 50% von fast 70% Geimpfter deutlich weniger sind als 50% von etwa 30% Ungeimpfte. Einfache Mathematik.

du bist eine ganz ganz superdouper tolle! und trotzdem voll am thema vorbei

Zumindest kann Felicitas besser rechnen als du. Ums Rechnen ging es hier.

Bist eine Lügnerin! Lass dich impfen und helfe damit den Weihnachtsmärkten anstatt zu spalten und Lügen zu verbreiten!

mich als lügnerin zu bezichtigen? dreist

Von denen viele einen gefälschten Impfpass haben. Impfpass fälschen ist nämlich ein neuer Volkssport!

also einer von 10 ist in meiner Welt 10%. nicht 50. Ergo: 90% der Intensivlägrigen Covidpatienten sind UNGEIMPFT. und weil sie jünger sind als beim ersten großen Schlag, ist ihre Liegezeit auch deutlich länger und deswegen gibt es Stau. Jetzt kapiert?!

@DecafLofat: Genau so. Für die Allgemeinheit hätte ich hier einen Link zu den Münchner Kliniken: https://www.muenchen-klinik.de/covid-19/intensivzahlen/ Die Ungeimpften sind das Problem und verantwortlich für die Lage in den Krankenhäusern.

nochmal: 50% die auf der intensiv liegen, sind geimpfte siehe bitte monitor... auch wenn es hier einige nicht kapieren (oder eben nicht wahrhaben wollen? )

https://www1.wdr.de/daserste/monitor/sendungen/pandemie-der-ungeimpften-100.html ca ab min 2 so, nun los ihr rechenkünstler

hä? Was laberst du? "In Zahlen: Die Impfeffektivität bei Hospitalisierung schätzt das RKI auf Basis der aktuellen Daten zu Impfdurchbrüchen in Deutschland auf rund 88 Prozent bei den 18- bis 59-Jährigen. Bei den über 60-Jährigen sind es rund 85 Prozent. Der Schutz vor Intensivstation beträgt bei den 18- bis 59-Jährigen 93 Prozent, bei den Älteren rund 90 Prozent. Den Schutz vor Tod beziffert das RKI bei den Jüngeren mit 92 Prozent, bei den über 60-Jährigen mit rund 87 Prozent." Quelle Redaktionsnetzwerk Deutschland, https://www.rnd.de/gesundheit/warum-sind-immer-mehr-geimpfte-auf-intensivstationen-was-bedeuten-impfdurchbrueche-GPW5T4NYSREMBAMORJ3G2QYYIQ.html

und die wandlung der zahlen auf den intensivstationen nicht immer mit ALTEN ZAHLEN werfen!

öhm, ganz unten steht "Der Artikel wurde am 16.11. aktualisiert". Alt?!

nachdem DU augenscheinlich deinen Link vergessen hattest beizufügen, habe ich selbst gesucht. Und das hier gefunden: "Prof. Mascha Binder, Uniklinikum Halle: "Wir hatten vor einigen Wochen noch ein Verhältnis von 90:10 gehabt. Also, es sind wesentlich mehr Ungeimpfte erkrankt und damit auch in die Kliniken gekommen. Mittlerweile haben wir ein Verhältnis von ungefähr 50:50." 30 COVID-Patienten, knapp die Hälfte voll geimpft, fünf auf der Intensivstation. Eine Momentaufnahme, nicht überall ist es so drastisch." https://www1.wdr.de/daserste/monitor/sendungen/pandemie-der-ungeimpften-100.html Das gilt also nicht für ganz Deutschland, mandala. Lesen UND verstehen, gelle?!

vielleicht kriegst du es ja noch hin vielleicht https://www1.wdr.de/daserste/monitor/sendungen/pandemie-der-ungeimpften-100.html

Kenne leider auch mehr als nur einen :/ Aber krass find ich ja die vielen 'empathischen 'Pflegekräfte hier im Forum. Gott sei dank brauchte ich die bisher fast nie. Bitte mehr Geld für Pflege, und die ekligen dafür aussortieren.

wie ich sagte, lesen und verstehen... siehe das von mir zitierte im Beitrag "und".

vielleicht findest du was mit untertitel falls du "ohr" hast link stand im anderen beitrag brauchst brille?

soll ich es dir erklären? sie spricht von IHRER klinik, Halle. sie sagt selbst, das ist eine momentaufnahme, HIER. das kannst du doch nicht auf ganz D übertragen.

aus EINER klinik! richtig aber es entwickelt sich eben anders als geplant für geimpfte

MOMENT das hat sich oben aber anders gelesen... wenn du schon solche behauptungen aufstellst, sollten sie also hand und fuß haben. haben sie nicht, case closed. war schön, dich so auseinanderzunehmen.

Bist du denn schon geimpft?

du meinst diese wende findet nur in halle statt und das bleibt tatsächlich so? na dann ist's ja prima! TOLL dann müssen wir uns ja üüüberhaupt keine sorgen machen!

solange nicht 2g+ senfe ich mit

https://www1.wdr.de/daserste/monitor/sendungen/pandemie-der-ungeimpften-100.html LESEN! Unten steht dass von Halle gesprochen wird. Nicht wie es mandala hier verkauft, in ganz D. "Prof. Mascha Binder, Uniklinikum Halle: "Wir hatten vor einigen Wochen noch ein Verhältnis von 90:10 gehabt. Also, es sind wesentlich mehr Ungeimpfte erkrankt und damit auch in die Kliniken gekommen. Mittlerweile haben wir ein Verhältnis von ungefähr 50:50." 30 COVID-Patienten, knapp die Hälfte voll geimpft, fünf auf der Intensivstation. Eine Momentaufnahme, nicht überall ist es so drastisch."

..... nochmal du meinst diese wende findet nur in halle statt und das bleibt tatsächlich so? na dann ist's ja prima! TOLL dann müssen wir uns ja üüüberhaupt keine sorgen machen! ick freu mir wie bolle

....könnte ja sein...

und das ist falsch. das geht aus der aussage nicht hervor. da steht: "Wir hatten vor einigen Wochen noch ein Verhältnis von 90:10 gehabt. Also, es sind wesentlich mehr Ungeimpfte erkrankt und damit auch in die Kliniken gekommen. Mittlerweile haben wir ein Verhältnis von ungefähr 50:50." ----->da steht NIX von ITS. "30 COVID-Patienten, knapp die Hälfte voll geimpft, fünf auf der Intensivstation. Eine Momentaufnahme, nicht überall ist es so drastisch." -----> daraus folgt: 30 patienten ingesamt stationär (! bedeutet NICHT automatisch intensiv...), fünf auf der intensivstation. wieviele davon geimpft/ungeimpft sind? Geht nicht daraus hervor. deine aussage ist also: falsch. vielleicht solltest du nicht nur beiträge schauen sondern LESEN und NACHLESEN und dann NACHDENKEN.

wie alt ist denn dein bildchen?

Ähm...du hast aber schon verstanden worum es geht, oder?

die versteht garnix. und das recht hartnäckig.

du hast tatsächlich ohr? okay, hör was du hören willst! lies was du lesen willst aber schreib NICHT fake!

so und nu? du laberst müll. hab ich dir eins weiter oben dargelegt. es sind nicht 50% ungeimpfte auf ITS. geht aus keinem bisschen des berichts hervor.

Und was ist es sonst? Deine Behauptung war, es sind 50% auf der Intensiv, beides stimmt nicht. Also erlogen.

Passt halt nicht ins eigene Bild, dann müsste man ja zustimmen das man den ganzen letzten Monaten Lügen aufgesessen ist - und diese auch noch selbst verteilt. Das zugeben zu können bedeutet Stärke zeigen - kann halt nicht jeder.

Dunning-Kruger...

@ mandala: Ich frage mich, warum DU dir Sorgen machen musst wegen dieses Zahlenverhältnisses? Betrifft es dich dann nicht unterm Strich weniger, wenn du recht hast? Warum warst du nicht ein klitzekleines bisschen besorgt über den Verlauf der Pandemie, als der Imlfaufruf erfolgte und du die Chance gehabt hättest, aktiv was zu beeinflussen? Man könnte dein Zahlenspiel auch als Beweis interpretieren, dass die Ungeimpften zunehmend nicht nur sich selbst, sondern nun auch die Geimpften gefährden. Das hat man von Anfang an befürchtet, dass es so kommen könnte. Dass es so schnell geht mit der nachlassenden Impfwirkung, hat man leider nicht vorhergehenden.

Vorhergesehen.

Klar senfst du mit. Bist du nun geimpft oder nicht?

sicher auch nur fake

@mandala: Je mehr Leute geimpft sind, umso mehr wandern aus dem kleinen Kreis auf dem rechten Bild in den größeren. Irgendwann, wenn gaaaanz viele Leute geimpft sind, gibt es unter letztendlich Hospitalisierten viel mehr Geimpfte. Wenn 100% der Leute geimpft sind, landen nur noch geimpfte auf der ITS. Das ist der Supergau für dein Gehirn. Kleiner Tipp: Das bedeutet NICHT, dass die Impfung nicht wirkt!

70% in D sind geimpft, 30% nicht. Rechenkünstler vor, wie ist nun das Verhältnis zu Geimpften und Ungeimpften, wenn es tatsächlich 50 zu 50 wäre?

ich finde diese "hey ich bin geimpft" "glückwunsch" völlig bescheuert und habe mich nie beteiligt bin tatsächlich seit august voll geimpft - übrigens mit üblen nebenwirkungen verstehe durchaus menschen, die sich nicht bzw. noch noch impfen lassen möchten (zb auf totimpfstoff warten) und schon "gebuzzert" frau petra

Was sind denn üble Nebenwirkungen? Und was meinst du mit gebuzzert?

Bullshit! Dort liegen 90% UNgeimpfte

du, die hab ich der pei gemeldet nebenwirkungen gibt es HIER eh nicht oder irgendwelche vollpfosten machen sich darüber lustig, während es anderen dreckig geht finde manche damen und herren hier wirklich erstaunlich.... auch diese ewigen schuldzuweisungen das liegt wohl eher am FEHLENDEN TESTUNGEN, eben gerade GEIMPFTER! --------------------------- doch wirklich schade, denn dadurch sind wir leider völlig vom thema abgekommen, ob nun irgendwelche angebote seitens der politiker angeboten wurden für gastro/kirmes etc. weiß es jemand 100%ig???

Boah Mandala - wie dumm kann man sein…. da ist nix von 50% auf Intensiv - da ist von Krankenhaus allgemein die Rede. Und ja - wir hätten die Welle mit mehr Impfungen früher brechen können - aber solche schwachköppe wie du haben’s verkackt und jetzt müssen’s alle ausbaden.

informiere dich doch erst einmal bevor du jemanden angreifst! halle ludwigshafen 50%der coronapatienten doppelt geimpft! FAKT nicht fake

Stimmt - die Wildvariante Covid hat bestimmt weniger „Nebenwirkungen“ als die Impfung… Und der Totimpfstoff ganz sicher auch (warum ein Präsisionswerkzeug mRNA nehmen, wenn’s auch mit nem Hammer geht…. )….. Aber Hauptsache Ausrede

Du willst es nicht verstehen: 1. Krankenhaus ist NICHT gleich ITS 2. Ich verweise auf das Bild mit dem Kreis 3. Boostern (muss man bei anderen Impfstoffen auch) 4. Virenlast - und dass die wieder so hoch ist, das haben wir den UNgeimpften zu verdanken… das sind Virenfabriken…

du denn die schuld zuweisen? den geimpften, die problemlos -ohne test- überall reinlatschen durften oder den ungeimpften, die sich immer testen ließen?

Wer ist denn dafür verantwortlich? Ungeimpfte, welche sich an alle Regeln halten? Kinder, wo sich an Regeln halten oder doch geimpfte Personen, die nicht mal ansatzweise verstehen, was dieses Virus macht?

Nein, Leute wie du sind schuld daran und niemand anders.

Warum? Bin genesen, schicke Leute ohne Zertifikat weg, trage immer brav Maske, wasche Hände. Warum bin ich Schuld.

Wer verharmlost es denn hier immer wieder? Weil du nicht dran gestorben bist, kann es ja nicht tödlich sein.

Davon ab, wer garantiert dir eigentlich das du niemanden angesteckt hast?

Ich habe nix verharmlost, hatte auch 1 Tag etwas Angst. Aber es wird einfach maßlos übertrieben. Letztens hatte ich 2 Damen, die saßen noch nicht mal und wollten ihren Impfstatus herzeigen. Zum Schluss meinte die, wenn ich erkältet bin ( war nur heiser) soll ich meine Maske aufsetzen. Häh,hab ich immer, ausser mal kurz an der Kasse. Die Menschen werden dumm.

Und wer garantiert dir das, als Geimpfte. Quelle bitte. Ich mach, was ich kann - bin auch kein C Leugner oder so.

Luna, genau deshalb bist du mitschuldig. Weil du den Flachzangen in deinem Umfeld vermittelst "Hey, lasst mal, ist alles übertrieben, ich hab mal nen Tag Angst gehabt, dann war gut. Und die Damen, wo ihren Impfstatus hergezeigt haben und Maske verlangt haben, waren eher recht schlau, hätten es aber nicht erst am Schluss ansprechen sollen. Offensichtlich hattest du keine auf?

Weil ich Maske trage und den Impfschutz oder anderes G fordere bin ich Schuld? Versteh ich nicht. Und die beiden verbitterten, alten Damen hätten sonst was anderes gefunden :)

erkläre

Da kommt nicht viel, ausser : ich sag dir, lass dich impfen. Traurig, wie wenig Hirn unterwegs ist.

Bist du denn geimpft?

Ich glaube dir schon, dass du dich an die Regeln hältst und in eurer Kneipe auch alles machst, was verlangt wird. Ich meine halt dieses Gerede, dass alles gar nicht so schlimm ist. Was denkst du denn, wer sich das alles ausdenkt? Volle ITS und so, mal ganz ab von Schuld und Unschuld. Masketragen und Zertifikate hinhalten und testen haben halt nichts gebracht. Flächendeckende Impfung wäre die Lösung gewesen. Davon bin ich wirklich überzeugt. Es wär nicht weg, aber lange nicht so wie im Moment. Dann hättet ihr halt auch nicht wieder dicht machen müssen.( falls es so kommt) Es hätte euch ganz persönlich geholfen, oder habt ihr vom Lockdown profitiert? Am wenigsten verstehe ich es, wenn Leute, die wirklich unter der Situation gelitten haben, nicht alles mögliche versuchen, das in Zukunft zu vermeiden. Dazu gehört halt die Impfung.

Genesen.

Ich arbeite nicht in ner Dorfkneipe. Wenn man alles macht, ausser impfen? Ich sehe viele, wo nichts machen, ausser impfen. Mir egal. Jeder hat nur ein Leben, aber ich verstehe, dass sich Leute hier und im rl abwenden. Klugscheisser mag eh keiner.

Und es war für uns ü40, 11 und 8 Jahre nicht schlimm. Isso.

Da ich mich bisher nicht angesteckt habe, weder ungeimpft noch geimpft, kann ich auch niemanden anderen infiziert haben. Dank regelmäßiger Tests kann ich das 100% sicher sagen. Du nicht.

nee, kontrolliert wurde eigentlich immer aber eben geimpfte nur der impfnachweis - und zack, war ich drin! test wurde ja nicht verlangt deshalb finde ich nicht, dass gerade ungeimpften getesteten personen etwas vorgeworfen werden darf...

Der Impfnachweis wurde immer verlangt. Aber ich habe insgesamt 5 auf meinem Handy. Kinder, Mann, Freundin. Kein Mensch wusste ob ich das wirklich bin.

Es war zumindest in Bayern auch nie Pflicht den Ausweis zu verlangen, so lange kein begründeter Verdacht bestand, dass das Imfpzertifikat nicht dem Vorzeigenden gehört. Wenn dann sind es ja wohl diejenigen, die mit falschen Impfzertifikaten in die Gastronomie gehen oder das Ordnungsamt, welches nicht kontrolliert, die sich falsch verhalten haben. Ich finde es ziemlich daneben, wenn man einer Branche mit massivem Personalmangel vorwirft, dass sie nicht freiwillig mehr gemacht hat, als gesetzlich vorgeschrieben. Die Ordnungsämter haben versagt aber nicht die Gastronomie. Zumindest hier

Och nee, du steckst dich doch nicht ausschließlich in der Gastronomie an. Massenweise Leute gehen quasi NIE in Kneipen. Selbst wir, die früher gern und viel gegangen sind, waren in den letzten Monaten eigentlich nur wenige Male -kann man an den Fingern abzählen. Du ziehst aber auch wirklich jedes Argument an den Haaren herbei, nur um deinen Anteil am Geschehen zu negieren. Seit wann bist du übrigens geimpft? Oder zeigst du den gekauften vor?

was willst du jetzt? auch lügen wie einstein?

Und das ( wo du Recht hast) Problem soll jetzt die Gastro stemmen?

ich kenne einige, die aufgegeben haben leider auch ihr leben

Naja, das Leben geht immer irgendwie weiter. So mein ich es ja nicht. Gastro ist trotz dessen ja eine sichere Nummer - danach halt wieder. Aber warum muss Gastro ( mit vielen Regeln) schließen? Ich hab eh Zeit, meine Kinder daheim zu betreuen. Aber nein, da kommt die Androhung von bis zu 2500€ Strafe, oder Haft. Alles klar?

Ja, sehr schade. Da wäre ich auch gerne hingegangen. Ich habe schon immer beobachtet, wie die weißen Zelte nach und nach aufgebaut wurden, wenn ich vorbeigeradelt bin. Offenbar ist 2G doch nicht so sicher, und wie viele bei 2G+ gekommen wären ist auch fraglich. Wenn das zu wenige gewesen wären? Aber jetzt haben sie so viel investiert, und es ist gar nichts.

Wie ist dein letzter Satz denn zu verstehen? Ehrliches Interesse.

Genau so wie ich es geschrieben habe. Von den Hilfen und vom Kug bleibt nach den nach der Steuererklärung nicht viel hängen. Und bis die Abrechnungen vom Steuerberater durch sind (Antrag, geänderte Anträge, Schlussabrechnung) ist da schon quasi nix mehr über, weil die Rechnungen mit mehreren hundert Euro zu Buche schlagen. Das Finanzamt hat überall die Finger mit drin, somit staatliche Einnahmen.

Aha, da kenne ich mich überhaupt nicht aus, aber unterm Strich macht der Staat doch trotzdem Minus, denn irgendwas bleibt ja hängen? Wenn du recht hättest, würde mich das beinahe beruhigen, denn ich fürchte seit Corona und den dadurch entstehenden Ausgaben (Tests, Masken, Impfungen, Wirtschaftsschäden)ein riesiges Loch in den Staatsfinanzen. Hast du Ahnung von der Materie, oder liest man das auf Telegramm? Ebenfalls ernstgemeinte Frage.

As, ich habe Ahnung von der Materie. Die Aussage ist bullshit. Die Schließungen kommen den Staat verdammt teuer zu stehen. Alles andere ist Telegramm Propaganda.

Danke, ich hatte es " im Urin", naja, manchmal kann man hier ja tatsächlich dazulernen. Logisch erschien mir diese Aussage nicht. Sie schrieb aber so überzeugt, dass ich wirklich unsicher war.

Ob man das bei Telegram lesen kann weiss ich nicht. Ich arbeite beim Steuerberater und somit näher an der Materie als mir Recht ist. Ich weiss was bei den Anträgen für die Mandanten rumkommt (reicht oft noch nicht mal um laufende Kosten zu decken), was die Anträge für die Mandanten kosten und wie sich die Coronahilfen -wenn sie denn irgendwann ausgezahlt werden, das dauert auch oft- bei der Steuer auswirken. Ebenso Kug. Das ist eh schon weniger als der reguläre Lohn/Gehalt und unterliegt noch dem Progressionsvorbehalt, was zu einer Steuernachzahlung führt wenn keine Aufstockung durch den Arbeitgeber erfolgt. Wer vorher schon in finanziellen Schwierigkeiten war bekommt erst gar keine Coronahilfe, die gemeldete Umsatzsteuer, Gewerbesteuer etc. läuft weiter und es kommen bei Nichtzahlung immer mehr Verspätungszuschläge drauf und führt bei dem ein oder anderen in die Zahlungsunfähigkeit und somit in die Insolvenz. Die Unternehmer können zwar verschiedenes beim Finanzamt stunden lassen, aber das hat ja nur ne aufschiebende Wirkung. Ich hab festgestellt, dass es -abhängig vom Finanzamt und Sachbearbeiter- noch nicht mal die Erleichterungen gibt. Das Finanzamt gewinnt immer.

Nachtrag: Die gezahlten Coronahilfen sind übrigens Betriebseinnahmen, die versteuert werden müssen.

Ahnung von der Materie heisst was genau? Steuerberatender Beruf ?

Ich werde hier nicht meine Studiengänge (ja, mehrere abgeschlossene) preisgeben. As soll selbst einschätzen, welche Userin sie für glaubwürdiger hält. Ich möchte aber gerne noch erwähnen, dass Volkswirtschaft wesentlich mehr als individuelle Steuern umfasst. Jede Volkswirtschaft leidet immens unter Schließungen ganzer Branchen. Die zugrundeliegenden Mechanismen kann man auch als Fachfremder gut erklärt nachlesen.

Sicher machen die Unternehmen durch die corona Hilfen keinen Gewinn. Der Staat durch corona aber dennoch hohe Verluste. Weniger Steuereinnahmen einerseits, viel mehr Ausgaben andererseits. Schon alleine die Bestrebungen, die Verwaltungen covid gerecht auszurüsten etc etc.

Vielen Dank auch für deine Erklärung. Ganz sicher wird kein Unternehmen durch Coronahilfen Gewinne machen. Aber der Staat doch sicher auch nicht. Darüber bin ich gestolpert.

Du musst nix preisgeben, die Studiengänge interessieren mich auch gar nicht. Nur weil man studiert hat heisst das nicht, dass man das dann letztendlich arbeitstechnisch auch umsetzt. Natürlich kostet das den Staat Geld, aber letztendlich kommt am Ende wieder viel über Steuern etc zurück und die beantragenden Unternehmen haben unterm Strich nix davon. Gruß von einer, die das von Anfang an live mitbekommt und das nicht nur vom hörensagen. Bilanzbuchhalterin im 3-Frau-Büro, nun auf dem Weg zum Steuerberaterexamen. Denke also, ich weiss von was ich rede.

Das glaubst doch selbst nicht - oder doch? Im Endeffekt sind das ( an Hilfen) grad mal Steuern und SV Beiträge, vielleicht 1x Pacht.

Von den Ungeimpften müsste ein großer Teil erst gar nicht um einen Intensivplstz konkurrieren, wenn er geimpft wäre. Vermeidbar vs. unvermeidbar Ich weiß - das ist kompliziert.