Shanalou
Tatsache ist, dass Therapeuten keine Kontaktpersonen sind, wenn sie eine Corona positive Person behandelt haben und TherapeutIn und PatientIn Maske getragen haben. In den weiterführenden Schulen tragen auch alle Masken, also müsste man eigentlich nicht weiter über Schließungen der Schulen diskutieren. Genauso bei der Quarantäne: negativ getestete Angestellte aus Altenheimen werden sofort wieder frei gestellt und können überall hin. Es reicht ein Negativtest 
. Mein Fazit: es kann nichts passieren, wenn alle Maske tragen. Quarantäne ist dann auch nicht nötig. Warum wird dann überhaupt über die Schulen diskutiert?
Warum wird dann überhaupt diskutiert? Wir tragen einfach alle 2 Wochen Maske und gut! Warum kommt da nur kein Politiker drauf?
Das mit den Altenheimen ist für mich auch unverständlich. Aber zwei Punkte, bezüglich derer sich Schulen und Therapeuten-Patienten-Zusammentreffen grundlegend unterscheiden: 1.) Es gibt ja Therapieformen, bei denen Therapeut und Patient in einem angemessen großem Raum durchgehend 1,50 Abstand wahren können. Wird dann noch gelüftet und tragen beide Maske, dürfte das Ansteckungsrisiko sehr gering sein. In der Schule sitzt man direkt neben seinem Banknachbar und man sitzt über Stunden im gleichen Raum. Außerdem gibt es Maskenpausen zum Essen etc. Das erhöht die Wahrscheinlichkeit sich anzustecken wahrscheinlich durchaus. 2.) In Schulen hat ein Kind in einem Zug mit dreißig anderen Schülern auf einmal Kontakt, mit dem weiterhin stattfindenden Klassendurchmischen an vielen Tagen noch mit viel mehr. Das dürfte auf die meisten Therapeuten nicht zutreffen.
Du hast nicht viel Ahnung von der Arbeit als Therapeut, sorry! Es gibt durchaus Therapien bei denen man 1,5 m Abstand halten kann. Das dürfte bei den meisten ca. 10% ihrer Arbeitszeit ausmachen. Der Rest ist hands on. Und zwar nicht nur 5 Minuten, wie beim Arzt! Wenn du bei den Physios einen Takt von 3 Patienten in der Stunde rechnest, bist bei 8 Stunden bei 24 sehr engen Kontakten. Bei einer HWS Behandlung ist man ca. 50 cm vom Kopf weg. Bei neurologischen Patienten noch dichter, je nach dem. Und Therapeuten brauchen ja auch keine Pause. Gut gelüftete Räume bei Patienten, die sich bis auf die Unterwäsche ausziehen müssen und Schmerzen haben, ist bei den Temperaturen nicht realistisch. Wir erfahren nicht mal mehr, ob wir einen Infizierten behandelt haben, außer derjenige informiert uns direkt. Ich sehe keinen großen Unterschied zu Schulen, außer das in einer Praxis der direkte Kontakt zu Hochrisikopatienten normal ist und in Schulen nicht.
Es war aus dem Text nicht erkennbar, dass es konkret nur um Physiotherapie geht. Da kann man selbstverständlich kaum Abstand halten. Es gibt aber auch noch Ergotherapeuten, Logopäden, Psychotherapeuten, Ernährungsberater .... Da geht es durchaus weniger eng zu als in den Schulen.
Ich würde dir bei den Ergotherapeuten und Logopäden auch wiedersprechen.
Bei uns fand das beides mit Abstand statt. Geht aber sicher nicht in jedem Fall.
Blöd nur, dass es in Schulen trotzdem immer wieder zu Ansteckungen kommt, trotz Maske....
Ich fahre hier täglich mit dem Rad an der hiesigen Realschule vorbei. Die Schüler stehen um viertel vor 8 vor der Schule meist in Grüppchen rum, stecken die Köpfe zusammen (über dem Handy). Da hilft auch Maske im Unterricht nicht.
Belege für Ansteckungen zwischen Schulkindern? Für Deutschland? Zumindest in München hieß es noch letzte Woche, es gäbe keine Belege dafür.
Jo, wenn man nicht testet, gibt es natürlich keine Belege. In Hamburg wurde nach einem Massentest eine Schule geschlossen. 33 unentdeckte Fälle hat man dort gefunden. Symptomlose Schüler waren betroffen, die offensichtlich nicht die Kriterien eines Testes erfüllten, da sie nicht als Kontaktperson für die 22 bekannten Fälle galten. https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Nach-Corona-Massentest-Ida-Ehre-Schule-zehn-Tage-zu-,idaehreschule110.html
wenn pro Klasse nur 1-2 Schüler betroffen sind, dann spricht das doch eher gegen eine Ansteckung im Unterricht oder wo ist mein Denkfehler?
Fakt ist, meine Kollegin (Physiotherapeutin) ist in Quarantäne und getestet nach dem eine Patientin positiv getestet und krank ist. 
Hier gerade ganz aktuell: Patientin kommt trotz ausstehendem Coronatest zur Behandlung (die blöde Kuh), 2 Tage später meldet sie sich mit positivem Ergebnis. GA sagt, interessiert nicht, da beide Maske getragen haben. Keine Konsequenzen.
Saublöde Kuh, die würde ich nicht mehr behandeln.
Es macht jedes GA echt anders, läuft! 
Ganz unbestritten: Das Verhalten der Patientin ist ziemlich unfreundlich und nicht verantwortungsbewusst. Aber genau diese Argumentation des Gesundheitsamts (dass ja beide Masken getragen haben) wird inzwischen auch an Schulen verwendet (in meinem Umfeld jetzt 3x geschehen).
Deshalb die Frage, warum wir überhaupt noch über Schulschließungen diskutieren. Masken auf und alles ist gut.
Vielleicht weil in Grundschulen und in einigen BL auch während des Unterrichts bei älteren Schülern keine Masken getragen werden... Oder weil sie im Pulk dann ohne Maske zusammen in die Stadt reinlaufen in der Mittagspause. Oder weil sie mit 60 Mann im Bus stehen und einige dabei ihre Maske spasseshalber runterziehen und sich aufführen wie Affen. Aber klar, so ein Papierfetzen hilft auch stundenlang bei zig Leuten in einem Raum, die Aerosole fernzuhalten. Hauptsache es wird gelüftet!
Bei uns sind unzählige Klassen und Kindergärten in Quarantäne. Jeden Tag kommen neue dazu. Maskenpflicht gibt es ab der Grundschule. Für mich liegt das Hauptproblem in den weiterführenden Schulen, da fahren die Schüler in überfüllte Busse hin, nach der Schule gehen die Schüler in Gruppen zum Shoppen. Bei uns sind auch die Kindergärten mehr betroffen als die Grundschulen, da tippe ich auf die Eltern, die es verbreiten, erst gestern wieder gesehen, nach Kindergartenschluss stehen 5 Mamas mit ihren Kindern im Kreis, ohne Maske und umarmen sich noch zum Abschied. Da hilft kein noch so ausgefeiltes Hygienekonzept des Kindergartens mehr.
Ich hab eher die weiterführenden Schulen gemeint! Bei den Grundschulen ist das anders.
draussen sehe ich auch so viele Erwachsenen, eng zusammenstehend, ohne Maske im Arm liegend.....gefühlt halten die Kinder mehr Abstand. LG
Ich hatte die Frage als Sarkasmus verstanden und gabe sarkastisch geantwortet. Natürlich wäre es schön, wenn jeder optimalen Schutz bekommen würde.
Sorry, ich bin gerade etwas hektisch. Du hast völlig recht.
Wer als Kontaktperson gilt, ist je nach Landkreis oder zumindest Bundesland verschieden, glaub ich. Ob ein Therapeut Kontaktperson ist, hängt von der Art der Therapie und den Bedingungen ab...Physiotherapie - enger Kontakt, s.o. , Logopädie und Psychotherapie: Abstand möglich, aber evtl. keine Maske, da bei Therapie evtl. hinderlich... Insgesamt sind in der Schule einfach viele Menschen auf engem Raum, die Masken irgendwann durchfeuchtet, und mit dem Lüften klappt es oft auch nicht so gut... Worüber regst Du Dich auf? Sollte auf die Gesundheit von Schülern und Lehrern keine Rücksicht genommen werden?
Nö, aber ich dachte es geht primär um den Schutz von Risikopatienten. Wir haben ständig Risikopatienten in der Praxis und da red ich nicht von ein bisschen Bluthochdruck oder Diabetes. Du findest es also richtig, dass eine Therapeutin, die als Schülerin K1 wäre, Patienten behandelt? Na, dann.
Meinst Du mich? Nein, fände ich nicht o.k. Wieso sollte ein Therapeut keine Kontaktperson sein?? Aber Schüler sind es halt auch oft.
Hab ich oben geschrieben! Wenn Patient und Therapeut beide Masken getragen haben und der Patient positiv ist, ist der Therapeut keine Kontaktperson!
Aber nur weil das in Eurem Bereich maximal besch... läuft, kannst Du doch nicht wollen, dass es in anderen Bereichen auch weiterhin schlecht läuft, oder? Das was Du schreibst ist natürlich höchstgradig fahrlässig.
Wie gesagt, böser Sarkasmus meinerseits.
Das ist nicht überall so. Hier wird in der weiterführenden Schule im Klassenzimmer keine Maske getragen, in unsere Grundschule überhaupt nicht. Auch nicht im Schulhaus.
Jedes Gesundheitsamt entscheidet das anders. Hier geht auch bei K2 die gesamte Familie in Quarantäne. Trini
Maske wird ab 5. Klasse immer getragen, im Gebäude und im Unterricht. K1, nur die betr. Person muss in Quarantäne, nicht die ganze Familie. LG
Ist das vielleicht so ein "Wehret den Anfängen", weil eure Zahlen so niedrig sind? Gestern erst kam hier erneut die Meldung von der Schule, dass K2 keine Quarantänepflicht haben.
Das könnte natürlich sein (leider Bezahlschranke): https://www.kn-online.de/Lokales/Ploen/So-gut-trotzt-der-Kreis-Ploen-der-Corona-Welle-Platz-2-im-Bundesvergleich Trini
Was bezweckt du denn mit der Frage? Möchtest du mehr Schutz für dich ( ich gehe davon aus, dass du betroffene Therapeutin bist) oder weniger Schutz für Schüler und Lehrer? Was bringt es, Bevölkerungsgruppen gegeneinander auszuspielen? War vielleicht nicht so gemeint von dir, ich meinte aber einen anklagenden Unterton zu vernehmen...
Für mich ist die Diskussion über die weiterführenden Schulen seltsam, wenn in sehr sensiblen Bereichen scheinbar deutlich lockerer mit Infizierten umgegangen wird. Schüler tragen Maske, Therapeuten und Patienten tragen Maske. Die einen sind K1, die anderen nicht. Die einen haben ständig Kontakt zu verschiedenen Hochrisikopatienten, die anderen in diesem Umfang eher nicht. Es ist eher ein weiteres Unverständnis meinerseits, was Priorität hat. Zumindest sollte man den medizinischen Bereich gleich priorisieren, wie den schulischen. Das sehe ich im Moment nicht.
Ich denke, man will abwägen zwischen Ansteckungsrisiko und Entbehrlichkeit, also zwei Woche Schule sind für Oberstufenschüler problemloser zu verkraften als Therapieausfall für Patienten. Einem Ansteckungsrisiko sind beide Gruppen eventuell gleichermaßen ausgesetzt. Aufgrund tausender verschiedener Konstellationen kann man aber nicht für jeden Einzelfall vorsorglich richtig und gerecht entscheiden. Bei uns im Ort ist die Schule mit einer positiven Lehrerin komplett dicht, während es im Nachbarort mit 4 positiven Lehrkräften ( die natürlich in Quarantäne sind) ganz normal weitergeht. Versteht auch keiner Es ist das selbe GA.. eins ist Förderschule, eins Oberschule.
Es ist kein Einzelfall, zumindest nicht hier in der Gegend. Eine Logopädin hat mir erzählt, dass sie jetzt bei jeder Absage nachfragen, ob Corona im Spiel ist. Auch das dortige GA sieht Therapeuten nicht mehr als Kontaktpersonen, weil ja alle Masken tragen. Ich hab’s erst nicht geglaubt, aber so wird man eines Besseren belehrt.
Weil Masken allein als Schutzmaßnahme leider nicht viel nutzen, wie man hier schön erkennen kann: https://english.elpais.com/society/2020-10-28/a-room-a-bar-and-a-class-how-the-coronavirus-is-spread-through-the-air.html
Aber in einer Praxis passiert das natürlich nicht!
Da wird das Virus wohl kaum einen Unterschied machen...
Dieser Artikel zeigt doch sehr schön, dass Masken plus lüften, wie es aktuell in den Schulen betrieben wird, dass Ansteckungsrisiko auf ein Minimum reduziert
Hier hast du etwas sehr wichtiges vergessen: den Abstand!! Und, wie unter der letzten Abbildung zu lesen ist, die Zeitdauer, die die Menschen gemeinsam in geschlossenen Räumen verbringen. Und auch die ist an Schulen natürlich unverhältnismäßig lang.
Das ganze ist auch nochmal sehr schön in dem Schweizer-Käse-Modell zu erkennen: https://zdfheute-stories-scroll.zdf.de/corona-massnahmen-kaesemodell/index.html
in dem Klassenzimmerbeispiel werden ohne Maßnahmen 50%, nur mit Maske 20% und mit Maske und lüften 0,4% infiziert. Wieviel Einfluss zusätzlicher Abstand hätte, wird nicht erörtert.
O Mann. Im Gymnasium meiner kleinen Tochter (14, 9. Klasse) folgende Situation: - Fenster sind nur kippbar, weil sie wegen Erweiterungsbau in Containern unterrichtet werden. Lüften also ein Witz. - 34 Jugendliche in einer Klasse, sie tragen alle Maske. - 30% der Lehrer krankgemeldet, die Kinder sind oft sich selbst überlassen und sollen DVD gucken - Unterricht ist seit Jahresbeginn auf vormittags reduziert. Manche Fächer werden quasi gar nicht mehr unterrichtet. - Digitalunterricht war die ganze Zeit ein Witz. - für Luft und Bewegung steht nur ein Minibereich im Hof zur Verfügung, sie laufen wie Hamster mit Maske im Kreis herum. >Kurz und gut, es ist ein Desaster. Die Notenschnitte sind tierisch in den Keller gegangen dieses Jahr. Noch ein Shutdown mit Homeschooling ist eigentlich bildungstechnisch und psychologisch nicht haltbar. Hier in Köln müssen selbst Sitznachbarn ( sehr eng, quasi Arm an Arm), die den ganzen tag neben einem dann nachweislich positiv getesteten Kind gesessen haben , nicht in Qurarantäne. weil: sie hatten ja Maske an. Die Zahlen sind gruselig. ich finde es unmöglich, aber wo kein Geld war fliest jetzt auch nicht genug.
Wir verfügen sehr wohl Therapeuten in Quarantäne wenn sie nur MNS getragen haben. Bei FFP2 nicht. Altenpflege ist Quarantäne mit Ausnahme nur für die Arbeit, die müssen dann mit Vollschutz arbeiten. Schulklasse werden bei uns komplett in Quarantäne verfügt trotz MNS.
Das beruhigt mich wenigstens etwas. Ich habe jetzt eigenmächtig nochmal die Coronahotline angerufen und der Sachbearbeiter war erschrocken. Meine Kollegin hat jetzt eine E-Mail bekommen, wo sie den Sachverhalt nochmal schildern kann. Ich hoffe, sie kriegt bald Bescheid. Der nächste Hammer war jetzt aber mein Chef. Ich hab ihn davon in Kenntnis gesetzt, dass ich nochmal bei der Hotline angerufen habe. Er meinte nur, dass er das gar nicht über das GA abklären wollte und er kein Problem sehen würde, da er nachgelesen hätte, dass die aktuelle Einschätzung, also keine K1, so wäre, wenn beide MNS getragen hätten. Ich finde das unglaublich verantwortungslos. Meine Kollegin hat auch zwei Kinder, die in die Grundschule gehen. Das ist die Entscheidung des GA, nicht seine.
Update: das GA hat bestätigt, dass es keine Quarantäneanordnung gibt.
weil man seine kontaktpersonen reduzieren soll. punkt. meine nachbarin zwei häuser weiter ist lehrerin, sie "freut" sich täglich auf 400 kontaktpersonen. (wenn man alle aneinanderhängt, lehrer, schüler, wege in den pausen...) verstehst du das echt nicht?
Zumindestens nicht im Unterricht. Wäre ja noch schöner, das die Kinder ihren eigenen Mist wieder einatmen müssen.
schreist du so?
Aber Dir ist eh alles egal. 
Du redest mal wieder so einen Müll aber passt zu dir
Für Kinderland gelten andere Regeln sie lebt in einer Traumwelt
Das kann in sachsen jede Schule selbst entscheiden. Es ist auch ab kl. 5 keine Pflicht.
Erzähle das deinem Aluhut
Sie hat aber ( diesmal , ausnahmsweise) recht.
Ist mir auch eben aufgefallen Dann nehme ich das zurück
Jetzt weißt du ja auch, warum z.B. der Erzgebirgskreis bei den Neuknfektionen mit zu den Spitzenreitern zählt. Definitiv nicht wegen der türkischen Großhochzeiten, sondern wegen der urdeutschen Maskenverweigerer-Schlaumeier.
Vielleicht wachsen bei dir Pflegekräfte ja auf Bäumen.... MNS reduzieren, aber sie schützen nicht zu 100%, natürlich muss es da eine Quarantäne geben.
Warum wird so ein Theater um die Schulen gemacht? 1. Weil ja langsam offensichtlich wird, dass das liebe Corona-Virus nicht vor der Schultür halt macht. 2. Weil es zumindest in Rheinland-Pfalz gar nicht um Schulschließung geht (warum Presse und Ministerium immer davon reden ist uns Betroffenen schleierhaft), sonder darum, dass wir gerne aufs Wechselmodell (Szenario 2) umsteigen würden. Das sollte ab Indizwert von 50 umgesetzt werden; wir haben stundenlang Konzepte dafür erarbeitet, aber anscheinend wohl für die Tonne. Das nervt. Dass es in anderen Bereichen (Bsp. Therapiesektor) suboptimal läuft, finde ich genauso unverantwortlich. Aber statt dem Schulbereich zu sagen "heult leiser", sollten diese Bereiche vielleicht lauter werden und diese Missstände noch viel mehr anzeigen. Thema: Maske in der Schule schützt ja ausreichen also was soll das Geheule? Jaa, würde vielleicht schützen: - wenn alle sie richtig tragen würden (Wenn ich für jedes "Pack die Nase mit ein"/"Das ist kein Kinnschutz" nen Euro bekommen würde,....), - wenn die Schüler genügend Wechselmasken dabei hätten. Die meisten haben immer nur eine dabei und manche Kinder tragen die gleiche Masken mehrere Tage hintereinander. (Und wir reden hier natürlich nicht über FFP2) - wenn wir nicht mit 31 Kindern plus Lehrer in einem Raum (Abstand etwa 40cm) in 80 Minutenblöcken aufeinander kleben müssten. - die Schulbusssituation ... unterirdisch. Man wird angewiesen die Kontakte weitestgehend zu Beschränken: Meine täglichen Kontakte zu anderen Haushalten in der Schule aus der letzten Woche: 1 Block: 80 Minuten mal 27 Kontakte, 2. Block: 80 Minuten mal 21 Kontakte LKS-Stunde: 30 Minuten mal 31 Kontakte 3. Block: 80 Minuten mal 24 Kontakte Pausen: +15 Kontakte unter 1,5 m zu Kollegen im Lehrerzimmer Aber kann ja nix passieren, wir haben ja alle irgendwelche Masken getragen und Schulen sind ja sowieso kein Infektionsherd. Schönen Gruß aus der Quarantäne, in der sich mittlerweile über 200 Schüler, 17 Lehrer, die Schulleitung und der Hausmeister befinden. Läuft doch super.
