Verschwörungstheorien

warum dann so pessimistisch? Wenn ein Grüner es sagt, so wird es sein.

Solange es solche wie Dich gibt, die wahrscheinlich extra extra extra rein langen…

Nein, so viele sind es vermutlich wirklich nicht. Aber es passt zum Thema Corona.

Oh ein Treffer. An was glaubst Du denn? Neue Weltordnung? Befreiung durch Donald Trump? Shadding durch Geimpfte? Wann sterben die Geimpften?

Oh ein Lemming. Glaubst du denn noch an die Wirkung der Impfung, obwohl es ganz anders aussieht?

Bei den ersten Varianten Alpha Beta Gamma Delta.... wirkte der Impfstoff sehr gut auch und verhinderte auch Infektion und Weitergabe, klar. Frag mal Pflegepersonal aus Altenheimen nach dem Unterschied zwischen komplett ungeimpften Heimen im Nov/Dez 2020 und geimpften Heimen im April 2021. Dann kam irgendwann Omikron mit genug Veränderungen, sodass die Impfung nicht mehr vor Infektion und Weitergabe schützt, wohl aber vor schweren Verläufen . Ich muss immer mit dem Kopf schütteln wenn ich lese : von den 178 gestorbenen Patienten in Woche xy waren aber 172 geimpft!!11!! Ja. Klar, jeden kann man nicht retten. Aber ungeimpft wären in derselben Woche eben 600/700 infizierte Leute gestorben. Ich persönlich kenne auch nur Verstorbene bis Feb 2021. Alle ungeimpft (5 Personen, 1 Verwandter) und zwei 50 jährige , die 10 und 18 Monate AU waren wegen Aufenthalt auf Intensivstation und vermutlich bleibende Lungenschäden. Das sind persönliche Erfahrungen, keine erlesenen Fakten. Aber auch das was Freunde aus dem medizinischen Bereich erzählen und unser Lungenfacharzt - warum sollte ich denen nicht glauben? Björn Meyer von der Uni Magdeburg hat das z.b. auf einem Bild schematisch eingezeichnet. Wie sind die Veränderungen des Virus - molekular und in Bezug aufs Immunsystem - und welchen Bereich deckt die Impfung ab. (s. Anh.) Naja mit der B5-Impfung verschiebt sich der Wirkungsgrad jetzt quasi gegenläufige und man sollte wissen, auf welcher Basis sich die Varianten weiterentwickeln. Ähnlich der Influenza-Impfung. Muss jährlich upgedatet werden, wenn sie wirken soll und ab und an liegt man auch daneben und hat die falschen Virenstämme abgedeckt. Hast Du Dich mal mit den anderen Impfungen beschäftigt? China Russland, Indien, Australien? Vektor/Totimpfungen ... und ihren Wirkungsgrad?

Und jetzt Du, was glaubst Du?

Darf ich raten? An das Spaghettimonster, sie ist bestimmt eine Pastafari!!!1!1!!Einself

"Ich muss immer mit dem Kopf schütteln wenn ich lese : von den 178 gestorbenen Patienten in Woche xy waren aber 172 geimpft!!11!! Ja. Klar, jeden kann man nicht retten. Aber ungeimpft wären in derselben Woche eben 600/700 infizierte Leute gestorben." Dann müsste die Impfung ja auch vor Übertragung schützen, wenn ansonsten 600/700 infizierte Leute gestorben wären. Das ist ja nun absoluter Blödsinn. Bei MIR lässt das alle Alarmglocken angehen. Das medizinische Personal, das ich persönlich kenne, bzw auch kennengelernt habe als Gast, berichtet eher davon wie anstrengend die Maßnahmen waren. Nur dieser eine Eingang im KH, nur der eine Ausgang, dieser Gang für Hinweg zu Raum x, der Gang davon weg. Also deutlich mehr km geschrubbt als zu Normalzeiten, aber prinzipiell nicht mehr Arbeit im Sinne von Patienten. Dann aber auch noch die Belastung mit der Hygiene, den Tests, der Vollschutzanzug etc. DAS war anstrengend. Von mehr Patienten als zu einer Grippesaison habe ich nichts gehört. Wäre ja auch total unlogisch. Der Pandemie Plan sieht vor Bettenzahl x frei zu lassen, planbare Operationen zu verschieben usw. Abgemeldet wegen "voll"(mit Bettenzahl x frei) haben sich sehr wenige KH während Corona, während sie während der Grippesaison 2017/18 tatsächlich voll waren bis unters Dach. Manche Ärzte haben erst ganz optimistisch mit dem Impfen angefangen und dann wieder aufgehört, weil sie zuviele Nebenwirkungen beobachtet hatten, die sie so reinen Gewissens nicht mehr in Kauf nehmen konnten (und natürlich das dann auch noch melden mussten-unbezahlt). Ich denke aber auch das wird dich und andere kein bisschen skeptisch machen und auch nicht, dass ich nur Geimpfte mit schwerem Verlauf kenne. Zumindest schwerer als der Verlauf der Ungeimpften. Kein KH, aber tagelang Flachliegen und oft sogar noch heftige Nachwehen wurden in mein Empfinden von schwerem Verlauf fallen.

Ja und jetzt ... das Thema pro und contra Impfen war doch gar nicht gefragt - Abgesehen davon kenne ich nur Dich hier im Forum mit diesem Erlebnis sonst niemanden. Und nein, tagelang fachlichen hat nichts mit schwerem Verlauf zu tun. Es ging hier um Verschwörungstheoretiker. Ich fragte, was denn wirklich geglaubt wird. Anja oben und dich. Auch schon andere hier und im RL. Aber eine Antwort bekomme ich nie. Immer nur ein dubiosen "irgendwann werden auch die Schlafenden erwachen" Und das betrifft ja nicht nur die Impfungen. Richtige Verscgwörungsfanatiker haben eine Storyline. Die ich nur ausschnittsweise kenne und das was ich von den Sprechern gehört habe scheint mir derart "krank", dass ich nicht glauben kann, dass jemand diese Dinge auch glaubt. Aber es gibt sie, die Trump-Anhänger, Reptiloiden-Gläubigen, Bill Gates &" Eliten "' - Verdächtigungen. Deswegen meine Frage, was glaubt ihr denn?

1. Das mit der Weltordnung ist nix neues und wird auch in den ÖR und im 'Mainstream' berichtet: Wirtschaftswoche: https://www.wiwo.de/politik/ausland/g8-gipfel-warum-eine-neue-weltordnung-noetig-ist-seite-3/5556680-3.html WELT Nachrichtensender: https://www.youtube.com/watch?v=4UOw1pDlL-I (RUSSISCHE KRIEGSVERBRECHEN: G7-Gipfel - Westen bereiten sich auf "neue Weltordnung" vor) Eine Google-Suche mit dem Stichword "Neue Weltordnung ARD" hilft da auch weiter. Also wenn das Verschwörungstheorie ist, dann ist die Realität eine einzige große Verschwörung. In dem Zuge hilft tatsächlich auch mal eine wertefreie Recherche bezüglich WEF, Agenda 2030 und Young Global Leaders weiter. 2. Befreiung durch D. Trump: definitiv nicht, der ist doch genauso eine Marionette, wie alle anderen in diesem weltweiten Kasperle-Theater. 3. Shedding wird ja jetzt erst so richtig untersucht, kann schon sein, dass besonders sensible Personen darauf reagieren KÖNNEN. 4. Woher kommen deiner Meinung nach die vielen medizinischen Notfälle bei den Sportlern? (Google oder Youtube helfen weiter) Woher die "im Schlaf Gestorbenen" oder die Radfahrer, die tot/leblos neben ihren Fahrrädern gefunden werden, die Herzinfarkte, Schlaganfälle, Thrombosen, Aneurysmen, Gesichtslähmungen. Gab es früher auch, aber nicht in der Masse wie aktuell. Sicherlich ist das Klima dran schuld oder es wurde zu viel Staubgesaugt oder zu doll das Bett aufgeschüttelt *Ironie aus*. Achja und ansonsten ist für euch ja natürlich alles nur Zufall. Viel zuviele Zufälle, wenn du mich fragst. Und wer glaubt, dass Deutschland ein souveräner Staat ist, sollte sich mal dieses äußerst interessante Video mit dem Direktor (a. D.) des Bundesamtes für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung aus dem Jahr 2018 angucken: https://www.youtube.com/watch?v=_qgFmPMTBxQ Wer jetzt keine externen Links öffnen will, hat halt Pech gehabt. Wissen ist eben eine Hol- und keine Bringschuld.

Als Verschwörungstheoretiker würd ich mich nicht sehen. Das würde ja bedeuten man würde irgendwelche Theorien haben dazu, warum nun alle geimpft wurden, obwohl das Zeug einfach nicht richtig wirkt und es sogar verschlimmert. Ich halte, wenn ich mich festlegen müsste, die Theorie, dass es uns Klima geht, noch für am sinnvollsten. Wir sind furchtbar überbevölkert und ein Virus, der das (laut "Experten") regulieren könnte, wird im Keim erstickt. Da hätte kein Hahn nach gekräht und von der Regierung irgendwas erwartet in Sachen Lockdown usw. Aber die These, dass die Impfung das jetzt regulieren soll, ist mir auch zu gewagt. Logisch wäre es schon. Mein Kommentar oben "oh ein Lemming" war provokant gemeint, weil du Anja ja direkt unterstellst Verschwörungstheoretiker zu seun. Meine Frage hast du aber auch nicht beantwortet. Glaubst du dir nächste Impfung wird dich vor irgendwas schützen?

Hervorragend, wie du es immer wieder schaffst von dir auf andere zu schließen, Berlin.

Danke für die Antwort. Natürlich sind solche Schlagworte wie neue Weltordnung und auch "souveräner Staat Deutschland " bzw eben nicht komplett unabhängiges Deutschland da in zig Verträgen/Agreements in zig Verflechtungen, auch ein Stück weit Realität sonst würde ja nicht ganz so viele die Verschwürungsgeschichten glauben. Agenda 2030 ist ja nichts verwerfliches, es sind viele Dinge am Laufen, die versuchen , ein Globales Netz zu spannen. Und natürlich gibt es bei solchen Dingen auch Profiteure und das sind nicht immer ausschließlich die Ärmsten. Aber Eure Storyline geht doch weiter. Glaubst Du denn an Auslöschung durch die Impfung womöglich mit kleinen Robotern, Nano Mücken die impfen sollen... Warum das alles? Medizinische Notfälle bei Sportlern dank Youtube. 1) hab ich in meinem Leben schon 2 sehr nahestehende Menschen weit vor Corona und Impfungen an Lungenembolie (Lieblingsonkel mit 42) und plötzlichen Herzzstillstand (Teamkollege, Marathonläufer, 51J) gehen lassen müssen. Damals gab es keine weiteren Nachrichten auf Youtube oder sonst wo, obwohl die Zahl derer, denen das passiert auch früher schon nicht klein war. 2) Ist es zu einem absoluten Mini-Bruchteil die Impfung, die zu solchen Ereignissen führen kann zu einem absoluten Großteil ist es die Corona-Infektion. Deswegen ist dieses Virus so gefährlich, weil nahezu jeder, der infiziert wird, Gerinnungsprobleme bekommt für eine Zeit lang. Der eine kann damit umgehen, der andere nicht. Frag mal Deine medizinischen Bekannten, was eines der ersten Medikamente ist, was bei Aufnahme im kkh bei Covid Infektion als erstes gemacht wird: Blutverdünnung. https://thieme-compliance.de/fileadmin/user_upload/Download/Informationsmaterialien/Coronavirus/de/therapie.html Übrigens kenne ich selbst erst (hoffentlich werden es nicht mehr!!) Zwei Menschen die jetzt einen plötzlichen Herztod in den letzten 2,5 Jahren hatten. Ob sie geimpft waren, kann ich nicht sagen. Eine recht sicher sogar mit als erste, wenn dann müsste die letzte Impfung bei beiden mindestens ein Jahr her sein. Allerdings hatte sie 2-3 Monate vor dem Tod eine Corona Infektion. Jung, sehr sportlich. Es war eine symptomlose Infektion - vermutlich hatte sie die Infektion nicht ernst genug genommen und sich nicht geschont. Beim zweiten weiss ich es nicht. Mehrere Lehrer an unserer Schule hatten nach der Corona-Infektion eine Herzmuskelentzündung und fielen für Wochen aus. Was sicher daran liegt, dass ganz genau geschaut wurde nachdem ein Fall aufgetreten war, der schlimmer verlief, sind die anderen bei Symptomen wie "Schlapp, Kurzatmig" eben zum Arzt. Unser Lungenspezialisz sagt, dass man Covid bei den meisten auch noch nach 8-12 Wochen auch an der Lunge sehen kann. Zu einem Zeitpunkt, wo jeder Sportler längst wieder sein Training aufgenommen hat. Keine Rücksicht auf Lunge und sicher auch nicht aufs Herz. Übrigens wenn Du bei Fällen als Youtube usw bleiben willst, auch hier gab es sehr häufig eine Corona Infektion der betroffenen Person oder im direkten Umfeld, sodass man mindestens von einer symptomlosen Mitinfektion ausgehn muss. Beim nächsten Fall der in Youtube breit getreten wird, kannst Du ja mal recherchieren, was eher im zeitlichen Zusammenhang war. Eine Impfung oder eine Infektion

Um das Klima zu retten sollen Menschen getötet werden? Ah ja. Wem ist das Klima von den oberen 10.000 denn wirklich wichtig? Hier wird doch höchstens von Legislaturperiode zu Legislaturperiode gedacht und alle Maßnahmen im Pariser Abkommen müssen doch auf jeden Fall Geld in die Kassen spülen. Neue Autos, neue PV- Anlagen uvm. Ankurbeln der Wirtschaft. Eine Reduzierung der konsumierenden Bevölkerung wäre absolut kontraproduktiv. Dieses Jahr bin ich durch Infektion mit BA5 vermutlich erst mal immunisiert genug. Also 3 Impfungen gegen Ursprungsvarianten und Immunisierung gegen Omikron. Frägt sich jetzt eben, wie lange es anhält aber ich werde nicht die Erste sein, die sich einen BA5-Impfschutz holt. Dafür werde ich mich wie jedes Jahr gegen die zirkulierenden Influenza-Stämme impfen lassen. Könnte mir vorstellen, dass es bis nächstes Jahr eine Kombiimpfung Influenza/Covid gibt. Mit den bis dahin vermutlich zirkulierenden Covid-Stämmen. Dann hole ich mir wieder eine, klar.

Komisch, ich kenne den Text inhaltlich mehrfach aus dem Netz, in der Realität fand das nie statt. Aber er erfüllt alle Bullshit-Bingo Kriterien.

Ich empfehle folgenden Review: Patient Betrayal: The Corruption of Healthcare, Informed Consent and the Physician-Patient Relationship: https://www.thegms.co/medical-ethics/medethics-rw-22021403.pdf Dazu die Referenzen, die 1000 Studien umfassen: https://www.thegms.co/medical-ethics/medethics-RW-22021403-references.pdf

Sorry - aber das ist ziemlich dämlich, was du in Absatz „ Dann müsste die Impfung ja auch vor Übertragung schützen, wenn ansonsten 600/700 infizierte Leute gestorben wären.“ Schreibst. Die Impfung schützt - auch bei Ansteckung - vor den schweren Verläufen und dem Tod. Natürlich sterben noch Leute, aber nicht so viele wie ohne Impfung! In meinem Umfeld sind alle geimpft und keiner gestorben. Keine impfnebenwirkungen und kaum Ansteckungen. Aber einiges an Tod und Long Covid als es noch keine Impfung gab. Und nu? Deine Erde doch ne Scheibe?

Dabei handelt es sich um wissenschaftlich aufgezogene Zeitschriften, die pseudowissenschaftliche und gefälschte oder wissenschaftlich fragwürdige Inhalte veröffentlichen. Hier mal eine Liste derer, die zumindest potenziell fragwürdig sind, das sind, wie man sieht, sehr viele: https://beallslist.net/ An wissenschaftliche Publikationen werden sehr strenge Maßstäbe angelegt; vieles, was open access verfügbar ist, würde diesen Kriterien nicht standhalten. Eine gute Orientierung, wer wissenschaftlich seriös arbeitet, liefert übrigens auch Google Scholar, da draußen im Netz kursieren extrem viele unseriöse Pseudowissenschaftler. Lass dich nicht verar***en!

Völlig unabhängig was ich über die von dir angesprochenen Themen denke, frage ich dich, was ändert sich denn konkret für einen selber oder für dich, wenn man davon weiß oder überzeugt ist, alles durchschaut zu haben?! Was machst du diesbezüglich anders? Außer das man wahrscheinlich vieles kritischer sieht.

Die oberen 10000 haben anscheinend auch langsam begriffen, dass man die Menschen nicht ändern kann. Fängt ja schon beim klimafreundlicheren Veganismus an. Und so, wie es gerade läuft, haben wir alle keine 100Jahre mehr, eher deutlich weniger, dann wird Leben auf der Erde nicht mehr möglich sein. Also so gar nicht. Für niemanden, auch nicht für die oberen 10000. Es wäre zumindest sehr klug die Impfung als Euthanasie einzusetzen. Wenn es wirklich Menschen schützt vor Tod und Krankheit, war es das Dämlichste überhaupt.

Ich war schon immer erschrocken, wie viele Extremsportler plötzlich beim Sport tot zusammenbrachen - bzw. auch später. Ich habe mich oft gefragt, ob das massive Training die Ursache sein könnte. Oder "Aufbaupräparate". Oder beides. Allerdings sehe ich keine einzige seriöse Quelle, die über einen diesbezüglichen Anstieg durch Impfungen berichtet.

sorry, aber die GMS ist da nicht gelistet und selbst wenn es so wäre, dann glaubst du einem Bibliothekar (!), weil er es sagt?

so wie du sagst, dass man vieles sehr viel kritischer sieht. Sonst ändert sich tatsächlich nichts.

https://faktencheck.afp.com/http%253A%252F%252Fdoc.afp.com%252F9PA7UZ-1

https://correctiv.org/faktencheck/2022/02/08/unbelegte-behauptungen-ueber-gesundheitsdaten-des-us-militaers-und-impfnebenwirkungen/

Wenn die Gazette dort nicht gelistet ist, ist das möglicherweise mein Fehler - dann habe ich den Namen mit einem anderen Journal verwechselt und entschuldige mich. Beall's List ist aber eine wichtige Referenz für Wissenschaftler. Wer, wenn nicht ein Bibliothekar, sollte denn deiner Ansicht nach qualifiziert sein, um die Seriosität von Fachliteratur nach bestimmten Kriterien untersuchen und bewerten zu können?

Dein verlinkter Artikel wurde im Oktober 2021 veröffentlicht, der Artikel in der GMS im Februar 2022 - hat also keinen Bezug zu meinem Post. Genauso auch dein verlinkter "Correctiv"-Artikel. Nur mal so: Der Artikel aus der GMS bezieht sich auf 1013 öffentliche Studien, die im Lancet, in der PubMed (gehört der Regierung) und im ScienceDirect veröffentlicht wurden.

Nur mal so: Ich beziehe mich auf Personen aus deinem Link. Allerdings habe ich es bei zwei Beispielen belassen. Der Artikel verdreht Aussagen einer seriösen Fachzeitung.

Medizinisches Personal ... kennengelernt als Gast in der Bar ... das ggü. dem Barkeeper aus dem Nähkästchen plaudert ... OMG ... jetzt habe ich Kopfkino (und, nur um Missverständnissen vorzubeugen, die Bar in meinem Kopfkino ist seriös ...)

Ok, ich bin nicht sicher, ob ich Deinem Gedankengang folgen kann. Du denkst also, die Elite ist an der Klimarettung interessiert? Sind denn die Eliten Veganer und unterstützen Veganismus? Impfung als Euthanasie - aber Du möchtest nicht erleichtert in den Tod gegen, Du besteht darauf, den Weltuntergang zu sehen? Denkst Du denn, der Klimawandel lässt sich stoppen, wenn alle Geimpften (übrigens alle Impfstoffe, die Weltweit benutzt werden oder nur MRNA?) sterben? Eine Mrd MRNA Geimpfte - 4 Mrd mit anderen Tot-/ Vektorimpfstoffen - wobei die ganzen Asiaten jetzt auch mit MRNA anfangen, da ihre Impfstoffe nicht wirken bei Omikron. Wirklich so gut wie gar nicht. Ich glaube übrigens nicht, dass sich ein Klimawandel noch aufhalten lässt, aber die Erde und auch der Mensch wird sich anpassen. Übrigens ist Teil der hiesigen Verschwörungstheorie, dass auch die ganze Klima-Rettungs-Politik ein abgekartetes Spiel ist, es in Wirklichkeit überhaupt keinen Klimawandel gibt, sondern eben mal wärmere, mal kälteren Jahre , alles ganz normal so wie ja auch Corona nur ein Schnupfen ist. Und mit den ganzen Maßnahmen zum Klimaschutz wird nur dem Bürger Freiheit genommen oder irgendwie so. (Dass sich einige mit dem Thema eine goldene Nase verdienen glaub ich übrigens auch, bzw ist das auch in meinem Job offensichtlich)

Ok. Also nehmen wir an, die Impfung würde mehr schaden als nützen. Zumindest die MRNA. 1 Mrd Menschen also "verseucht" (Die wirklich großen Anteile der Weltbevölkerung haben andere Impfungen. ) Und jetzt? Warum ? Und lohnt es sich an einem Leben in so einer Welt festzuhalten?

Was meinst du, wird mich eher umbringen: die Impfung oder das Gift, was ich mir literweise im letzten und diesen Jahr in meine Vene habe jagen lassen?

Ich finde schon dass es viele keine Entscheidungen die man für sich selber treffen kann beeinflusst. Z.b. dass ich mich eben auch weiterhin nicht imfpen lassen werde was c betrifft und auch besser hinhoere was Politiker von sich geben( Lindner faselte etwas von neuer Weltordnung und da habe ich mich nicht verhört) es besser einzuordnen weiß und eben im kleinen adäquat handle. Davon trägt keiner Schaden und hindert niemanden das zu tun woran er glaubt. Ich habe in der Schule ( wohlweislich nach der wende) gelernt zu hinterfragen und nix so stehenzulassen wie es serviert wird und das trotz DDR Sozialisierung im Vorfeld- diese Prägung ist nun aber auf einmal verächtlich zu betrachten und zu belächeln? Verschwörungstheoretiker ist ein sehr negatives Wort und straft alle ab die einfach nur Fakten gegenüberstellen. Sei es drum, irgendwann weiss man wie und wo der Hase läuft, auch in einem Forum wie diesem.

Und du denkst, dass Leute, die nicht in den Verschwörungsbubbles hängen alles was Politiker sagen hinunterschlucken und applaudieren ohne zu hinterfragen und zu überlegen wer wovon Profit zieht und welche Aussage wie zu werten ist? Ich sehe es so, dass Verschwörungsfanatiker eben ähnlich einer "Alexa" in Berichterstattungem/Aussagen von Politikern auf irgendwelche Schlagworte lauern und wenn sie dann ein Schlagwort hören ( "Weltordnung" ) sofort anspringen und denken, sie hätten jetzt einen Beweis, ohne das ganze in den richtigen Kontext zu setzen. Aber ja, die Welt entwickelt sich gerade in eine unschöne Richtung und ihr werdet noch genug Möglichkeiten haben zu sagen "da haben wir doch Recht gehabt!!" Wie es eben so ist, wenn man 100e Weissagungen trifft auch in Anlehnung an reale Entwicklungen - irgendwas wird schon passen. Das 99 Aussagen dann falsch waren interessiert Euch dann nicht mehr.

Ach und was Lindner zum Thema Weltordnung faselte... vielleicht mal besser hinhören, in welchem Kontext er das tat. War zwar unter dem Strich wirklich nur Politikergefasel, aber klar kann so ein Krieg und eine Pandemie zu einer neuen Weltordnung sprich Wirtschaftsordnung / Gesellschaftsordnung führen. Allerdings müssen wir aufpassen, dass wir als D/EU nicht zerquetscht werden, wenn diese Achse sich mehr in den Osten verschiebt. XI & andere Waren jetzt auch gerade auf einem gemeinsamen Treffen auch mit Russland, wo es über die "neue Weltordnung" geht. Jede Großmacht träumt davon in einer Weltordnung einen besseren Platz einnehmen zu können. Hat aber nichts bzw nicht viel mit den Vorstellungen der Verschwörungsgemeinde zu tun.

Dieses Geeichtsein auf einzelne Buzzwords und dieses Sichdrehen und -wenden, egal, ob die Argumentation in irgendeiner Art und Weise schlüssig ist oder zusammenpasst, ist genau der Punkt, wo ich in Diskussionen nicht nur mit VT, sondern generell bei denen, die sich vom "Mainstream" nicht mehr abgeholt fühlen, an die Grenzen meiner Geduld und zugegebenermaßen auch meiner Argumentierfähigkeit komme. Man kann sich bei Meinungsverschiedenheiten oder unterschiedlichem Informiertheitsgrad sehr fruchtbar und interessant austauschen, aber es wird schwierig, wenn jemand, der wirklich eklatante Wissens- und auch Verständnislücken hat, nicht mehr akzeptiert, dass er diese Lücken hat und sie mit Pseudowissen zukleistert - oder zukleistern lässt. In dem Moment ist die Basis für einen Austausch nicht mehr gegeben, weil gar kein Zuhören mehr stattfindet, sondern alles, was von außen kommt, nur noch darauf abgeklopft wird, ob es als pro- oder Gegenargument für die eigene Verbohrtheit dient. Und nein, das gilt nicht genauso andersherum. Christoph Sieber hat das ganz schön heruntergedampft in diesem Sketch (ganz am Anfang erklärt er auch den Unterschied zwischen Meinungsverschiedenheiten und völligem Realitätsverlust an einem sehr plakativen Beispiel): https://www.youtube.com/watch?v=8pGDnDSKIQc

https://www.youtube.com/watch?v=UB5TVho53AA&t=185s Hier sieht man auch ganz gut, wer sich alles für kompetent genug hält sich als "Experte" aufzuspielen...

Da fällt mir der Witz dazu ein... "Ich kann mit Deiner Infantilität einfach nicht weiter umgehen!! Ich glaube es gibt keinen Ausweg, ich will mich scheiden lassen! "Hihi... sie hat "Scheide" gesagt. . Hihihi..." So kommt es mir manchmal vor, wenn ein Buzzwort herausgezogen und gehyped wird und ja, da bekomme ich auch "Puls". Sieber schau ich mir später an, wir sind jetzt unterwegs...

die gleichen verdächtigen mit den immer wieder mantraartig geplattertem überlegenheitswissen .

Hast du tatsächlich so viel mit VT zu tun? Einige VT haben, wie ich finde, durchaus Unterhaltungswert. Ernstzunehmen finde ich wiederum Entwicklungen wie damals um Trump herum, der wurde ja wie ein Messias gefeiert und die Stürmung des Capitol war dann die Spitze des Eisbergs. Er hat ja immer noch viele Anhänger, die an die krudesten Theorien glauben. Aber auch beim Thema VT gibt es nicht nur schwarz/weiß sondern durchaus noch Schattierungen. Und genau wie die Begrifflichkeiten "links / rechts", wird das Wort VT für meinen Geschmack etwas zu inflationär genutzt.

VT wird inflationär genutzt, das stimmt. Genauso wie "Schwurbeln", beides sind natürlich auch Buzzwords. Privat mit - richtigen - Verschwörungstheoretikern zu tun hatte ich einmalig, ja. Das allerdings in einer Nachbarschaftsgruppe, da ging es bunt durcheinander mit 5G-Strahlung, Corona-Impfung. der Pharmalobby, die sich eine goldene Nase daran verdient, "erfundene" oder auf Handystrahlung basierende Krankheiten mit teuren Mitteln zu behandeln und einen dadurch noch kränker zu machen... Schon sehr wild. Menschen, die daran glauben, dass die Erde eine Scheibe ist oder die Verschwörungstheorien rund um JFK, die Mondlandung oder Elvis (oder Prinzessin Diana) aufstellen, kenne ich aber zum Glück keine.

verschwörungstheoretiker ist auch inzwischen ein schimpfwort welches die betitelt die nicht gleich alles schlucken was die medien so hergeben. solche schlagwörter infizieren jegliche diskussion wie ein virus, man brandmarkt damit die die nicht im gleichschritt denken . hier ist das inzwischen fast egal und real kenne ich das so nicht .

und das setzt du gleich mit dem wenn man einfach nur die politik samt virusgeschehen hinterfragt?

Nachbarschaftsgruppen, lach. Das glaube ich dir. Solche VT wie du meinst, kenne ich auch nicht persönlich. Aber davon abgesehen, muss man kein VT sein, wenn darauf hingewiesen wird, dass z. B. die Corona Impfung ein Segen für die Pharmaindustrie ist/war. Natürlich ist mir durchaus bewusst, dass ich als Corona Ungeimpfte für viele hier, zwangsläufig nur aufgrund dessen in der VT Schublade lande. Wie bereits gesagt, es gibt nicht nur schwarz und weiß, auch wenn es immer noch viele Menschen gibt, die sich das wünschen, weil es sich damit häufig einfach leichter lebt.

Ich störe mich grundsätzlich schon an solchen Vereinfachen wie "die Pharmaindustrie hat von der Coronaimpfung profitiert". Biontech und Moderna sind nicht "die Pharmaindustrie", sondern zwei Pharmafirmen. Natürlich haben sie mit den Impfkampagnen eine Menge Geld verdient, aber erstens steckt in der Technologie, die diesen Impfungen zugrundeliegt, jahrzehntelange Forschungsarbeit, die jetzt nachträglich die Anerkennung erfährt, die sie verdient, und zweitens haben diese Impfungen sehr viele Leben gerettet - das IST so, auch wenn du es möglicherweise anders siehst. Da den Fokus allein auf die Gewinne zu legen und das unanständig zu finden, blendet einen wichtigen Teil der Realität aus. Das ist keine Verschwörungstheorie, aber es ist einseitig und kurzsichtig.

Es ist wirklich wie immer. Ein einziges Beispiel meinerseits aufgegriffen, aus deinem vorherigen Beitrag, wie "die Pharmaindustrie" suggeriert dir, dass mein Fokus alleine auf unanständigen Gewinnen liegt, ich daher die Impfungen für Gott und die Welt ablehne und gleichzeitig einen wichtigen Teil der Realität ausblende. Wenn du das glaubst, bitte...

Hey, ich bitte um Respekt für andere Religionen. Was hat das Spagettimonster mit Verschwörungstheorien zu tun?

Ja - die russischen Trollfarmen leisten leider ganze Arbeit in Sachen Verwirrung und Zersetzung…

Ich finde das auch sehr beängstigend, obwohl man möglicherweise - bzw. hoffe ich es - die Sprengkraft echter Verschwörungstheorien überschätzt, wenn man viel in sozialen Medien unterwegs ist und fassungslos beobachtet, was da geschieht. Was mir hier - und auch privat - Sorge macht, ist dass sich Menschen, die ganz normal im Leben stehen, aufgrund von Verunsicherung und wirtschaftlichen Sorgen für pseudopolitische Proteste rekrutieren lassen, bei denen sie auf populistischem Wege radikalisiert werden und sich von Faktenbasiertheit und demokratischem Konsens verabschieden. Und da tummeln sich hier schon ein paar, die sich dafür haben gewinnen lassen. Das finde ich auch schwieriger als die VT-ler, die so abgedriftet sind, dass man sie auf 100 Meter gegen den Wind erkennt.

Davon gehe ich aus. Hier in der Stadt wurde kürzlich noch eine vermeintlich volksvertretende Demo zur Befreiung der Grundrechte angekündigt. Das Grüppchen fühlte sich sichtlich unwohl, denn irgendwie schien "das Volk" an seiner vermeintlichen Interessenvertretung kein Interesse zu haben.

Tja, da denkt man, das Mittelalter sei vorbei, an Hexen, Teufel und Geister glaubt niemand mehr und dabei hat sich das in der modernen Welt einfach nur verlagert. Scheinbar braucht der Mensch sowas...

Wenn "das Volk" uninteressiert ist, finde ich solche Aktionen eher exzentrisch und bemitleidenswert, weil sie zeigen, wie sich Menschen in Filterblasen durch Selbstbefruchtung in der eigenen Wahrnehmung zu etwas aufblasen, was sie nicht sind: bedeutend und mehrheitsfähig. Schlimmer finde ich, wenn es Gegenden gibt, in denen Extremisten sehr viel normalbürgerlichen Beifang bekommen. Ist hier durchaus auch so und muss ja, so lange die demokratischen Spielregeln eingehalten werden, auch toleriert werden.