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Umzug

Umzug

27m_ina

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Hi ihr Lieben! Ich hoffe ich bin hier im dem Forum richtig. Ich versuche unsere Situation kurz zu schildern: Ende Januar ist ein Umzug geplant, für das ich vor gut 1,5 Monaten eine Firma gefunden habe, die finanziell passt und vom Leistungsumfeld das wichtigste umfasst. Zu der Zeit war Corona ja kein Fremdwort und Der Mindestabstand musste ja auch im November gehalten werden. Vor 2 Tagen habe ich eine Nachricht erhalten, dass die abgsagen müssen da der Abstand nicht einzuhalten ist .... Eine Freundin sagte jetzt, rechtlich müsse die Firma Ersatz stellen (da ja ein Vertrag bestand) oder aber zumindest für den vereinbarten Betrag aufkommen damit ich eine andere (teurere) Firma beauftragen kann. Ich kenne mich mit Recht 0 aus und hatte gehofft jemand von euch ist da schlauer! Ggf. direkt mit Paragraph. Danke schon mal für eure Antworten ! Viele Grüße und kommt gesund und heiter ins neue Jahr.


ImvPP

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Antwort auf Beitrag von 27m_ina

Hallo, ich würde da nochmal nachhaken telefonisch wo genau das Problem liegt bzw. welche Umzugsleistungen es betrifft. Kisten & Möbel transportieren würde ja sogar gehen, wenn ihr nicht in der Wohnung seid? Wir sind dieses Jahr auch umgezogen, und die Umzugsleute waren eher etwas zu "locker" drauf. Wir haben sehr auf AHA-L geachtet, die eher nicht so. So oder so: man kann ja eigentlich gut zu den Umzugshelfern Abstand halten. Oder geht es denen um den Abstand der Mitarbeiter zueinander (kann ich mir jetzt nicht vorstellen). Viel Glück!


27m_ina

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Antwort auf Beitrag von ImvPP

Huhu! Danke für die schnelle Antwort. Also Wortlaut der Firma: (via WhatsApp) „Guten Tag wir müssen den Termin leider absagen Corona bedingt da wir im Moment nicht arbeiten können..... Wir können im Mindestabstand nicht immer einhalten Daher haben wir uns entschieden vorerst nicht zu arbeiten bis sich die Situation beruhigt hat MFG“ Klingt für mich nach Abstand unter den Mitarbeitern. Der Pessimist in mir sagt, es ist ihnen doch nicht lukrativ genug. Ich ziehe fast 700km weit weg.


ImvPP

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Antwort auf Beitrag von 27m_ina

Ich finde eine solche Absage per whatsapp hochgradig unprofessionell. Gibt es schon ein verbindliches Angebot bzw. einen Vertrag? Unsere Umzugshelfer mussten nach dem Umzug leider in Einreisequarantäne (da Umzug aus dem Ausland / damals Risikogebiet) obwohl eigentlich geschäftlich Reisende zu dem Zeitpunkt noch ausgenommen waren bzw. nur eine Pflicht bestand, sich beim GA zu melden. Wenn sie die gleiche Erfahrung schon einen Umzug vorher gemacht hätten, nehme ich an, dass sie unseren Umzug nicht gemacht hätten ....


27m_ina

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Antwort auf Beitrag von ImvPP

Ja, wir haben für den Umzug einen Vertrag. Ich weiß, dass ich im Normalfall „Schadensersatz“ fordern könnte. Aber ich bin mir so unsicher wie das ist während Corona... Gut mein Umzug ist landesweit. Aber Risikogebiet ist ja mittlerweile fast überall... Danke für deine Erfahrung.


Geisterfinger

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Antwort auf Beitrag von 27m_ina

Handwerke usw arbeiten ja auch, Ärzte auch, da kann man nicht immer die Abstände halten und muss dann eben für Maske uä sorgen. Sie schreiben ja richtig, dass sie sich entschieden haben ihren Laden dicht zu machen und nicht zu arbeiten. Und dass soetwas kommen könnte, hätten sie vor 2 Monaten einkalkulieren müssen. Denke ich nichtjuristin!


27m_ina

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Antwort auf Beitrag von Geisterfinger

Hi! Du hast recht, dass hätte ich einkalkulieren können. Ich hätte auch lieber noch etwas gewartet, bis sich die Gesamtsituation wieder etwas beruhigt. Aber manchmal lassen das die äußeren Umstände einfach nicht zu.


tolles-timing

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Antwort auf Beitrag von 27m_ina

Von einem Vertrag kann man zurücktreten. Zumindest wurde auch weder was geleistet noch bezahlt. Also warum sollen sie für den vereinbarten Betrag aufkommen? Ich würde mit denen reden, ggf. überlegen sie es sich. Ruf halt an statt hier rumzufragen, wo niemand euren Vertrag kennt. Und dann suche dir notfalls eine andere Firma. Und ja, ggf. musst du mehr zahlen. Aber diese Mentalität, möglichst alles super billig haben zu wollen und gleichzeitig sich bei Problemen zu wundern, hält dich vermutlich davon ab. Selbst schuld. PS: Hast du was Schriftliches? Wenn ja, kannst du auch die „Kündigung“ schriftlich verlangen. Wenn dir bisher die Kommunikation über WhatsApp gereicht hat, beschwere dich nicht, dass sie auch jetzt so kommunizieren. Wie gesagt, sprechenden Menschen kann geholfen werden und wenn du halbwegs clever bist, rufst du da an.


27m_ina

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Antwort auf Beitrag von tolles-timing

Ich danke Dir, für diese überaus hilfreiche Antwort.


tolles-timing

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Getroffener Hund? Ruf halt an. So schwer ist das ja nicht. Viel Erfolg!


Felica

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Du bringst den schlicht und einfach kein Geld ein. Wahrscheinlich gab es für den Tag einen anderen Kunden wo mehr zu holen ist. Abstand spielt gar keine Rolle weil die Maske tragen müssen. Ich würde dort auch anrufen, fragen wo das Problem ist und dann, wenn die sich weiter quer stellen, auch andeuten das du prüfen lässt welche rechtlichen Optionen du hast.


27m_ina

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Antwort auf Beitrag von Felica

Das war auch mein Gedanke. Ich habe auch vor dort nochmal anzurufen, wollte aber gern vorher wissen ob ich (in dem Sinne) irgendwelche Rechte habe. Um nicht mit etwas zu „drohen“ was gar nicht ist


lymue92

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Antwort auf Beitrag von 27m_ina

Ich kann die Umzugsfirma verstehen. Stellt euch einfach vor, ihr müsstet mit Maske eine Waschmaschine in den 3ten Stock oder höher schleppen. Und dabei noch versuchen den Mindestabstand einzuhalten. Bei dem Kleiderschrank mag auch der Abstand gehen. Bei WaMa, Stelle etc. wird's schwieriger.


lymue92

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Antwort auf Beitrag von 27m_ina

Ich kann die Umzugsfirma verstehen. Stellt euch einfach vor, ihr müsstet mit Maske eine Waschmaschine in den 3ten Stock oder höher schleppen. Und dabei noch versuchen den Mindestabstand einzuhalten. Bei dem Kleiderschrank mag auch der Abstand gehen. Bei WaMa, Stelle etc. wird's schwieriger.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von lymue92

Ach Quatsch ,das geht schon...mir wurde hier mal das Erlernen der Bauchatmung nahegelegt. Nee mal ernsthaft,da lockt eine lukrativere Sache , die Vorrang hat. Da sie nicht professionell erscheinen ,würde ich jetzt mal davon ausgehen ,dass die rechtslagen für die Firma bömische Dörfer sind und höflich kommunizieren ,dass sie dann für deinen Mehraufwand aufkommen müssen


27m_ina

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Antwort auf Beitrag von lymue92

Unter den Umständen könnte ich es auch mit viel Wohlwollen verstehen. Aber die könnten alles aus dem Fenster heben und haben dann maximal 10m zum Auto. Sowohl beim be- und entladen vermutlich der einzige Vorteil einer Souterrain Wohnung


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von 27m_ina

Ich bin in der ersten corona Welle umgezogen. Such dir eine Firma bei der ebay Kleinanzeigen und es sind viele. Die Sache wird in 5 Minuten erledigt sein. Wo kommst du her? Kann ich vielleicht für dich bei meiner umzugsfirma nachfragen? Sonst schreib eine persönliche pn?


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von 27m_ina

Eine sehr umsichtige und coronakonforme Firma, die um die Gesundheit der Mitarbeiter und der Gemeinschaft bedacht ist. So wird das doch immer und überall gefordert. Jeder muss Opfer bringen. Jetzt bist Du mal dran.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von 27m_ina

Wenn ein Vertrag besteht, dann lies doch nach, was da drin steht. Da muss etwas zum wiederruf stehen. Hast du schon was bezahlt? Wenn nicht verstehe ich die Sache mit dem Aufkommen des Geldes nicht wirklich.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von 27m_ina

Wie soll denn die Firma Deiner Meinung nach coronakonform arbeiten. Weißt Du wieviele Familien sich für We Weihnachten in Gaststätten eingebucht hat. Die müssen doch jetzt auch keine Strafe zahlen, weil sie wegen Corona nicht erfüllen können. Jetzt merken sie Leute langsam wo das alles hinführt und werden nervös.


Lisaflower

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Die letzen haben immer noch nicht bemerkt, welche Auswirkungen die Corona Pandemie auf die Menschheit hat.


Felica

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Wie jeder andere auch der aktuell arbeiten muss, mit Maske. Sollen Verkäufer nun auch sagen, wir schließen Lebensmittelläden? Oder Ärzte, Krankenschwester, Erzieher? Was machen Handwerker? So schwer kann das nicht sein, dort wo Abstand nicht eingehalten werden kann, wird Maske getragen und schon arbeitet man coronakonfonform. Gerade Umzugsunternehmen sollten da absolut gar kein Problem haben. Vor allen dann wenn es nur noch um LKW befüllen und ausladen geht. Aber dir geht es ja nur ums stänkern. Was anderes bezweckst du gar nicht. Mit Sicherheit tun dir die Mitarbeiter kein bisschen leid.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Felica

Bist Du Umzugsunternehmer? Du scheinst vom Fach zu sein. Vielleicht hat die Firma ja auch so viele Quararänefälle, dass sie gar nicht arbeiten kann. Oder sie stellen wirklich fest, dass dieser Umzug unter Corona eher nicht lukrativ ist. Dann kann das doch die Firma selbst entscheiden. Man sollte Verständnis zeigen und der Aussage der Firma Glauben schenken. Warum wird die Aussage angezweifelt? Wir werden doch angehalten alles zu glauben. Hier beruft sich eine Firma auf Corona, will die Mitarbeiter schützen, und jetzt ist das auch nicht richtig. Ja was denn nun?


Felica

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Restaurant - Gesetzgeber verbietet das verspeisen vor Ort - mehr nicht Umzugsunternehmen, kein Verbot, es gelten die üblichen Regeln wegen Hygiene und Abstand. Solange weder die Firma, noch der Kunde in Quarantäne ist. Seriöse Firmen haben sowas übrigens auf den Homepages stehen.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Felica

Und weil es nicht verboten ist, hat die Firma zu arbeiten? Ihr macht Euch die Welt, wie sie Euch gefällt. Ich habe auch eine seriöse Firma und habe nicht auf der Homepage zu stehen, dass 2 meiner Mitarbeiter in Quarantäne sind, 2 weitere waren krank, und ich deshalb einige Aufträge nicht ordnungsgemäß abarbeiten konnte.


bea+Michelle

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Antwort auf Beitrag von Felica

So ist es!


Lisaflower

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Sobald es Schwierigkeiten gibt, heißt es bei dir, die böse Regierung ist schuld. Mal sehen, was du nach Corona machst.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Lisaflower

Die Regierung? Nein. Die AP hat kein Verständnis für die Coronasorgen und -pläne der Mitmenschen.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Lisaflower

Findest Du es denn falsch, wenn eine Firma schreibt, dass sie den Auftrag nicht ausführen kann, weil sie die AHA- Massnahmen nicht einhalten kann? Da müsste doch jetzt einigen hier das Herz aufgehen vor soviel Selbstlosigkeit. Alles andere sind doch haltlose Unterstellungen, oder nicht?


Lisaflower

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Du unterstellst hier Sachen. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun, außer in deiner Fantasie.


Momvon3

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Antwort auf Beitrag von Lisaflower

"Auf deine qualitativen Aussagen " Wie immer bei dir absolut ohne Aussage zum eigentlichen Thema! Cheers!


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Lisaflower

lies bitte noch mal den strang, dann weisst du worauf "ich " hinaus will. unter anderem auch deine ambivalente verhaltensweisse und erwartung an die maßnahmen


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Lisaflower

Das ist aber keine Antwort auf meine Frage. Die Absage hat etwas mit Corona zu tun. Ich unterstelle nichts. Einigen unterstellen hier der Firma Unseriösität.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

unseriös finde ich es durchaus. umzugsunternehmen dürfen arbeiten und wenn sie es nicht tun , dann aus eigner entscheidumg heraus. in solchen fällen würde ich meiner kundschaft alternativen nennen oder mich villeicht gar darum kümmern , ersatz zu finden .


Lisaflower

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Und da ist dein Problem. "Die Absage hat etwas mit Corona zu tun."


Lisaflower

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Genau pauline-maus. Hier liegt der Unterschied.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Lisaflower

Warum ist das mein Problem? Richtig, die Absage hat was mit Corona zu tun. Gut erkannt. Die anderen unterstellen ja hier bösen Willen.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Lisaflower

du merkst leider nicht ,dass "ich " das blatt gewendet hat und einige vlol in diese falle getapt sind. lässt tief blicken ,dass generell kontra gegeben wird, wenn ein bestimmter name gelesen wird. betrifft aber nicht nur dich allein


Lisaflower

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Es unterstellt hier niemand bösen Willen. Es wird die Frage nach der Seriosität der Firma gestellt. Du bist der Ansicht, dass das die Auswirkungen der Maßnahmen sind. Die Maßnahmen sind immer schuld. Einfachste Weg. Siehe Seriosität der Firma.


Lisaflower

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Super Interpretation pauline-maus.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Lisaflower

Ich bin von meiner Meinung überzeugt und Du von Deiner. Gott sei Dank sind die Menschen verschieden und denken unterschiedlich. Dass Du allerdings die Umzugsmitarbeiter trotz fehlender AHA-Regeln arbeiten lassen würdest, enttäuscht mich.


Lisaflower

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Tja deine Interpretation sind sehr bemerkenswert. Bzgl. den AHA Regeln, das musst du mit deiner pauline-maus ausdiskutieren.


Felica

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Du lässt deine Mitarbeiter ja scheinbar auch arbeiten. Hattest du nicht nur 10 Angestellte? Da finde ich 2 in Quarantäne und 2 krank schon recht viel.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Felica

Richtig. Deshalb konnten viele Aufträge auch nicht ordnungsgemäß abgearbeitet werden. Weil ich die restlichen Monteure nämlich nicht verheize. Kommt doch bitte mal auf eine Baustelle und schaut euch an was da abgeht. Jetzt macht sich eine Firma stark und hält sich an die Regeln und schon ist sie unseriös. Es tut jetzt langsam auch der Allgemeinheit weh. Da will ich schnell noch Schadensersatz. Wie lächerlich Ihr hier alle seid. Weißt Du wie viele Lieferanten nicht ordnungsgemäß und termingerecht Material liefern. Der Grund ist immer Corona. Die würden sich totlachen wenn ich mit Schadensersatzansprüchen komme.


Felica

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Ich weiss sehr genau wie es auf einer Baustelle aussieht. Und auch sehr genau wie locker dort vieles gehandhabt wird. Im Gegensatz zu andern Damen welche im Büro sitzen. Oder gehst du hin und arbeitest dort vor Ort? Und ich meine arbeiten, nicht nur beaufsichtigen oder mal kontrollieren. Hast du schon mal eine Bodenplatte selbst betoniert? Vorher berechnet wie viel Eisen rein muss, was an Matten? Wo gedrahtet wird? Schalung angefertigt, Lehrrohre verlegt, den Rüttler bedient damit sich der Beton richtig verdichtet? Nur einem Arbeitsschritt. Ich kann gerne noch weitere aus dem Rohbau abfragen. Du scheinst jedenfalls, im Gegensatz zu dem AG den du ja hier so lobst, lieber deine Angestellten weiterhin der Gefahr auszusetzen. Statt die bei voller Bezahlung daheim zu lassen. Also, wenn er doch so ein tolles Vorbild ist, dann mache es ihm gleich. Sollte dir ja entgegen kommen und kein Thema sein. Dann hast du auch kein Problem wegen Lieferschwierigkeiten usw. Schlechtwetter wäre doch eine gute Ausrede. So als Abwechslung. Dein AG den Du schützt weiß jetzt schon das er in etwa 5 Wochen immer noch nicht in der Lage ist wegen Abstand eine Lösung zu haben. Nicht mit krankenstand, nichts mit Quarantäne. Er schreibt das er den Abstand nicht einhalten kann. Eine Sache welche man recht simpel mit Masken, welche dort nicht mal Pflicht sind, lösen kann. Er kann sogar evtl Mehrkosten wegen des erhöhten Aufwandes abrechnen. Dein Einwand geht derartig am Thema vorbei das man schon extrem dumm sein muss um nicht zu erkennen was du wirklich bezweckt. Und das zeigt eigentlich nur wie extrem unsozial du bist.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Felica

Wir fertigen vor in dieser Zeit. Du hast vom Rohbau Ahnung, ich vom Stahlbau. Ich würde so eine Firma nicht leiten, wenn ich das nicht gelernt hätte. Das heißt auch Fertigung und Montage. Hast DU je mit FFP2 Maske auf dem Bau gearbeitet? Oder einen Umzug gefahren? Wohl kaum. Unsozial kann man sich heute als AG gar nicht mehr leisten, denn im Gegensatz zu vor 10 Jahren ist heute der Angestellte König. Deinen Einwand weise ich hiermit zurück.


memory

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Vertragsstrafen sind auf dem Bau durchaus gang und gäbe.


Felica

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Ja habe ich, war mit entsprechenden Pausen kein Thema - umzug. Was nun? Zumal ich Maske schrieb, nicht FFP2 Maske. Diese ist keine Vorschrift bei umzugsunternehmen.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Felica

Ich stehe weiterhin zu meiner Meinung.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von 27m_ina

Mir kommt eine Stornierung per whatsapp schon sehr seltsam vor dagmar


Felica

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Machen einige. Sowas hatte Bekannte auch. Da endete es dann mit Polizei usw. Der Chef weigerte sich die Sachen wieder am neuen Ort auszuladen. Ausser der Aufpreis würde bezahlt werden. Statt vereinbarten fixen 1000 € sollte es dann 1500 € kosten. Gerade im dem Bereich gibt es viele schwarze Schafe. Seriöse würden auch nicht mit solch einer fadenscheinigen Ausrede absagen. Quarantäne oder risikogebiet kann ja nicht greifen weil 5 Wochen vor Umzugstermin.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von Felica

stimmt, über die schwarzen Schafe gibts viel zu lesen Wir haben mit der dms auch schon prozessiert dagmar


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von 27m_ina

Vertrag ist Vertrag. Da der Umzugsfirma die Geschäfte nicht per Verordnung verboten wurden, hat sie sich an den Vertrag zu halten. Wurden Kündigungsregeln vereinbart, so gelten diese, ansonsten gilt das BGB. Trotz Corona leben wir nicht im rechtsfreien Raum, wo jeder machen kann, was er will. Meiner Meinung nach ist die Kündigung formfrei, so lange nichts anderes vereinbart wurde. Kann auch sein, dass es sich um einen Rücktritt vom Werkvertrag handelt. Dafür gibt es Regelungen im BGB bzw. im Vertrag. Ich würde die Sache prüfen und die entsprechenden Konsequenzen ziehen.


Mitglied inaktiv

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Vertragspartner scheint Frachtvertrag zu sein, ich kenne mich aber nicht aus


Mitglied inaktiv

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Es ist offensichtlich ein Umzugsvertrag. Es gilt das HGB.