Stimmt das?

und es ist gut und wichtig zu recherchieren warum/weshalb die Komplikationen auftraten.

Ich denke auch, dass man in der derzeitigen Situation nicht ohne triftigen Grund stoppt. Manche der Fälle in den anderen Ländern sind ja schon ein bisschen her. Vielleicht gibt es da neue Erkenntnisse. Ich hatte mich schon gefreut mich ab Samstag ein wenig sicherer zu fühlen. Bettina

OK danke

Da du ja vom Fach bist: Manch Gerinnsel bilden sich ja und lösen sich auch von selbst wieder auf. Ohne Venen zu verstopfen. Kann man das nachvollziehen? Ggf. Alle geimpften mit AZ darauf zu untersuchen? Blutprobe? Ich glaube D-Dimere heißt das?

Ich bin keine Ärztin, kann ich Dir nicht beantworten. Tut mir leid. Kann mir aber nicht vorstellen, dass sie den Aufwand bei ein paar Millionen Geimpften betreiben wollen. Aussetzen ist einfacher. Bin froh, dass meine Geschwister den noch bekommen haben.

Meine Freundin und auch die Integrationshilfe meiner Tochter haben AZ am Samstag bekommen und beide bekamen die Empfehlung vom Impfarzt für eine Woche ASS zu nehmen. Mir tuts unglaublich leid für alle, die sehnlichst auf ihren Termin gewartet haben. Meine Freundin, Radiologin, wäre übermorgen dran gewesen.

„sieben Fälle bei knapp 1,6 Millionen Impfungen“, ich kann das überhaupt nicht nachvollziehen. Wie viele werden jetzt deswegen schwer an Covid erkranken?

Es geht auch ums Vertrauen in den Impfstoff. Das ist doch ganz wichtig. Ohne Vertrauen lassen sich nicht so viele Leute impfen, wie nötig.

Ich finde durch diese Aktion zerstören sie das Vertrauen.

Glaubst du dem vertrauen in 2 Wochen noch viele?

> Ich finde durch diese Aktion zerstören sie das Vertrauen. Zum einen das (´Wenn die Impfung ausgesetzt wird, stimmt damit etwas nicht`) - zum anderen käme es ja mal auf einen Versuch an. Ich wette, es gibt z.Zt. wesentlich mehr Impfwillige als Impfstoff. Bis sich das ändert, sind die Zahlen eingeordnet (und weiter Hundertausende erkrankt, in all den Ländern, die jetzt ´aussetzen` (wo stehen die Niederlande? Inzidenz über 200?))

Heute früh habe ich einen Bericht gesehen, es gibt bereits positive Effekte, nämlich, dass die Infektionsrate bei den Ü-80 jährigen sinkt und damit auch die schweren Verläufe.

Zitat: "Vorschlag: die Regierung sagt einmal klipp und klar, dass der LD so lange dauern wird bis alle geimpft sind (also so viele, wie geimpft sein müssen, damit es einen positiven Effekt gibt) und gut is. Dann kann man wenigstens damit planen und macht nicht 2 Schritte vor und 3 wieder zurück." Ja, so ist es. Aber bis das einer ausspricht, werden erst noch ein paar Menschen sterben müssen.

Verbieten geht doch schon seit einem Jahr sehr gut, ist doch auch nichts anderes als den Impfstoff aussetzen. Bewährtes Konzept und eines wo man sein Hirn nicht einschalten muss. Wen interessieren denn schon Zahlen?

Ich möchte aber dazu sagen, dass dies nicht mein Plan wäre oder ich das genau richtig fände. Ich habe nur den Eindruck, dass das eigentlich der Plan ist - aber nicht laut ausgesprochen wird. Statt dessen wird man eben permanent hingehalten, wieder zurück gepfiffen, gelockert, gleichzeitig aber ständig damit zugeballert, das dies genau falsch sei usw. Das geht doch langsam auf keine Kuhhaut mehr.

Du findest es tatsächlich nicht nachvollziehbar, dass mit diesem Impfstoff tatsächlich erst einmal pausiert wird, bis es nähere Ergebnisse zu den mutmaßlichen Nebenwirkungen gibt?

Das muss man doch verstehen Beim Impfen könnte ja ein Mann betroffen sein.

Ich kann es auch nicht nachvollziehen. Jedenfalls nicht mit den Fakten, die bisher bekannt sind. Einfach weil das Risiko, ganz ohne Impfung schon höher ist als die bisher bekannten Fälle. Und das Risiko durch Schwangerschaft oder Pilleneinnahme sogar um ein vielfaches Höher ist.

> Du findest es tatsächlich nicht nachvollziehbar, dass mit diesem Impfstoff tatsächlich erst einmal pausiert wird, bis es nähere Ergebnisse zu den mutmaßlichen Nebenwirkungen gibt? Während das Corona-Virus weiter seine Kreise zieht? Nein. Dazu müsste es wenigstens einen Anfangsverdacht geben und selbst dann müsste man abwägen.

Einerseits haben gerade die Männer ein erhöhtes Covid-Sterberisiko. Andererseits vermute ich, dass der AZ-Stop überproportional Frauen trifft (Berufsgruppen, die vorgezogen worden wären). So oder so - nicht wirklich lustig.

Wobei Frauen wohl ein deutlich höheres Risiko für eine Hirnvenen-Thrombose (das ist wohl die "Nebenwirkung", deretwegen hier in D die Verwendung von Astra Zeneca ausgesetzt wird) haben als Männer. Ich las irgendwo mal, dass 75% aller Fälle Frauen betreffen.

Bitte.. Diese Impfung schützt einen selbst vor einem schweren Verlauf, mehr nicht. Wer will denn wissen, wie schwer der eigene Krankheitsverlauf tatsächlich wäre, im Fall der Fälle? 0.9% der an Corona erkrankten, sind verstorben, wie viele davon waren über 80 J.? Diese Impfung gehört dringend überprüft!

Ich vermute da auch einen hormonellen Zusammenhang

Oder den Zusammenhang zur Pille + erhöhtes Thromboserisiko? Ich hoffe, die finden das schnellstmöglich raus.

Es ist ja nur geringfügig mehr, als das, was sonst auch normal an Fälle kommen würde

Weiß nicht... Zweizahn hat unten zu bedenken gegeben, dass die 3 bis 4 Fälle auf eine Mio. Wahrscheinlich innerhalb eines ganzen Jahres aufgetreten sind. Dann hätten wir schon eine deutlich höhere Zahl im Zusammenhang mit der Impfung. Andererseits: 7 bei 1,6 Mio Impfungen. Das ist ja trotzdem ein verschwindend geringer Prozentsatz!

Leider...

Kommen diese Thrombosen in einem Jahr vor oder innerhalb des Zeitraums, in dem AZ jetzt verimpft wurde. Muss man vielleicht auch betrachten? Man kann nicht einen Impfstoff einsetzen, der möglicherweise schwere Nebenwirkungen hat. Es ist auch kein Argument zu sagen, dass die zu verhindernde Krankheit viel schlimmer ist. Von der du nicht weißt, ob du sie bekommst. Eine Impfung ist ein Eingriff in den Körper und wer geimpft wird hat ein Recht auf körperliche Unversehrtheit.

Natürlich ist Corona schlimmer, das leugnet ja niemand. Aber einen Impfstoff einzusetzen, der dich umbringen oder schwer verkrüppeln kann, ist keine Lösung Das ist nur Wasser auf den Mühlen der Impfgegner und Corona leugner.

Ähmm ... ist nicht die zu verhindernde Krankheit auch Grund genug, im Dauer-LD zu sein, keinen vernünftigen Unterricht anbieten zu können, Geschäfte den Bach runter gehen zu lassen usw? Obwohl die auch nicht jeder bekommt?

Das stimmt, wenn diese wenigen Fälle im Normalfall innerhalb eines ganzen Jahres auftreten, dann wären die 7 Fälle in der kurzen Zeit auf jeden Fall viel. Ansonsten finde ich schon, dass man auch mit der "Schlimmheit" der zu verhindernden Krankheit argumentieren und beides in Verhältnis setzen könnte, Nutzen-Risiko-Abwägung. Bei Ebola würde die Abwägung evtl. anders ausfallen als bei Corona. Auch bei der Impfung, mal vorausgesetzt, es ist tatsächlich ein Kausalzusammenhang da bei den 7 Fällen, bekommen ja trotzdem die aller wenigsten eine Hirnvenen-Thrombose. Natürlich muss das geprüft werden. Ein "Recht auf körperliche Unversehrtheit" kannst Du aber in dem Sinne bei keiner Impfung verlangen. Es ist ein Eingriff und der kann immer Nebenwirkungen haben.

Aber fast jedes Medikament/jeder Impfstoff kann doch (schwere) Nebenwirkungen haben. Ich denke schon, dass man da eine Risiko-Nutzen-Abwägung treffen kann (wenn man es kann; keine Ahnung, ob man das berechnen kann). Bei 7 Fällen auf 1,6 Mio. Geimpften komme ich auf ein Hirnvenen Thrombose-Risiko von ca. 0,00044%. Ich vermute fast, das Risiko, sich mit Corona zu infizieren und schwer oder mit Folgeschäden zu erkranken, ist erheblich höher.

Das ist doch ein ziemlich geringes Risiko (Aspirin hat z.B. als im Beipackzettel aufgeführte Nebenwirkungen Magenblutungen oder Blutgerinnungsstörungen oder Atemnot-Anfälle oder Jarnverhalt; aufgeführt werden nur Nebenwirkungen, die MINDESTENS bei 1 von 1000 Personen vorkommen; Aspirin schluckt die breite Bevölkerung bei bisschen Schmerzen, einem Kater oder erhöhter Temperatur...).

Ich sehe tatsächlich mein persönliches Longcovidrisiko höher als die Trombosegefahr. Ich sehe die allgemeine Thrombosegefahr durch Bewegungsmangel durch Lockdown ( kein Vereinssport, Fitnessstudio, Schwimmbad, Frustessen ) höher in der Bevölkerung. Und auch die Kosten dazu. Kinder ohne Schulsport, körperlicher Abbau der Ü60 jährigen, Altersdiabetes etc.pp.