Spaltung der Gesellschaft

Bei all den von Dir genannten Unterschieden habe ich keine Einschränkungen und Gefährdungen. Jemand der Millionen hat oder Bayern Fan ist beeinflusst nicht mein Leben und meine Freiheit.

Leider wurde es schon viel zu lange toleriert. Also wenn ich z.B. an die Reichsbürger denke.

Aber die Begründung für 2G/3G etc. ist doch rein rational. Es geht darum, Menschenleben zu retten. Die Ungeimpften werden ja nicht ausgeschlossen, weil sie dumm sind, sondern weil sie andere gefährden. Oder sollen jetzt alle zu Hause bleiben?

Wen gefähreden sie denn? Sie sind doch regelmäßig getestet, im Gegensatz zu uns ungetesteten Geimpften?

Das du ungetestet bist ist ja deine Entscheidung. Geimpft bringt geimpft sehr wahrscheinlich nicht auf ITS. Ungeimpft geht das Risiko ja bewusst ein.

Die Impflücken insbesondere bei den Älteren sorgen im Wesentlichen dafür, dass die Zahlen so steigen. In der Konsequenz kommt es zu den Maßnahmen. Aber das wurde hier doch schon hundertfach erklärt!

Geimpft bringt ungeimpft auf ITS. Die Ungeimpften gefährden also die ITS und sich selbst. Nicht mich. Ich bin ja gimpft.

Meine Aussage bezog sich auf Deine Aussage, dass ungeimpfte andere gefährden. Das sehe ich anders.

Ich lege da mal ein Veto ein! Aktuelles Beispiel von einer Person mit der ich eben telefonierte. Sie muss dringend operiert werden und darf sich nun entscheiden. Bei vollem Bewusstsein (Spinalnarkose) und im Krankenhaus vor Ort, in dem Krankenhaus wo die Tochter arbeitet, Familie wohnt etc. Oder unter Vollnarkose, dann aber 150km weg, weil aufgrund Vorerkrankungen dann ein ITS Bett notwendig wird für kurze Zeit, ggf. länger. Es dreht sich um eine neue Hüfte, sie kann nicht mehr laufen, nimmt massiv Schmerzmittel und ist aktuell nur am Weinen. Sie hat panische Angst! Und warum? Weil Leute auf der ITS monatelang liegen, die es hätten verhindern können. Geimpft landet wegen Corona weitaus weniger auf der ITS, immun gegen Herzinfarkt, Schlaganfall oder wie oben geschildert macht es aber leider nicht. Im Übrigen war heute ein Artikel in unserer Zeitung wo der Chef des UKSH sprach. Etliche! angebliche Impfdurchbrüche entpuppen sich dann als ungeimpft. Da wird bewusst gelogen anstelle dazu zu stehen. Kleiner Auszug: (im Übrigen der Bruder vom neuen Kanzler) Herr Professor Scholz, sieben Corona-Patienten aus Bayern sind ins UKSH verlegt worden. Wie viele von ihnen waren geimpft? Alle sieben waren ungeimpft. Bei diesen Patienten wissen wir das aber wenigstens sicher, es gibt andere, die lügen uns an, wenn wir sie nach ihrem Impfstatus fragen. Kurz bevor sie den Beatmungsschlauch in den Hals geschoben bekommen, geben manche dann doch noch zu, dass sie nicht die Wahrheit gesagt haben. Schon jetzt sind von zehn Corona-Intensivpatienten acht bis neun ungeimpft, und in Wirklichkeit ist die Quote vermutlich noch höher, weil eben nicht alle ehrlich antworten. Das heißt, Sie wissen gar nicht von allen Patienten hier im Haus, ob sie gegen Corona geimpft sind? Nein, wir können niemanden zwingen, uns seinen Impfnachweis als Beweis vorzulegen. Bei Notfällen, die ohne Handy und Papiere kommen, wäre das ohnehin schwierig. Und behandeln müssen wir am Ende jeden, egal ob geimpft oder nicht. Aber die Datenlage wäre schon wesentlich präziser, wenn der Impfstatus komplett erfasst würde.

Oder die Geimpften haben die Spaltung erst möglich gemacht weil sie immer wieder solche Vorwürfe bringen. irgendwann hat auch der toleranteste Mensch schlicht und einfach die Nase voll sich dauernd als Dummscharf usw beschimpfen zu lassen. Du bist eigentlich das klassische Beispiel dafür wie man eine Spaltung erst weiter fördert.

Hat das jemand bezweifelt? Ich bezog mich auf Deine Aussage, dass die Ungeimpften ausgeschlossen werden, weil sie andere gefährden.

Die Ungeimpften bezeichnen Geimpfte zwar nicht als dumm. Sie Sorgen aber dafür, dass ganze Branchen wieder in Kurzarbeit sind und wir alle uns einschränken müssen. Fragt sich was schlimmer ist

Sie wird ein gewisses Alter haben, da sind Vollnarkosen nicht leicht wegzustecken, was das Gehirn angeht.

Was Vereine betrifft, da bist du total auf dem Holzweg. Hier gab es durchaus schon so krasse Spaltungen, dass sogar Vereine aufgelöst wurden, weil keiner mehr Vorstand machen wollte. Und was ist mit den Spaltungen: AfD ja oder nein Migranten Raucher Nichtraucher Veganer Fleischesser Spaltungen gab es schon immer und wird es immer geben.

Hat meine Schwiegermutter vor 5 Jahren machen lassen und sie sagt: Nie wieder! Die andere Seite wird definitiv unter Vollnarkose gemacht.

Meine Mutter würde es immer wieder so machen lassen.

Ich kann nicht mitreden, hatte bisher alle OPs unter Vollnarkose, aber sie meinte, die Geräusche hat sie nicht verkraftet :( Man bekommt akustisch ja dann alles mit. Weiß nicht ob es nur das eine Krankenhaus war, aber sie durfte keine Kopfhörer verwenden um zb. Musik zu hören. Das stelle ich mir schon auch heftig vor. So eine Hüftop ist ja nicht unbedingt leise.

Meine Mutter hatte Kopfhörer, sie hat aber trotzdem noch mitgehört. Sie hätte aber auch gern zugesehen. Meine Mutter hat damals miterlebt, wie mein Vater nach einer Vollnarkose völlig verwirrt war. Das wollte sie auf keinen Fall.

Natürlich tun sie das. Sie gefährden jedes Kind unter 5 Jahren. Jeden Menschen, der sich tatsächlich nicht impfen kann. Jeden, der auf intensiv behandelt werden müsste, wo diese Personen wochenlang rum liegen. Das ist nicht „niemand“.

Ich glaube, wir reden aneinander vorbei. Einen Verein aufzulösen, weil die MG´s sich nicht mehr grün sind, ist eher nicht vergleichbar mit der Spaltung einer ganzen Bevölkerung. Bei Geimipft/Ungeimpft ist das aber inzwischen so. Aber wenn man eben meint (wie eben viel das inzwischen tun), dass alle Ungeimpften eh der Bodensatz der Gesellschaft sind und man selber völlig im Recht mit allem, gibt es natürlich keine Spaltung - dann gibt es nur dumme Ungeimpfte, die den Geimpften das Leben schwer machen.

Ich stimme Dir nicht zu.

Coronafolgen (z. B. Herzmuskelentzündungen) haben ca. 1:3000 Kinder. Ohne Corona wären die völlig gesund. Klar. Kann niemand, der die Seuche unterhält etwas dafür. Wenn ich mit einem Schlaganfall auf eine ITS muß und diese ist voll- Pech gehabt. Entweder ich muß sonstwohin oder die müssen sich erst umorganisieren. Schade, denn "Time ist Brain" beim Schlaganfall. Ist auch völlig gottgegeben...

Und die Aussage, dass Geimpfte jetzt die gefährder wären wird auch nicht wahrer, nur weil man sie immer wieder behauptet. In einer Studie der Humboldt Uni wurde gerade festgestellt, dass zu 51% Ungeimpfte andere Ungeimpfte infizieren und zu 25 % infizierte Ungeimpfte Geimpfte. Sie verursachen also 8 von 10 Infektionen. Dagegen infizieren Geimpfte Ungeimpfte zu 15 % und geimpft zu geimpft nur 9%.

Hüfte würde ICH in Vollnarkose machen lassen. Ich überlege schon beim Ganglion. Da kommt es jetzt einfach drauf an, ob die Plexus-Betäubung auf der bestrahlten Seite überhaupt geht. Trini

Wenn nicht, haben Meyla und ich gewonnen.

Sie hat keine stichhaltigen Argumente, halt typisches AfD Geschwafel.

Das wird Ichx4 und co. bestimmt ignorieren, sind ja nur wissenschaftlichen Erkenntnisse.

So sieht es aus. In einer Demokratie bestimmt eben die breite Masse, sie hat die Aufgabe auch die Schwächsten zu schützen. Selbst dann wenn diese es nicht wollen. Und genau das passiert aktuell. Auch wenn es dieser Minderheit nicht passt.

Oder belagern die Privathäuser von Politikern.

Ist hier auch so: Die Kinder der Regierungsmitglieder können nur noch in Cobra (Spezialpolizei) Begleitung zu Sport o Ä.

Ist hier auch so: Die Kinder der Regierungsmitglieder können nur noch in Cobra (Spezialpolizei) Begleitung zu Sport o Ä.

Wir haben keine "schweigende Mehrheit"! Die Mehrheit terrorisiert Ungeimpfte, egal, warum sie ungeimpft sind, denn sie tragen kein Schild mit den Gründen auf der Stirn.

Bei uns ist es nicht so, dass die, d. h. alle!, Kinder der Regierungsmitglieder nur noch in Polizeibegleitung zum Sport o. Ä. können! Mir ist überhaupt kein einziges Politikerkind bekannt, das Polizeibegleitung bräuchte.

Wahre Worte, Mehtab!

Argumente zählen sehr wohl. Zumindest wenn sie Faktenbasiert sind

Das, was du hier gerade machst, ist echt unter aller Sau Ja, ich bin geimpft, ist so, aber wenn man meine Beiträge verfolgt, dann weiß man, daß ich nicht zu "DEN GEIMPFTEN" gehöre. ich reagiere nur sehr allergisch auf Verallgemeinerung, dazu gehört auch, wenn es immer heißt "Die Bayern", "Die Sachsen", "Die Ungeimpften" und "Die Geimpften" Es sind aber nicht ALLE ..........Himmel nochmal Ich behaute ja auch nicht, daß alle Ungeimpften auf Demos rumhüpfen. Wer da den Unterschied nicht kapiert, tut mir echt leid. Da ist im Kopf irgendwas falsch programmiert.

Wo habe ich von "den Geimpften, die Geimpften oder allen Geimpften" geschrieben?

https://www.rund-ums-baby.de/coronavirus/Soeders-lokaler-Lockdown_171831.htm "Es wäre für mich aber sehr entscheidend, dein Geschriebenes hier einzuordnen, wenn ich wüsste, ob du dich erst jetzt zur Erstimpfung entschieden hast oder bereits boosterst." "Geh mal von Erstimpfung aus" "50% von fast 70% Geimpfte sind immer noch deutlich weniger als 50% von fast 30% ungeimpfte. Auch wenn Mathe für einige extrem schwer ist" "Wie naiv bist du eigentlich? "Ganz einfach erklärt, wenn sich ein geimpfter infiziert, in den wenigen Fällen, dann fast immer mild bis symptomlos. Viele würden ohne Test wahrscheinlich nichts merken" " "Aber auch das kapiert ihr nicht. Also vielen Dank für die nun kommenden Toten und vielen Dank für die weiteren Einschränkungen. Und vorallen, vielen Dank dafür das wegen euch unsere Kinder durchsucht werden. Vielen Dank auch, das es weitere Pleiten bei der Gastronomie geben wird, bei Kultur usw. Ich hoffe das war es dir und anderen wert. Egoismus lässt grüßen." Ich hatte bewusst nicht geschrieben, ob ich geimpft bin, aber das stört die Impfbefürworter nicht im Geringsten, da wird einfach unterstellt, was man gerade braucht, und dann munter weitergemacht mit Vorwürfen und Verleumdungen, aber das gehört in diesem Forum mittlerweile zum guten Ton. Es sind ja liebe Geimpfte, die so etwas schreiben, gell Liam. Das ist nicht unter aller Sau, nein, wenn Geimpfte so vom Leder ziehen, dann ist das nur die Wahrheit!

Was daran stellst du denn infrage? Dass man dich beim Falschrechnen ertappt hat? Ich finde da nichts Beleidigendes dran, ganz ehrlich. In diesem Forum sollte man nicht so dünnhäutig sein. Sonst hilft nur Forumsabstinenz.

Wo habe ich falsch gerechnet? Ich habe überhaupt nicht gerechnet! Genau, alle die nicht deiner Meinung sind, haben Forumabstinenz, damit du hier auftrumpfen kannst.

Ich bin gespannt, wer als nächstes die Sündenböcke sein werden. Weiterhin die Ungeimpften? Oder die, die sich in ein paar Monaten nicht den x-ten Booster geholt haben? Letztes Jahr waren es ja die bösen Reiserückkehrer. Wen hatten wir noch alles? Menschen mit Maskenattesten, denen pauschal unterstellt wurde, dass es Fake-Atteste sind? Menschen, die im ersten Lockdown auf einer Parkbank saßen? Und immer wurde Egoismus vorgeworfen. Demnächst sind es dann eben die, die nur viermal oder fünfmal und nicht schon sechsmal geboostert wurden. Dann heißt es wahrscheinlich, dass wir weiterhin Maßnahmen brauchen, weil manche so egoistisch sind und sich ihren sechsten Booster nicht geholt haben, während man doch schon über den siebten spricht...

Da muss ja auch niemand ernstlich rechnen. Wenn die Bevölkerung zu 70% geimpft ist und zu 30% ungeimpft, und auf den Intensivstation sind 50% der Patienten geimpft, spricht das doch ohne große Rechnerei FÜR die gewünschte Wirkung der Impfung, oder nicht?

Naja, wenn jeder mal dran ist, ist es doch auch wieder ausgeglichen.

Hier geht es doch schon längst nicht mehr darum, dass Ungeimpfte nichts mehr machen dürfen oder geschützt werden, indem sie nirgendwo mehr rein dürfen. Das ist ja schon fast harmlos, wenn man die neuste Entwicklung sieht, in der Demonstranten von Polizisten als potentielle Mörder bezeichnet werden. Inzwischen haben wir doch schon ganz andere Abgründe erreicht für die das Wort Spaltung noch untertrieben ist.

Und du bist der Meinung es geht den Leuten um Corona? Nein, es geht in vielen Fällen darum das man dem Staat nicht mehr vertraut, dem einen auswischen will. Das man sich dabei selbst gefährdet, soweit denken viele eben nicht. Davon ab, glaube ich die Aussage das Polizisten grundlos Menschen als Mörder bezeichnen nicht. Es wäre aber sehr interessant immer die komplette Situation zu sehen. Aber lieber wird sich auf irgendwelche einzelne Dinge, völlig aus dem Zusammenhang gerissen, gestürzt und das dann auch noch falsch widergegeben. Interessant wäre nämlich auch, was haben diese braven Demonstranten vorher so gesagt und getan.

Und Du meinst es gibt irgendeinen Grund den die Demonstranten vorher getan haben, der es rechtfertigt sie als Mörder zu beschimpfen? Kranke Welt! Ich will ungern den Link zu dem Video hier rein stellen, es wurde aber an dem 1 Tag wo es jetzt online ist, bereits 200000 mal angeklickt.

Gut, Mörder trifft es nicht. Aber was wäre denn deiner Meinung nach die passende Bezeichnung für jemanden, der das Leben anderer bewusst gefährdet?

Und du findest es nicht krank, wenn friedliche Menschen Zuhause belagert werden oder wenn Polizisten bespuckt oder bedroht werden, nur weil sie ihren Job tun? Oder Kinderärzte Drohbriefe erhalten, weil sie Kinder impfen? Oder Tankstellenangestellte erschossen werden, weil sie drauf hinweisen MÜSSEN, dass Maskenpflicht herrscht? Es ist eine kleine Minderheit, aber die sind verdammt laut. Und solche sind dann eben auch auf diesen Demos. Und ja, ich kann es nachvollziehen, dass dann auch einem Polizisten sowas über die Lippen kommt. Er hat ja auch nichtmal so unrecht. Impfpässe fälschen, behaupten man sei geimpft obwohl es nicht stimmt usw.. Genau das kann Menschen töten. Das ist ok? Aber wenn dann ein Polizist das Wort "Mörder" ausspricht, dann geht die Welt unter.

Ja, genau. Die meisten Ungeimpften verhalten sich, wie bockige Kinder. Ich WILL aber nicht! Rücksicht ist für sie das, was andere auf sie zu nehmen haben. Kinder lernen so etwas noch. Bei Erwachsenen kann man so ein Verhalten nur noch asozial nennen. In deren Kindheit ist offenbar etwas schwer schief gelaufen. Dann gibt es noch welche, die so unsicher sind, dass sie Halt in sektenartigen Gruppierungen suchen. Die hatten schon vor Corona ein Problem. Nur haben diese Gruppierungen vorher weitgehend unbeachtet von der Gesellschaft vor sich hin gesponnen. Jetzt werden sie mit ihren "Heilslehren" gegen die Impfung zu einem Problem für alle. Der Rest hat irrationale Ängste vor einer millionenfach bewährten Impfung, aber keine vor einer Erkrankung, die potentiell tödlich ist oder bleibende Schäden verursacht, und sollte sich dringend Hilfe suchen. Die aus den ersten beiden Kategorien haben sich schon lange selbst abgespalten und scheren sich grundsätzlich nicht um das Wohlergehen aller. Solche Elemente gibt es immer, aber auf die kann man keine Rücksicht mehr nehmen, wenn sie das Wohl aller gefährden. Wie Du schon sagst, gibt es in anderen Bereichen des Lebens ja auch Regeln, an die sich alle halten müssen, wenn sie daran teilnehmen wollen.

Also da machen wir doch bitte noch einen Unterschied. Wer einen Impfpass fälscht, "kann " noch lange keinen Menschen töten. Und nur vom Ungeimpft sein tötet man auch schon mal gar keinen Menschen. Wenn eine Minderheit vor Privathäusern von Politikern demonstriert machen sie sich zum Affen, aber sind auch keine potentiellen Mörder.

Du kannst Links reinstellen wie du willst, weil sie in diesem Falle nie das komplette Bild zeigen werden. Du weißt absolut nicht was da im Vorfeld gelaufen ist. Udn Klicks sagen auch nichts über den Wahrheitsgehalt solcher Dinge aus. Du beschwerst dich über die Spaltung einer Gesellschaft, wirfst aber weiterhin viel Brennholz nach. Merkt ihr eigentlich nicht wie paradox das ist?

Nein, ein Polizist sollte zu niemand sagen, er sei ein potentieller Mörder. Aber zum Glück steckt hinter der Uniform ein Mensch und Menschen machen Fehler, lassen sich zum Beispiel provozieren. Vielleicht ist gerade die Mutter des Polizisten an Corona gestorben oder die gesamte Familie sitzt seit Wochen zu Hause in Quarantäne und das ADHS-Kind dreht frei? Das weißt Du alles? Wenn zum Mord an Politikern aufgerufen wird, weil sie nicht die eigenen Ansichten vertreten, wenn deren Häuser belagert werden, wenn dem von mir sicher nicht geliebten Herrn Lauterbach wegen Morddrohung Polizeischutz zugestanden wird- das ist in Ordnung??? Da "machen sich nur welche zum Affen"??? Die machen das wohl alle nur aus Jux??? Interessant. Ich nenne das mit zweierlei Maß messen.

Nun ja, die Worte des Polizisten sind ziemlich deutlich zu hören, aber schon klar das da der Wahrheitsgehalt angezweifelt wird. Ich lasse mir auch nicht den Mund verbieten, wenn ich etwas dazu sage, wie extrem inzwischen die Fronten verhärtet und wie extrem von beiden!!!! Seiten aus inzwischen argumentiert und gehetzt wird. Hier ist es doch inzwischen Usus geworden Ungeimpfte zu beschimpfen, dumm und assozial zu betiteln und ja, dagegen werde ich immer etwas sagen, weil das unter aller Sau ist. Ich bin geimpft, nicht aus Überzeugung, aber meine Kinder werde ich ganz sicher nicht impfen lassen ( beide unter 12) und dafür werde ich mich auch nicht rechtfertigen. Ich hab nicht mehr viele Ungeimpfte Freunde, aber die die es sind haben alle einen guten Grund und ich bin nicht befugt, Sie deswegen runter zu machen, zu meiden oder auszuschließen. Die radikalen Corona Jünger hier sind wirklich ziemlich radikal drauf und in meinen Augen noch viel schlimmer und potenziell gefährlicher, als ein ungeimpfter 25 jähriger, der sich jeden Tag testet und auf Partys verzichtet.

Mörder nein, aber kriminell. Aber wenn das für dich OK ist gegen geltendes recht und Gesetzte zu verstoßen, dann bitte. ich habe da ein anderes Verständnis. Aber nett das für dich klar war das derjenige den der Polizist angesprochen hat Impfpässe fälscht. Nur um mal bei deiner Art Diskussionsstil zu bleiben.

Wo musste sich hier irgendwann irgendjemand dafür rechtfertigen lassen das er seine Kinder nicht impfen lassen will? Zeige mir bitte diese Stelle. Weißt du was ich aber jedem ankreide der U18 ist, sich impfen lassen könnte, dieses aber nicht macht? Und warum mir deren Maulerei und Ausflüche inzwischen völlig egal ist? Das sie sich ihren Status Ungeimpft auf Kosten der Kinder erkaufen. Den jeder dieser Erwachsenen nimmt in Kauf, das ein Kind seinen Platz einnimmt. Er zieht also den Schwanz ein um es deutlich zu schreiben, damit die Schwächsten der Schwachen unserer Gesellschaft für ihn einspringt. Denn, wollen wir wirklich einen Weg aus der Pandemie raus haben, dann müssen wir eben einen bestimmten Prozentsatz der gesamten Bevölkerung impfen lassen oder Alternativ genesen. Weigern sich aber 30% der Erwachsenen ihren Teil dazu zu tun, müssen diese 30% von den Kindern übernommen werden. Für mich persönlich ein absolutes Unding. Ich bin der Meinung jeder von uns hat nicht nur rechte, sondern auch Pflichten. Und eine verdammte Pflicht ist eben sich impfen zu lassen wenn man es kann. Um eben die zu schützen welche es nicht können oder es nicht sollen müssten, nämlich die Kinder. Aber gut, für dich scheint das völlig OK zu sein. Aber Du solltest mal ernsthaft darüber nachdenken wer Schuld daran ist das man überhaupt die Impfung der Kinder voran treibt. Nur so ein Tipp, es sind nicht die Erwachsenen welche bereits geimpft sind welche das nötig machen.

vor den Häusern ungeimpfter Politiker, die dann Polizeischutz brauchen. Oder so.

Als Pflicht sehe ich es erst an, wenn auch eine Impfpflicht besteht. Und das diese noch nicht besteht, hat eben Gründe. Und bevor diese Gründe nicht aus der Welt geschaffen wurden, gibt es eben keine Pflicht sich impfen zu lassen. Und nein, ich sehe es eben nicht so, dass jetzt die Kinder in die Pflicht genommen werden sollen, weil 30 % der Erwachsenen dies nicht getan haben. Es gab hier ein Versagen auf ganzer Linie auf politischer Ebene und daran sind weder die Kinder noch die Ungeimpften schuld, sondern die Entscheidungsträger die sich lieber um Wahlkampf bemüht haben, den Kopf in den Sand gesteckt haben und so getan haben als gäbe es keine Wissenschaftlichen Analysen mehr. Sie waren halt mit anderen Dingen beschäftigt, während in grossen Teilen Deutschlands schon wieder die Kacke am dampfen war. Das sind im übrigen jetzt auch die, die diese Spaltung der Gesellschaft regelmäßig befeuern, damit das Volk unter sich mal schön ausmacht, das doch gefälligst alle freiwillig impfen lassen. Das ist nämlich viel einfacher als eine Impfpflicht einzuführen.

Interessant. Dann nenne ich die Pflicht mal eine solidarisch-ethische Verpflichtung, auch wenn der Staat, der sich ja sowieso nicht richtig bemüht, derzeit kein Bußgeld für das Nicht-Geimpft-Sein fordert.

Ist das echt alles, was dir zum Fall Köpping einfällt? " machen sich zum Affen"? Ich hoffe, das ist nicht dein Ernst.

Danke Alison, genau so sehe ich das auch!

Und das machen alle Ungeimpften?

Was haben die denn dort gemacht? Soweit ich das in den Medien mitbekommen habe, standen die vor Ihrer Türe und haben dort demonstriert. Oder wurde da was weg gelassen was Du weißt?

Nein. Es sagen auch nicht alle Polizisten "potentieller Mörder" zu Demonstranten. Bei der Bedrohung von Personen zum Beispiel durch Fackel"Mahnwachen" hat der Spaß aber schon längst aufgehört. Wenn man das abtut mit "sich zum Affen machen" macht sich mit den "Wächtern" gemein.

Wenn Straftaten begangen werden, dann muss man die ahnden, wie sonst überall auch, aber man kann nicht alle Ungeimpften in einen Topf schmeißen. Und Mörder sind die Ungeimpften auch nicht einfach alle. Hier sollte man vielleicht differenzieren, wer nur ungeimpft ist oder sonst etwas macht, z. B. Straftaten begeht.

den druck brauchen sie ja nun auch nicht. die, die ich kenne, tragen nur ffp und halten sich zurück... 2g in geschäften stößt bei ihnen und auch mir auf absolutes unverständnis - das ist komplett daneben! ich habe überhaupt keinen bock z. b. der taco-frau meinen personalausweis und impfstatus zu zeigen! ich benötige dieses "shopping-erlebnis" somit nicht. wird boykottiert fair finde ich das nicht, was hier abgeht nun wird das warten auf den totimpfstoff, welcher im november kommen sollte, wieder nach hinten geschoben.... nervig! eine impfpflicht soll ab märz gelten und ratet mal wann der totimpfstoff nun kommen soll..... AHA mir drängt sich der verdacht auf dass das von irgendwelchen politikern oder konzernen totimpfstoff novavax und valneva unterbunden wird, damit andere ein gutes geschäft machen ich möchte mich nicht mit dem z. z. vorhandenen impfstoff boostern lassen! und hoffe, dass es mit dem totimpfstoff doch schneller geht... ps: anbei eine interessante umfrage zur impfpflicht

Stille Unterstützer sind aber schon Unterstützer. Und machen sich damit mit den Straftätern (z. B. Morddrohern, Nötigern etc.) gemein. Ich habe nicht gesagt, daß Ungeimpfte einfach alle Mörder sind. Zu meiner begründeten Meinung, daß freiwillig Ungeimpfte, solange sie Außenkontakt haben, andere Leute potentiell gefährden, stehe ich. Du mußt meine Meinung nicht teilen.

Das ist schon einmal gut, wenn ich deine Meinung nicht teilen muss, denn das tue ich auch nicht! Ich frage mich auch, was stille Unterstützer sein sollen und wüsste nicht, wie sich jemand, der nichts tut, mit Straftätern gemein machen soll.

Dir ist klar, dass man bei pinpall beliebig oft seine Stimme abgeben kann? Da ist wieder eine Minderheit sehr laut und versucht Mehrheit zu suggerieren. Von der Website von pinpall; "...dann bekommt jene Antwort die meisten Stimmen, deren Anhänger sich die Mühe machen, so oft wie möglich abzustimmen. Das kostet Zeit und zeugt daher irgendwie auch von einer „stärkeren“ Unterstützung für eine bestimmte Antwort....." Ich halte es da eher mit repräsentativen Umfragen. Die pinpall Zahlen entsprechen dort denen der AFD Anhänger: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1255968/umfrage/umfrage-zu-eine-impfpflicht-gegen-corona-nach-parteien/

Ach, das ist eine sehr einfache Frage: das Beispiel passt sicher nicht besonders gut, aber reicht vielleicht zur Veranschaulichung: Eine Fahrkartenkontrolleurin wird bei einer Kontrolle angepöbelt und geschubst und am nächsten Halt aus dem Fahrzeug gedrängt. Keiner steht ihr bei. Nennt sich in diesem Fall unterlassene Hilfeleistung und ist sicher krasser, als wenn sich Leute hinter vorgehaltener Hand freuen oder es verniedlichen, wenn "es den Politikern jetzt mal gezeigt wird", wenn andere mit Fackeln vor derem Haus herumlaufen. Mir ist es, wie gesagt, völlig egal, ob sich jemand, der niemanden trifft und keinen direkten Kontakt zur Außenwelt hat, freiwillig nicht impfen läßt. Sobald sie oder er aber andere Menschen treffen möchte, die sich womöglich nicht selbst schützen können, wird eine Grenze übertreten.

Wenn ich weiß das jemand einen gefälschten impfausweis hat oder gefälschten Testnachweis und man macht nichts, dann macht man sich durchaus mitschuldig. Evtl nicht rechtlich, aber moralisch

Umfrage halte ich für wenig repräsentativ. Einfach weil die Masse der Leute welche ich kennen für eine impfpflicht sind. Sind such die welche geimpft sind. Dur paar ungeimpften, dürfte übrigens ähnlich dem bundesschnitt in der Verteilung sein, sind dagegen. Die sind aber gegen alles..

Mit Fackeln? Schonmal so CuCluxClan-Aufmarsch im Fernsehen gesehen? Aber ist natürlich friedlicher Protest. Fehlt noch ne totgeimpfte Katze vor der Haustür. Das wird man ja wohl noch dürfen.

Jetzt übertreibst Du aber!

Ach weißt du, es ist ein schmaler Grat... Schweineköpfe aufspießen ist doch schon gern praktiziert. Bis vor kurzem hätte ich auch nicht geglaubt, dass jemand einen anderen erschießt, der ihn auf die Maskenpflicht hinweist. Oder dass jemand seine Familie auslöscht aus Angst vor Konsequenzen einer Impfpassfälschung. Dass jemand auf die irre Idee kommt, Politikern mit ihrer Ermordung zu drohen, weil sie ihre Arbeit machen. Und das in diesem Land, wo man sicherer und freier leben kann als in den meisten anderen Ländern dieser Welt. Noch immer, übrigens.

Hast du mal ein Beispiel, wo jemand, der aus nachvollziehbaren Gründen ungeimpft ist, als dumm und asozial bezeichnet wurde?

Die Frage ist jetzt nicht ernst gemeint, oder? Oder liest du hier so selektiv, dass du nicht einmal die vielen Abfälligkeiten mitbekommen hast? Dumm ist da doch noch harmlos. Asozial fiel auch oft genug, Unsolidarisch. Schuld am Tod anderer. Bis hin zu "sollten bitte auf eine Behandlung im KH verzichten" oder dass man diese bei einer Triage am Besten ganz zum Schluss dran nimmt.

Es gibt bei der Impfung durchaus Gründe (für mich zwar nicht nachvollziehbar) anderer Meinung zu sein, aber deshalb kann man sich trotzdem impfen lassen. Das tun ja auch viele und das finde ich sehr respektabel. Ich kann z.B. sagen, dass ich anderer Meinung bin als die ganzen Wissenschaftler und Experten, weil ich eher ein anthroposophisches Weltbild habe, aber mich Angesichts der ganzen Situation bereit bin, einfach der gängigen Vorgehensweise anzuschließen. Das würde man, in einer weniger dramatischen Situation, so vielleicht nicht machen, aber jetzt springt man eben über seinen Schatten. Viele sind aber leider so verbohrt und vielleicht auch narzistisch veranlagt, dass sie nur ihren persönlichen Vor- oder Nachteil sehen. Sich selbst etwas weniger wichtig und bedeutend zu sehen, würde manch einem wirklich nicht schaden.

Dann nenne mir ein Beispiel, wo jemand auf ein Posting “ich kann mich nicht impfen lassen, weil ich eine Allergie/Angststörung/Medikation xy habe, geantwortet hat “du bist asozial und dumm“.

Und welche Gründe fürs Nicht-Impfen nachvollziehbar sind und welche nicht ... das entscheidest du, Petra? Oder die Forumsgemeinschaft? Entschuldige, aber da musste ich gerade wirklich schmunzeln bei so viel Überheblichkeit.

Ich kann dir sagen, wo meine Grenze der Nachvollziehbarkeit ist: Wenn jemand sich einfach nicht traut, sich impfen zu lassen, sich dann aber weitgehend isoliert und keine Stimmung gegen die Impfung macht. Ist für mich völlig in Ordnung.

Und du kennst von allen die Gründe, warum sie ungeimpft sind? Muss man diese Gründe jetzt in dieses Forum einstellen? Ich habe oben schon einen netten Beitrag hochgeholt. Da kannst du dann auch noch ein bisschen nachlesen.

Sorry Melly!

Wer aus nachvollziehbaren Gründen ungeimpft ist, wettert hier nicht gegen die Impfung, sondern ist froh, wenn sich viele impfen lassen. Wer hier von Brühe schreibt, wird keine nachvollziehbaren Gründe haben.

Nach dem Motto: "Ich bin zwar Nichtraucher aber fange jetzt an zu Rauchen weil Experten behaupten das wäre richtig."

Nochmal, Petra: woher nimmst du das Recht, pauschal darüber zu urteilen? Ich bin x-mal geimpft, würde aber meinen Kindern die "Brühe" (sage ich jetzt mal provokativ ;-)) IM MOMENT auch nicht spritzen lassen. Und nun? Bin ich jetzt ein Impfgegner? Schwurbler? Oder gar dumm? Eine etwas differenziertere Herangehensweise wäre manchmal durchaus angebracht ;-)

Ich bin davon ausgegangen, dass wir hier die ganze Zeit von Erwachsenen gesprochen haben.

Du bist meiner Frage ausgewichen. Wie würdest du denn jemanden wie mich bezeichnen? Als Impfgegner?

Definition Asozial unfähig zum Leben in der Gemeinschaft, sich nicht in die Gemeinschaft einfügend; am Rand der Gesellschaft lebend Erkläre mir mal wo man sich sozial verhält wenn man sich gegen die Impfung entscheidet obwohl man damit sich und andere gefährdet? Definition Unsolidarisch Solidarisch bedeutet folgendes: gemeinsam verantwortlich; gegenseitig verpflichtet Wo erfüllt jemand das wenn er sich gegen die Impfung entscheidet? Definition dumm: 1a. nicht klug; von schwacher, nicht zureichender Intelligenz "ein dummer Mensch" 1b. in seinem Verhalten, Tun wenig Überlegung zeigend; unklug "das war dumm von dir, ihr das zu sagen" Erkläre mir mal wo es intelligent ist wenn man meint ein Pferdewurmmittel einnehmen oder Wasserstoffperoxid gurgeln würden gegen Corona helfen. Das in der Impfung ein Chip sitzt, das sich die ganze Welt verschworen hat usw. Außerdem werden meistens die Handlungen dieser Menschen als dumm bezeichnet, nicht unbedingt die Menschen selber. Und jetzt erkläre mir mal, wie du meinst das dieser und andere Beiträge deinerseits diese Spaltung verhindern? Ich finde, sie sind eher genau das welche sie vertiefen. Würdest du einfach mal akzeptieren das man unterschiedlicher Meinung sein kann, statt das immer und immer und immer wieder durchkauen zu müssen, wären wir wohl schon einen guten Schritt weiter. Diese Dauerdiskussionen sind mit Hauptschuld an der Verhärtung. Weil man einfach irgendwann keinen Bock mehr hat immer und immer wieder erklären zu müssen.

Da du geimpft bist, stellt sich die Frage doch gar nicht?

Wir haben in der Familie jemanden, der nicht geimpft werden kann. Natürlich lassen sich alle drum herum impfen. Besuch kommt nur geimpft und getestet ins Haus, dieser Mensch ist heilfroh über jeden, der sich impfen lässt und hat gar kein Verständnis für die Impfverweigerer.

Unter Umständen. Wobei Rauchen weniger umstritten sein dürfte als Impfen.

So sieht es aus. Und diesen Menschen würde keiner als asozial oder dumm bezeichnen.

"Würdest du einfach mal akzeptieren das man unterschiedlicher Meinung sein kann, statt das immer und immer und immer wieder durchkauen zu müssen, wären wir wohl schon einen guten Schritt weiter. Diese Dauerdiskussionen sind mit Hauptschuld an der Verhärtung." Ja Felica, es wäre schön, wenn du das einmal akzeptieren könntest, und nicht immer nur auf deiner Meinung betehen würdest, auch wenn sie nur auf Unterstellungen basiert!

Schau mal in den Spiegel

So ist es! Da sind viele Nationen schlauer als die Deutschen und schütteln zurecht den Kopf.

Du hast völlig recht. Und hier sucht man den Schuldigen, wer wann böse geguckt hat oder eine Nebenwirkung zwei Stunden zu spät veröffentlichte oder am x.x.xx nur 539 999 statt 540 000 Impfdosen bestellte. Nicht daß alles so super gelaufen wäre, aber ein bißchen Pragmatismus täte wirklich gut. Grüße, Jomol

Genau das trifft es. Rechte und Pflichten. Und nicht einfach nur nehmen.