Solidarität

Für wen läuft es aus dem Ruder? Für die, bei denen die Möglichkeit einer Infektion mit schwerem Verlauf gering ist oder für alle, also auch der Risikogruppe?

Die Risikogruppe wird ja zuerst geimpft - und kann ja danach wieder freier agieren.

Für das Gesamtsystem. Auch unter den Personen, die nicht als Risikogruppe gilt, gibt es schwere Verläufe - die Zahl der Infizierten muss nur groß genug sein, um die Intensivstationen überlaufen zu lassen, ganz ohne die 80jährigen. Und noch etwas: kannst du ausschließen, nicht zur Risikogruppe zu gehören? Bzw. Wer kann das schon? Vielleicht hast du ja Risikofaktoren, von denen du gar nichts weißt...

Aber nimmst du nicht damit allen einfach das Recht darauf, selbst über ihr Leben bzw. dessen Risiko entscheiden zu können? deklarierst das aber einfach nur als "Solidarität mit ..". Klar könnte ich evt. schwer an Corona erkranken - aktuell gibt es dafür keine Anzeichen. Ich könnte genau so gut morgen eine andere schwere Krankheit bekommen. Oder auf dem Weg zum Büro überfahren werden. Wenn ich so leben würde, dass ich jedes eventuelle Risiko ausschließen will, obwohl es dafür keine erhöhten Grund gibt, darf ich nicht mehr aus dem Haus gehen. Du schriebst aber zB an andere Stelle, dein Mann könne halt kein HO machen. Das heißt doch aber, du erwartest oder nimmst billigend in Kauf, dass zu deinem Schutz andere KAG bekommen oder auch gar keine Verdienst haben. Dein Mann könnte doch auch unbezahlten Urlaub nehmen um dich zu schützen.

Nein es kann keiner ausschließen zur Risikogruppe zu gehören. Aber ich kann auch nicht ausschließen morgen vom Auto überfahren zu werden oder an Krebs zu erkranken. Man kann nur aufpassen und hoffen das es nicht passiert. Ich verstehe nicht das es erwartet wird das ich meine Kinder und mich zu 90 % kontaktlos halte, aber Risikogruppen sich natürlich nicht isolieren können. Und Solidarität hört doch sowieso an der eigenen Nasenspitze auf. Und das auch bei den Risikogruppen, die denken auch nur an sich und nicht was für die Allgemeinheit besser wäre.

Kann er nicht, an seinem Job hängen viele Leben. Es geht doch gar nicht um dein individuelles Risiko - sondern um die Summation. Je mehr Infizierte, desto mehr Schwerkranke. Übrigens belastet das nicht nur das Gesundheitssystem, sondern auch alle anderen Bereiche: Stromversorgung, Transportunternehmen, Mobilfunk, Verkehr, Polizei, Feuerwehr...

Nach knapo einem Jahr Pandemie kann man das immernoch nicht genau sagen? Glaube ich nicht.

Wer vom Auto überfahren wird oder an Krebs erkrankt, steckt aber niemanden weiter an. Corona kommt übrigens on top zu allen Unfallopfern und Krebskranken. Und du möchtest ja dann doch wohl noch ein freies Intensivbett haben nach einem Unfall. Und ja, ich isoliere mich, so gut es geht - ich muss aber zwangsläufig Kontakte haben. Sonst sterbe ich, so einfach ist das.

bei dir hört es sich so an, als das ganze Land ohne ihn den Bach untergeht.

Er ist systemrelevant.

nicht zusammenbrechen. daher ist es eine Ausrede.

Dann drücke ich dir die Daumen, dass du ihn nie brauchen wirst.

Ja nun - aktuell belasten die Einschränkungen die ALLE tragen müssen das Land ja nun auch nicht unerheblich und auch noch auf lange lange Sicht nach einem möglichen Ende des LD´s. Ok, dein Mann hat einen Job, bei dem er sich nicht einschränken kann zu deinen Gunsten. Das wird aber eben bei weitem nicht alle Risikogruppen-Zugehörige betreffen. Die besonders gefährdeten Älteren arbeiten eh nicht mehr. Die anderen werden kaum alle einen Partner haben, an dessen Job Leben hängen. Dennoch ist es offenbar ok, hier den solidarischen finanziellen Ruin vieler Menschen zu fordern anstatt es jeder Familie selbst zu überlassen, ihr Risiko entsprechend zu minimieren und eben evt. auch Einbußen in kauf zu nehmen. Tatsächlich wird das eben unter dem Motto "Solidarität" von allen verlangt - es nur von Betroffenen und freiwillig zu verlangen ist aber unsolidarisch?

wenn er nicht vorhanden ist, denn Zusammenbruch verursachen kann.

Die Frage ist immer noch nicht geklärt, wie ich meine Kontakte minimieren kann.... Aber davon ab, weil es gar nicht um mich geht - es geht um die Summation: viele Infizierte, viele Schwerkranke, auch unter der Nicht- Risikogruppe. Deine Lösung wäre?

Dann habe ich jetzt eine schlechte Nachricht für dich: ich werde es dir nicht erzählen.

...

Wieso Ausreden? Bin ich dir irgendwie zur Rechenschaft verpflichtet? Hab ich was verpasst, das Mariannsche Informationsflussgesetz vielleicht?

Es geht doch nicht um einen konkreten Lösungsvorschlag. Ich frage, ob die vielbeschrieen Solidarität nicht nur eine Einbahnstraße ist. Man darf von denen, die nicht Risikogruppe sind oder sich derer zugehörig fühlen monatelange Einschränkungen einfordern - weil man das gleiche nicht nur von der Risikogruppe fordern kann? Warum? Wo ist denn dann die Solidarität von der Riskikogruppe? Jeder kann sich doch selbst schützen. Jeder kann doch selbst entscheiden, ob er zB die Enkel sehen möchte oder verzichtet, bis er geimpft ist. Das scheint aber total verpönt. Umgekehrt ist aber legitim, wenn die Enkel monatelange und weitreichende Einschränkungen auf sich nehmen MÜSSEN, damit Oma & Opa sich dahingehend gar nicht einschränken müssen?

aber es ist halt unglaubwürdig was du schreibst. Naja, genug Mitleid hast du ja bekommen.

Wenn du meinst...

warum auch immer.

Irgendwie drehen wir uns im Kreis. Nochmal: je mehr Infektionsgeschehen, desto mehr schwer Kranke unter allen Gruppen. Mit entsprechenden Folgen in systemrelevanten Bereichen.

Um dich zu ärgern.

Ich glaube, manche nehmen sich hier verdammt wichtig! Vielleicht Gas-Wasser-Sch.... Stimmt! Ohne die läuft's nicht! Gibt's aber mehr als einen!

Nun, ich bin beruflich nicht wichtig. Ich bin von heute auf morgen ausgestiegen. Gut, mein Chef routiert schon deswegen, aber es geht auch ohne mich. Mein Mann hat jedoch einen Beruf, in dem man jahrzehntelange Erfahrung braucht, um wirklich gut zu sein. Da ist man nicht so leicht zu ersetzen.

und rette selten leben (manchmal schon, aber da problemlos ersetzbar). Wenn nun aber alle Ärzte, Pfleger, Sani-Fahrer, Altenpfleger, Verkäuferinnen, Gas-Wasser-Scheiße-Leute usw., die Risikopatienten sind oder welche in der Familie haben halt "unbezahlten Urlaub" nehmen (weil Homeoffice echt schwierig ist in der Altenpflege oder bei verstopftem Klo, übrigens), dann wird es auch eher unlustig. Ich hab nachgedacht, ob Homeoffice ginge, mit Webcam ("Ja---neee---Sie müssen die Pobacken noch ein bisschen weiter auseinanderziehen und etwas näher an die Kamera- ja, genau...") aber ich muss schon auch manches anfassen. Fühlen, Riechen. GsD nicht schmecken...

solls nicht nur in dem Beruf deines mannes vorkommen. Und dieser sammelt sich mit den Jahren.

Wenn du meinst... Wie gesagt, ich hoffe, du brauchst ihn nicht.

Das stimmt nicht, Petra. Nochmal Eigenverantwortung als Thema. Wenn du mit Tante xy unbedingt Kaffee trinken möchtest statt ein Schwätzchen mit Abstand und Maske abzuhalten, ist das deine eigene Entscheidung und soweit auch nicht verboten. Willst du dich aber wirklich wirklich schützen, nimmst du sehr wenige Treffen wahr und behältst Maske auf und wahrst Abstand. Es ist eher unwahrscheinlich, dass du dich im Supermarkt infizierst oder beim Gang zum Arzt, solange du den Weg nicht mit Öffis bestreiten mußt. Es geht auch mit Schutz. Gilt dann auch für deine Kinder und deinen Mann.

Meine Güte, der Pilot eines Rettungshubschraubers muss in der Lage sein, auf jeder popeligen Freifläche landen zu können. Da machste nicht einfach den Schein und gut ist. Nein, nicht schnell und einfach ersetzbar. Richtig übel, wenn der einfach nicht mehr arbeiten würde. Aber Hauptsache Petra Lügen unterstellen.

...

Stimmt, ich hatte in den letzten Wochen so viel Kontakt zu Leuten, wie das ganze Jahr vorher nicht...

Cube, du hast dich irgendwie dermaßen in deine Idee verrannt, dass du den Gesamtzusammenhang nicht mehr erkennen kannst oder. willst Da kann man nicht mehr argumentieren.

Also bombenräumkommando wäre etwas wo man dankbar ist wenn man die nie sieht. Die ich aber durchaus als extrem wichtig bewerten würde. Homeoffice dürfte auch etwas schwer sein. Jahrelange Erfahrung und extrem wenige die das können, würde auch zutreffen. Aber ob systemrelevant? Und in einem AKW würde ich auch keinen Trottel an jeden Knopf lassen. Die sind dann aber 100% systemrelevant. Es gibt übrigens wirklich einige wenige Jobs wo es Deutschlandweit extrem wenige Leute gibt die entsprechende Fähigkeiten haben. Selten, extrem selten, aber nicht unmöglich. Meistens weil sie entsprechende Programme oder Maschinen selbst erstellt haben. In nischenbereichen.

So sieht es aus. Evtl sollten wir mal streiken und sagen, schaut mal zu wie ihr zurecht kommt wenn wir euch so wenig wert sind. Dann schützen wir uns halt selbst und bleiben daheim. Auf das geheult freue ich mich

Ganz ehrlich, ich lasse mich nirgends gerne einschranken. Aber geregelte Einkaufzeiten sind wohl das absolut kleinste Übel im Gegensatz zu geschlossenen Schulen, geschlossenen Läden, geschlossen Kitas und Kontaktbeschränkungen für Kinder. Ich weiß auch nicht, was an den Masken so schlimm sein soll im Vergleich zu dem ganzen anderen Kram.

Ist nur ein Beispiel, das schnell geschrieben ist. Letztendlich könnte jeder aus der Risikogruppe sich selbst freiwillig so einschränken, wie es jetzt alle tun. Aber das scheint eben nicht solidarisch zu sein bzw. Solidarität ist da wohl eine Einbahnstraße?

Warum denn eine Einbahnstraße? Im Augenblick schränken sich doch alle ein - auch die Risikogruppen. Ich würde deine Argumentation ja verstehen, wenn es sich nicht um eine hoch ansteckenden Krankheit handeln würde, wenn jeder sein persönliches Risiko wirklich selbst in der Hand hätte. Das ist aber nicht der Fall. Und weil du immer die Kinder als Leidtragende anführst: wir haben noch überhaupt keine Ahnung, ob die vermeintlich leichte Infektion nicht Jahre später lebensbedrohliche Folgen haben könnte (siehe Masern). Die Zahl der PIMS-Fälle stieg in Großbritannien enorm an - bis zu 100 Fälle pro Woche mussten da zeitweilig behandelt werden. Insofern ist die Solidarität mit den Alten und Vorerkrankten durchaus auch eine Solidarität mit den Kindern und weil niemand genau sagen kann, ob er einen unproblematischen Verlauf haben wird, ist es eine allgemeine Solidarität.

Nein, das geht eben nicht. Zur Risikogruppe gehören nicht nur Bewohner des Altenheimes über 80, da man isolieren könnte bzw. die ja nun auch durchgeimpft sind. Was ist z.B. mit allen behinderten Menschen, die auf Hilfe und Pflege angewiesen sind ? Die Helfer und Pfleger wiederum haben auch Familie, haben Freunde, Bekannte. Würden die sich nicht mehr an die Regeln halten müssen, wäre die 3. Welle vorprogrammiert. Ich finde die momentane Lage gerade für Kinder auch sehr grenzwertig, aber "Freiheit" für die Allgemeinheit und Isolation der Risikogruppe geht nun mal nicht. Trotzdem darf man das Wohl der Allgemeinheit, die psychische Gesundheit der Bevölkerung und besonders von Kindern und Jugendlichen nicht völlig außen vor lassen, finde ich und da müssten durchaus mehr Möglichkeiten geschaffen werden. Warum kann ich Kinder nicht an der frischen Luft kicken lassen mit dem Trainer. Es muss sich ja keiner in der Umkleidekabine umziehen oder im Vereinshaus duschen. Aber Bewegung an der frischen Luft mit Hygienekonzept, reiten, Tennis, Klettern, ... und andere Angebote müssten meiner Meinung nach durchaus dringend geschaffen werden. Liebe Grüße, Gold-Locke

Richtig. Warum wird sich so gar nicht um das Wohl anderer wirklich geschert wie zB Kinder. Warum dürfen die eben zB nicht draußen mit Trainer kicken? Und warum ist es eben gleich unsolidarisch oder sonst etwas, darüber diskutieren zu wollen? Danke für deine Antwort - die Bedenken äußert oder Nicht-Machbarkeit anmerkt ohne gleich alles abzuwerten.

Was ist mit deinen Kindern? Die 550, die ich kenne, sind drauf wie immer. Ich wills nicht schönreden. Aber hast du dir vorher so intensiv um das psychische Wohlergehen fremder Kinder gemacht? Man kann es echt auch übertreiben mit dieser vorgeschobenen Sorge ums allgemeine Seelenheil.

Das sind Verluste welche man gerne in Kauf nimmt. Ironie off

Du wirst es nicht glauben - ja. Ich gebe aber zu: erst, seit dem wir selbst ein Kind haben. Vorher war das mehr dieses oberflächliche "hach ja, schlimm" (aber betrifft uns ja nicht). Wenn du es ganz genau wissen willst, habe ich eine Zeitlang in einem Familienzentrum gearbeitet. Vielleicht sensibilisiert das zusätzlich.

Warum sollte eine niedrige Inzidenz der beste Schutu sein? Selbst wenn nur einer infiziert wäre, könnte das dein Nachbar sein, mit dem du dich zum Kaffee triffst. Der beste Schutz ist Eigenverantwortung und Vernunft. Ich staune immer wieder wie viele sich auf den Herdenschutz verlassen und selbst so gar nichts im privaten dafür tun möchten, solange es nicht "von oben" zur Vorschrift wird.

Wäre doch ein Anfang. Das müsste man nur mal zuende denken. Abgeben der Kinder ist natürlich keine ernstzunehmende Option. Der Rest ist ausbaufähig.

Nein, das geht eben nicht. Zur Risikogruppe gehören nicht nur Bewohner des Altenheimes über 80, da man isolieren könnte bzw. die ja nun auch durchgeimpft sind. Was ist z.B. mit allen behinderten Menschen, die auf Hilfe und Pflege angewiesen sind ? Die Helfer und Pfleger wiederum haben auch Familie, haben Freunde, Bekannte. Würden die sich nicht mehr an die Regeln halten müssen, wäre die 3. Welle vorprogrammiert. Ich finde die momentane Lage gerade für Kinder auch sehr grenzwertig, aber "Freiheit" für die Allgemeinheit und Isolation der Risikogruppe geht nun mal nicht. Trotzdem darf man das Wohl der Allgemeinheit, die psychische Gesundheit der Bevölkerung und besonders von Kindern und Jugendlichen nicht völlig außen vor lassen, finde ich und da müssten durchaus mehr Möglichkeiten geschaffen werden. Warum kann ich Kinder nicht an der frischen Luft kicken lassen mit dem Trainer. Es muss sich ja keiner in der Umkleidekabine umziehen oder im Vereinshaus duschen. Aber Bewegung an der frischen Luft mit Hygienekonzept, reiten, Tennis, Klettern, ... und andere Angebote müssten meiner Meinung nach durchaus dringend geschaffen werden. Liebe Grüße, Gold-Locke

Sorry, sollte weiter oben unter den Beitrag von Cube ...

Warum wäre es denn schwierig, wenn es gelockert werden würde? Es geht doch keiner der Pflegepersonen ohne Maske zu Patienten. Und selbst wenn die Regelung käme nur noch mit Schutzanzug zu arbeiten, wäre diese Maßnahme an sinnvollerer Stelle angebracht als hier und da alles mögliche zu verbieten. Viel Schutz da, wo es angebracht ist.

Zu ende denken kann ich das nicht, aber schon ein bisschen weiter. Alle mit besonderer Gefährdung sollen sich selbst schützen. Müssen nicht mehr arbeiten, woher bekommen diese dann ihr Geld? Alle Personen über 60J. Personen mit schweren Depressionen. Personen mit geistiger Behinderung. Personen mit Trisomie21. Personen mit Adipositas (Personen mit BMI über 30), Personen mit chronischer Nierenerkrankung, Personen mit chronischer Lebererkrankung, Personen mit Immundefizienz oder HIV-Infektion, Personen mit Diabetes mellitus, Personen mit einer Herzinsuffizienz, Arrhythmie, einem Vorhofflimmern, einer koronaren Herzkrankheit oder arterieller Hypertension, Personen mit zerebrovaskulären Erkrankungen oder Apoplex, Personen mit Krebserkrankungen, Personen mit COPD oder Asthma bronchiale, Personen mit Autoimmunerkrankungen oder rheumatischen Erkrankungen. Sicher habe ich Personen vergessen. Damit diese sich selbst schützen können, dürfen sie möglichst keine Kontakte zu anderen Personen haben oder diese Personen müssen sich auch selbst schützen, dürfen wiederum möglichst keinen Kontakt zu anderen haben. Einige der oben genannten Personen leben in Einrichtungen oder brauchen Betreuung, Pflege und regelmäßig Ärzte. Frage mich wie soll das funktionieren? Und wenn die alle ab sofort nicht mehr arbeiten, wer übernimmt diese Arbeit dann? Allein Personen über 60 oder mit Diabetes oder einen BMI über 30 wieviele Millionen sind das in Deutschland?

Eine Maske schütz aber auch nicht zu 100 %. Es gibt ja auch immer wieder Coronaausbrüche in Krankenhäusern unter Patienten UND Personal. Außerdem halten die behinderten Menschen den Mindestabstand nicht ein, tragen selbst die Maske nicht verlässlich und und und. LG

Ja, genau so ist es. Es können nicht Millionen von Menschen isoliert werden und es betrifft eben nicht nur die Generation Ü80. LG

Warum? Wir müssten es. Mein Mann und ich sind Risiko, Kinder nicht. Ich systemrelevant mit vielen Kontakten, eingeschränkte Optionen beim Schutz. Bitte her mit den Lösungen wie das zu lösen ist wenn alle anderen ihr normales Leben leben und die Kinder zur Schule müssen und ich arbeiten.

Nicht zu vergessen deren Angehörigen welche mit denen zusammen leben. Sonst bringt es ja nichts.

Auch ne Perspektive.

Das würde aber auch nur dann zuteeffen, wenn sich Kinder ohne Abstand/Maske treffen. Eigenverantwortung kann Thema sein. Egal in welcher Inzidenz wir liegen.

Sag mir mal, wie man einen Grundschüler, der gezwungenermaßen während seiner Brotzeitpause mit seinem Banknachbarn den Tisch und 25 anderen Kindern den Raum teilt, der im Kunstunterricht Blasbilder gestaltet, sich für den Sportunterricht dicht an dicht mit den anderen umkleidet etc. mit einer in der Regel (bei kleinen Gesichtern) mehr schlecht als recht sitzenden FFP2-Maske welchen Typs auch immer vor Ansteckung schützen kann?

Es gibt auch das Modell Wechselunterricht. Blasbilder und Sportunterricht finden derzeit gar nicht statt. Dieser eingeschränkte Unterricht ist aber immerhin besser als gar keiner. Und die Infektionsgefahr nahezu bei null.

Ja, ich wäre auch für das Modell "Wechselunterricht". Insgesamt hat der Wechselunterricht in meinem Umfeld aber wenige Befürworter: Viele Berufstätige wollen eher eine Fortführung des reinen Distanzunterrichts (weil weniger Aufwand) als Wechselunterricht, bei dem man u.U. zu gar nichts mehr kommt. Auch die Lehrer in meinem Umfeld wollen definitiv keinen Wechselunterricht, weil es organisatorisch mit dem vorhandenen Personal kaum zu leisten ist, ständig zwei verschiedene Gruppen zu händeln. Wenn nun wegen solcher Argumente an den Grundschulen kein Wechselunterricht kommt und wieder alle Kinder eng an eng in die Klassenzimmer gequetscht werden, haben Kinder mit Risikopersonen im Haushalt aber - wie auch schon in der Vergangenheit kaum Chancen sich zu schützen. Und zur Verdeutlichung der Situation an unserer Grundschule: Seit mehreren Jahren sind die 4. Klassen "Wandelklassen", weil die Klassenzimmer nicht reichen. Das heißt, sie gehen immer in das Klassenzimmer der Klassen, die gerade schon aus haben oder in der Sporthalle oder auf Unterrichtsgängen sind. Man kann sich vorstellen, wie das beim Kommen und Gehen, auf den Toiletten, im Pausenhof etc. ausschaut. Da kann man sich beim besten Willen als Schüler nicht besonders gut schützen - auch nicht mit FFP2-Maske.

In unserer Grundschule heißt es ganz klar, dass Wechselunterricht, also aufgeteilte Klassen, aufgrund des hohen Bedarfs an Betreuung nicht möglich sei. Flexible räumliche Gestaltung wird z.B. von der Stadt nicht in Aussicht gestellt. Die Klassenlehrerin unserer Tochter betreut derzeit gleichzeitig 25 Kinder, aufgeteilt in 2 Räumen. Die Betreuungskräfte selbst seien teilweise in Kurzarbeit, so die Lehrerin. Sie sagt, sie sei mit dem Lüftungsmanagement beschäftigt. Aus Sorge sich anzustecken, trägt sie stets eine ffp2 Maske, auch mit dem Hinweis, dass sie so ggf. keine Quarantäne angeordnet bekommt.

Wir haben Wechselunterricht und die Gruppen in der Schule bearbeiten die gleichen Aufgaben wie die, die an dem Tag Zuhause sind. Organisatorisch ist daran nichts schwierig, zumindest in der GS noch nicht. Für die weiterführenden Schulen kann ich da nicht mitreden. Jede Schule hat mehr als einen Eingang, allein schon aus Brandschutz gründen ist das Vorschrift. Es lässt sich sehr gut managen. Die Toilettengänge finden jetzt auch während des Unterrichts statt, um zu verhindern, dass dort ein Andrang in den Pausen entsteht. Es gehen nicht alle Klassen in den Pausen in die gleichen Bereiche, so hat man zusätzlich Abstand. Dadurch, dass eben auch nur noch halbe Klassen anwesend sind, wird die Personenzahl nochmal reduziert. Es ist organisatorisch bestimmt nicht easy Laufwege zu entwerfen wer wann wo lang geht, abwr es geht. Sehe ich an unserer GS sehr deutlich. Die meisten GS haben auch mehr als einen Sanitärbereich (bzw mehr als je einen für Mädchen und Jungen). Die Kinder lernen dort auch richtigrn Umgang mit Desinfektion. Geht nicht weil irgendwer das nocht möchte oder nicht kann ist eine ganz fadenscheinige Ausrede.

Tja, das kann gut sein, dass es eine Ausrede ist, aber man wird als Eltern/Kind eben vor vollendete Tatsachen gestellt. In welchem Bundesland wohnt ihr?

Hier sagen die Grundschul-Lehrer (inwieweit man das unterstützt, muss jeder für sich entscheiden), dass wirklich neue Lerninhalte (wie neue Schreibschriftbuchstaben oder Subtrahieren mit zweistelligen Zahlen eben nicht alleine von den Kindern zu bewältigen sind, sondern diese Themen immer mit der Gruppe gemacht werden, die in Präsenz ist. Einfach den Präsenzunterricht der einen Gruppe für die andere Gruppe zu streamen, funktioniert mangels technischer Ausstattung (v.a. in Familien mit mehreren Kindern im Schulalter) nicht, weil man sonst den Teil der Kinder benachteiligen würde, die eben nicht vor dem Rechner sitzen und dem Stream folgen können. Viele Familien haben gar nicht für jedes Kind einen eigenen Raum, in dem es von zu Hause dem Unterricht folgen könne. Das gilt auch für all die Kinder, die (weil sie gerade nicht Präsenztag haben) in der Notbetreuung sitzen. Die sind ja sowieso von den digitalen Distanzangeboten abgeschnitten. Auf mehrere Eingänge hat unsere Schule inzwischen das Kommen und Gehen aufgeteilt. Das sind aber immer noch mehr als 200 Schüler pro Eingang. Man merkt einfach trotzdem, dass die Schule für die Hälfte der Schüler gebaut wurde. Das heißt, wenn man jetzt nur die Hälfte der Schüler in die Schule lässt (+ all die, die in der Notbetreuung sind), ist die Schule sowieso schon übervoll. Bei uns gehen die Kinder auch während der Stunden auf die Toilette. Im September hatten sie dafür ein Wäscheklammer-System, damit nicht mehr als ein oder zwei Kinder gleichzeitig im Raum sind. Das hat aber wegen der Toilettenknappheit dazu geführt, dass Kinder teilweise wieder in der Schlange vor den Toiletten anstanden und so einige mehr in den Gängen warteten als am Unterricht teilzunehmen. Deshalb hat man das System wieder aufgegeben. Jetzt kommen halt oft wieder mehrere Kinder gleichzeitig im kleinen Sanitärbereich zusammen. Ob die sich da an alle Hygienevorschriften und Abstandsregeln halten, wenn gerade kein Lehrer hinschaut?

Da eine Maske nicht zu 100% schützt würde es sehr wohl völlige Isolierung bedeuten.

Genau auf solche Kommentare kann ich inzwischen gut verzichten - schon x mal hier gelesen. Spar dir bitte den persönlichen Angriff ala´"deine Kinder und du Eis essen gehen können" - entweder hast du den Post bzw. die Frage nicht verstanden oder willst einfach nur rumstänkern. Eine echte Antwort/Stellungnahme oä lese ich in deinem Post jedenfalls nicht.

Die Antwort gefällt dir nicht, weil diese Antwort dir deinen Egoismus widerspiegelt. Oder worum geht es dir wirklich, wenn nicht um deine persönliche Freiheit?

Nein, es ist keine fehlende Solidarität, es ist fehlendes passendes Konzept, das alle bedient. Wenn sich Risikogruppen mehr einschränken würden und nicht auf Befehl von oben warten, bis sie nicht mehr 10 Personen treffen und das am besten auch mit täglich wechselnden Personen, weil es ja erlaubt ist, hätten wir deutlich weniger Probleme. Es geht hier auch keinem mehr um Eis essen oder Friseurbesuch, es geht Selbstständigen und deren Angestellten uns nackte Überleben. Vielleicht hast du noch nicht mitbekommen, dass viele keine Ahnung haben wie sie ihre Mieten zahlen sollen? Vielleicht ist dir auch noch nicht untergekommen, dass Menschen mit psychischen Problemen derzeit keine angemessene Hilfe bekommen und die psychischen Problemen bei Kindern und Jugendlichen zunehmen. Aber Hauptsache es gibt noch was an der fehlenden Solidarität zu meckern. Es kann nicht sein, dass alles den Bach runter geht, um eventuell jemanden zu retten. Vielleicht rettet es niemamden, wenn alles zu ist. Vielleicht ist derjenige selbst zu leichtsinnig mit Infektionsschutz umgegangen. Darüber schon mal nachgedacht?

lassen. So ist das einfach. da geht es nicht um Opa Helmut oder Oma Marlies, die wir "retten" wollen. Da geht es um schlichte, kalte,, emotionslose Zahlen- zu viel Infektionen= zu viel Kranke= zu viel hospitalisierte= zu viele Intensivpatienten = Triage= mangelnde Versorgung = scheiße. Ich bin relativ sicher, dass das auch alle scheiße finden würden. Aber klar, ja, vielleicht wäre es für die Wirtschaft besser. Kann sein. Ich persönlich möchte das ungern ausprobieren. Aber vielleicht möchte die Mehrheit das. Muss man dann mal sehen.

Wäre es nicht, weil es in der Wirtschaft genügend Arbeitskräfte gibt, die dann auch auf einmal erstmal wegfallen, weil es eben zu viele Infektionen gäbe. Sonst hätte man das längst laufen lassen. Eben weil es nicht um Opa Helmut geht. Das sagt die Regierung aber nicht so, weil die naiverweise denken, dass das Volk mit Worten wie Solidarität zur Vernunft zu bewegen wäre.

Du triffst es zu 100%. Und ich kotzen nur noch wenn ich wieder lesen muss wie viele Kinder doch angeblich leiden. So schwer das sie depressiv werden. Die so ziemlich miseste Ausrefe für den eigenen Egoismus welche man haben kann.

Ich habe jirgends geschrieben, dass es klug wäre es laufen zu lassen. Ich denke aber es gäbe noch deutlich mehr (=sinnvollere) Ecken an denen Maßnahmen auch wirklich greifen im Sinne von Infektionsprävention OHNE dabei große Schäden durch Armut zu erzeugen und ohne viele Menschen "ans Messer" zu liefern. Die wurden bisher völlig ignoriert und auch dazu gibt es ja endlich kritische Stimmen von Experten. Alle einsperren und bankrott gehen lassen ist keine Lösung. Und das sollte langsam auch der letzte sehen.

Gespräch sein. Warum?Da war was am 14.03 in BaWü und Rheinland-Pfalz.......

kapiere ich gerade nicht - aber ja, vielleicht ist der Wählerdruck (sind da Wahlen?) hoch genug. Ich werde dann umschulen. Oder Pause machen. Den Scheiß tu ich mir nicht an.

gespannt.

Ich habe nirgends davon gelesen, dass jmand die Sacge einfach durchlaufen lassen möchte. Es ist ein Unterschied, ob jetzt alles wie vorher mit ohne Maske, Abstand etc passiert oder ob es geordnet gelockert wird. Ich sehe z.B. keinen Sinn in geschlossenen Läden (abgesehen von Kneipen, da macht es schon mehr oder rniger Sinn)

Ich würde beim Bestatter anheuern. Da soll man gut verdienen und der Job ist jetzt nicht soo begehrt.

Danke

Und krisensicher. Wäre eine Überlegung wert. Aber wieder keine HO möglich. Ich will endlich mal was machen wo das geht, damit ich bei der nächsten Pandemie daheim bleiben kann. Warum soll ich mir für die Nörgler den Arsch aufreissen?

Zum zweimillionensten Mal, wie immer sehr klar und nach vollziehbar, aber wenn mans nicht verstehen will...

Weil mit steigender Infektionszahl auch die jungen und die Kinder irgendwann auf den Intensivstationen landen. Willst du das einfach nicht wahr haben? Ignorierst du das? Ich hab's dir weiter oben schon geschrieben, in Grußbritannien mussten zeitweilig bis zu 100 Kinder pro Woche mit dem PIMS-Syndrom behandelt werden. Die brauchen auch intensivmedizinische Betreuung. Ist dir das egal? Findest du die Zahl okay?

Habich das geschrieben? Ist es so schwer, diese Begründung, warum das nicht geht, ganz normal sachlich/erklärend zu schreiben? Auch so ein Unding, welches Corona hervorbringt - immer mal direkt auf Angriff und damit unterstellen, demjenigen wäre irgendetwas egal. Man, was geht mir das auf den Sack.

Wir haben es aber allein in diesem Thread schon zig Mal ganz sachlich geschrieben: je höher das Infektionsgeschehen (wozu es kommen würde bei Öffnungen), desto mehr schwer Erkrankte gibt es über alle Gruppen hinweg. Mit den entsprechenden Folgen für das Gesundheitssystem etc.

Naja, wenn man dich so ließt, könnte man meinen, dass es entweder nicht bei dir ankommt (aus welchem Grund auch immer), oder dass es dir egal ist. Und stell dir vor, ich unterstütze die Maßnahmen (gut, ein paar sind nicht ganz durchdacht), weil ich leider keinen besseren Ausweg sehe und bin trotzdem genervt. Es gibt nur keinen einfachen Weg ist diesem Mist auch wenn du noch so sehr danach schreist. Und ja, das geht mir auf den Sack, wenn man komplexe Probleme nicht erkennen will. Leg dir ein bisschen Resilienz zu und fordere nicht von den schwächsten der Gesellschaft für dich einzustehen.

Ich empfinde deine Beiträge jetzt nicht als gelungenes Beispiel für einen sachlich/ erklärenden Schreibstil.

Ich deine auch nicht - endlich mal einer Meinung.

Und sie und ich haben schon zig mal geschrieben, wie sich Risikogruppen verhalten könnten, wenn ihnen was an ihrer Gesundheit und ihrem Leben liegt.

Na ja, wenn es dir Spaß macht, kannst du bei anderen ja ruhig etwas kritisieren, was du selber nicht kannst.

Und ich und zig andere haben schon x.mal gefragt, wie das denn geht, wenn die Risikopatienten z.B. mit Nicht-Risiko-Schulkindern im Haushalt leben - ohne jemals eine halbwegs befriedigende Antwort zu kriegen. Der einzige Vorschlag - der aber wohl nicht ernst gemeint war -, der das Problem lösen würde, wäre, wenn alle Risiko-Erwachsenen für die Dauer der Pandemie ihre Kinder weggeben und sich dann selbst isolieren.

Cube, echt jetzt, es gibt bald nur noch 3 Möglichkeiten, nachdem dir hier 60 Leute wieder und wieder erklärt haben, was du wissen wolltest: Du brauchst dieses im Zentrum der Aufmerksamkeit stehen und das Gefühl, die längsten, sich immer wiederholenden Threads zu eröffnen. Oder: Du liebst es, andere Leute zur Verzweiflung zu treiben Oder: Du bist wirklich intelektuell nicht in der Lage, DEIN Weltbild mal zu überdenken. Warum sonst beharrst du denn dermaßen stur auf Dingen, die einfach der Logik widersprechen? Du wirfst anderen vor, nicht zu argumentieren, aber in Wirklichkeit sperrst du dich gegen jedes Argument, welches nicht deiner Meinung entspricht. Ich hatte vorhin mühevoll einen langen Post verfasst, der dann irgendwo im Nirwana verschwunden ist, wo ich ähnlich wie Leewja versucht habe, dir zu erklären, warum es hier nicht um Solidarität mit irgendwem geht. Es geht am Ende um mich, ganz egoistisch. IcH will nicht eines Tages eine Nacht im Krankenwagen vor einer Notaufnahme warten und möchte das auch nicht für einen meiner Lieben. Deswegen mache ich den Scheiß hier mit. Ich habe noch nicht ein einziges, bis zum Ende durchdac htes Argument gehört, welche Alternative es gäbe. Dieses Gerede von Risikopersonen, die sich doch isolieren können, ist echter Scheiß, was selbst Monroe kapieren müsste. Es gibt schlauere Menschen als sie und dich, die sich darüber Gedanken gemacht haben. Auch das wäre ein Fakt, den du mal in deine Überlegungen mit einbeziehen solltest.

Ich denke, cube thematisiert das deswegen so oft, weil sie das Gefühl hat, nicht verstanden zu werden von den meisten Userinnen hier. Ich hingegen unterschreibe zu 100% bei cube. Sie spricht einfach Dinge an, die man sn momentan nicht unbedingt hören mag. Aber so ist es nun mal. Sie ist schon meistens reflektiert und hinterfragt manche Gegebenheiten - zurecht! Was mit den Kindern in D zurzeit "gemacht wird" macht mich ehrlich gesagt auch mehr als fassungslos. Schulen gehören schrittweise und im Wechselunterricht geöffnet. Die Infektionen, die sich daraus ergeben, muss man akzeptieren. Dafür halt Kontakte an anderer Stelle einsparen, s. Thema Homeoffice. Es kann nicht alles weiterhin auf dem Rücken der Kinder und Familien ausgetragen werden. Das ist meine Meinung.

Ich finde überhaupt nicht, dass sie reflektiert ist, denn das Grundproblem scheint sie immer noch nicht verstanden zu haben.

So sieht es aus. Sonst käme noch täglich die gleiche Leier. Damit schadet sie sich vor allen am meisten weil es sie immer weiter runter zieht. Ust halt wie bei einem Süchtigen. Ohne Einsicht das man bei sich selbst anfangen muss um etwas zu ändern, wird das nichts.

Irgendwie klingt das bei dir ziemlich logisch und eindeutig, und im Grunde brauchen wir da gar nicht zu diskutieren, denn das sehen hier ja fast alle so oder so ähnlich. Da braucht man weder besonderes Intellekt noch besonderen Weitblick oder eine einzigartige soziale Ader, um das so zu erkennen. Aber: Cube kapiert das Wesen einer Pandemie nicht oder hat schon lange den eigentlichen Sinn des Lockdowns aus den Augen verloren. Dieses Gedankenkreisen hat was Manisches.

philosophieren ist es so ziemlich leicht. Ein Bericht eines Pleite gegangenen Selbstständigen würde bissl anderes aussehen.

Vielen, vielen Dank - sehr gut geschrieben.

Ja, das finde ich auch. Ich stimme in allen Punkten zu.

"Wegen corona ist unsere wundervolle Haushaltshilfe, unsere Küchenfee, unser Mädchen für alles, vorzeitig in den Ruhestand gegangen. Wir finden natürlich gerade keinen Ersatz. Und jetzt muss ich selber putzen! " Du musst dir keine Gedanken über Kredite, Miete etc machen. Dann würde ich sagen, hast du tatsächlich keine Ahnung davon, wie es ist, wenn das Geschäft pleite geht oder gehen wird, an dem das Einkommen und damit natürlich auch ein Stück weit die Zukunft deiner Kinder abhängt. Glaub mir - ob ich nach wie vor selber unsere Hütte wienern muss statt endlich eine Reinigungsfachkraft zu bezahlen ist garantiert mein geringstes Problem. Aber selten so gelacht! Ist doch schön wenn jemand, der sein wundervolle Haushaltshilfe verloren hat und keinen Ersatz findet anderen, die nicht wissen, wie sie die Miete zahlen sollen, einen Vortrag über Solidarität und anderes hält. Made my day!

Du mit deinen lächerlichen finanziellen Problemen, die würde ich jetzt mit Kusshand nehmen, reiner Luxus ist das. Ich komme gar nicht mehr aus dem Lachen heraus!

Ziemlich überheblich finde ich Dich.

Ziemlich egal mir das ist.

Kleiner Tipp: es gibt Psychologen oder Seelsorger. Telefonseelsorge kann man gar kontaktlos von daheim aus anrufen. Mutanten können noch nicht über die Telefonleitung herüber springen.

Na, wenn du meinst, es ginge nur um Geld für alle, deren Beruf oder Geschäft auf dem Spiel steht ist mir klar, warum zB du es dir so einfach machen kannst, dich auf einhohes Ross zu setzen. Frage - da du schon persönlich wirst obwohl ich die extra Frage ganz allgemein gehalten habe (Grundsatzfrage sozusagen): Wie wäre es denn, nachdem wir und unser Kind sich seit 1 Jahr für dich einschränken und für dich unsere Existenz verlieren zu verlieren drohen - du und deine Familie dich zur Abwechslung jetzt mal ein paar Monate bis zum Sommer oder Impfung einschränkst?

Prima - dann kann mir dein Schicksal ja auch egal sein. Dir scheint ja auch jedes andere Schicksal oder Problem egal zu sein, solange alles zu deinem Schutz getan wird. Aber letztendlich hast du mir eine Antwort auf meine Frage gegeben: Solidarität ist für dich nur das, was dir nutzt oder wichtig ist.

Wieso schränkst du dich jetzt seit einem Jahr für mich ein? Meine Chemo läuft bis zum Sommer, danach OP, danach Bestrahlung. Ich glaube, ich kann dir 100% zusichern, dass ich in diesem Jahr ein sehr eingeschränktes Leben mit nur den nötigsten Kontakten führen werde. Und meine Familie mit. Und zwar ganz unabhängig vom Lockdown oder nicht.

Ich mach das alles nur, um dich zu ärgern.

Hhm, lass mich nachdenken: mein Überleben ist mir tatsächlich wichtiger, als deine Finanzen.

schreib deine Lüge beim nächsten Mal auf, damit es glaubwürdiger aussieht

Na klar kann er das. Private Kontakte, sagt dir das was?

Du bist echt gestört.

aber egal. Mir ist auch total egal was mit dir passiert. Tschau!

Es freut mich, dass du keine finanzielen Nöte ausstehen mußt. Würdest du noch genauso reden, wenn du Angst haben müsstest bald ohne festen Wohnsitz zu sein?

Du tust mir leid.

Krass. Ich bin richtig erschrocken, was Corona mit manchen Menschen macht. Cube, du bist extrem unverschämt!

Ich unterschreibe hier bei Ani.Me. Und ich putze selber und komme nicht aus einer wohlhabenden Familie.

Interessant, dass Unverschämtheit durchaus ok ist in eine Richtung, in die andere (zurück) aber nicht. Hat das auch wieder etwas damit zu tun, ob man auf der „richtigen“ Seite steht oder vermeintlich auf der „falschen“? Oder wieder damit, wer ein Recht auf Jammern hat und wer nicht? Ja, du hast Recht: erschreckend, was man sich seit Corona rausnehmen darf, solange es bloß keine Kritik oder Hinterfragen ist.

für die Damen hier.

Nein Cube, hier wird deutlich, dass jeder Anstand abhanden gekommen ist. Was Petra hier so an den Kopf geworfen bekommt, ich bin fassungslos.

Sorry, ich habe von Petra bei weitem nicht so viel Unverschämtheit gelesen, wie von dir und Marianne.

ich kann mich nicht erinnern, dass Petra hier jemals jemanden persönlich angegriffen hat. Was Marianne hier abzieht ist unerträglich, passt aber in das Bild, welches ich von ihr habe. Dass Du Cube, in die gleiche Kerbe schlägst wundert mich allerdings sehr

So sieht es aus. Fordern tun hier andere.

...

Da stimme ich zu.

Welche ist nicht in Ordnung? Vor allem im Kontext der Angriffe wundere ich mich über Petras Geduld

....

Ok, wahrscheinlich sollte ich das lassen, aber ich erkläre: meine „Entrüstung“, dass ich tatsächlich selbst putzen muss und damit mein Grundrecht auf Haushaltsfee nicht erfüllt wird soll doch (eigentlich offensichtlich) verdeutlichen, dass es eben keine Grundrechte auf Friseur- und Restaurantbesuch gibt! Gerade Cube hat genau so argumentiert. Ich habe mehrfach vom erarbeiteten Lebensstil gelesen, der ihr zustünde. Mir ist es doch völlig egal, ob ich putze oder nicht... Aber ich bin sicher, dass das nur missverstanden hat, wer es missverstehen wollte. Und Marianna, ich gebe dir völlig recht! Ich habe keine Ahnung, wie es ist, als selbstständiger pleite zu gehen. Nur ging es in diesem Thread nicht um die Probleme von selbstständigen, nicht um die Schulen oder sonst was. Es ging darum, dass Cube behauptet hat, dass ihre „Grundrechte“ (Restaurant, Frisör, Eisdiele) wegen mangelnder Solidarität der Risikogruppe eingeschränkt werden. Das ist falsch und viel zu kurz gedacht! Und es wurden hier viele Beispiele genannt, warum das so ist! Dass die Betriebe, die nicht arbeiten dürfen, nicht entsprechend aufgefangen werden, ist falsch. Wenn Hilfen für jedwede Bedürftige eingestellt werden, ist das falsch. Dass zumindest kleine Kinder nicht die Schulen und KiTas besuchen dürfen, halte ich auch nicht für richtig. Dass die Risikogruppen unser aller Solidarität verdienen sollte außer Frage stehen!

Petra, ich kenne dich zwar nicht, aber spontan stimme ich dir mal zu. Selbst mir ist dein Überleben wichtiger als Cubes Finanzen .

Darauf hab ich gewartet. Hier ziehst du dich mit nem nichtssagenden Spruch aus der Affäre.

Falls es dich selbst betrifft, und mal sehr drastisch ausgedrückt: Weil du deine kleine bescheidene Existenz retten willst, sollen andere verrecken? He, Monroe, gibt's da nicht noch die Hängematte? Warum greift die für dich nicht? Ich kenne Leute , die haben im Leben noch nie gearbeitet und schlafen trotzdem nicht unter der Brücke.

Eigentlich konnte ich die ganze Zeit Cubes Position nachvollziehen. Nicht die Eiscafé-Geschichte, aber die Existenzängste. Mir ist selbst schon mal alles genommen worden. Ich sag auch nicht, „Schulen zu“, sondern „Wechselunterricht“, weil ich selbst Kolleginnen habe, auch alleinerziehend, die die Quadratur des Kreises versuchen. Und ich sage, dass die Zahlen runter müssen, damit wir alle sicherer leben können und das Ding irgendwie beherrschbar bleibt. Ich habe meine Diagnose gut zwei Wochen, meine Ansichten zur Pandemiebekämpfung haben sich dadurch nicht geändert. Aber meine Perspektive hat sich geändert: das Leben ist kostbar und es kann schnell vorbei sein. Mit allem Geld der Welt kann ich mir meine Gesundheit nicht erkaufen. Ich muss mir Gift in meine Vene spritzen lassen, um zu Überleben. Aber ich muss Rücksicht nehmen auf Leute, die auch mal wieder „leben“ wollen? Im Sinne von Restaurantbesuch? (Wobei mir die Restaurantbesitzer von Herzen leid tun und wir hier auch alle in der Umgebung nach Kräften unterstützen.)

"Eine Familie mit einem behinderten Kind, zum Beispiel einem lungenkranken ehemaligen Frühgeborenen mit vielen weiteren körperlichen und geistigen Einschränkungen, hat ohnehin das härteste Los gezogen, das das Schicksal zu verteilen hat. Und diese Kinder, diese Familien müssen schon zu normalen Zeiten kämpfen für Anerkennung, für finanzielle Unterstützung, Bewilligung von Therapien, für Parkplätze, adäquate Beschulung usw. Diese Menschen leben ohnehin häufig in Isolation. Wie dreist kann man sein, zu fordern, dass diese Kinder sich gefälligst selbst zu schützen haben?" Ich habe eine Freundin mit genau solch einem Kind. Da war es vor einiger Zeit so, dass sie befürchten musste, dass das Kind sich mit Corona infiziert hat, weil eine enge Kontaktperson eine Feier besucht hat, dies verschwiegen hat, und hinterher rauskam, dass dort jemand positiv war. Ich habe diese Situation hier im Forum geschildert, weil ich mir mit ihr Sorgen gemacht habe. Die Reaktion einiger darauf war Häme und das Unterstellen von Lügen. Also ja, ich sehe es wie du. Diese Menschen sieht keiner und es wird nichtmals geglaubt, dass sie existieren. Und wenn, dann sind sie ja eh vorgeschädigt und krank, ist also nicht so schlimm. Und ja, das ist menschenverachtend.

"aber egal. Mir ist auch total egal was mit dir passiert. Tschau!" Widerlich, sowas einer Frau zu sagen, die Angst um ihr Leben (Leben als Gegenteil von Tod) hat. Egal, wie wenig man jemanden mag, das ist einfach nur widerlich.

Manch einer zeigt durch Corona sein wahres Gesicht.

ich bewundere das Würfelchen auch grenzenlos, wie sie sich immer wieder der werten forengemeinde zum fraß vorwirft.... und dich bewundere ich mit diesem Posting auch und hoffe nur dass du die quelle findest und die auch nur ansatzweise für weise befunden wird, was sie sicher nicht wird, aber die Hoffnung....du weißt ja! Keep on going mi Amor!

Wie jetzt? Du erwähnst nebenher, die neuste Erkenntnis, dass wir NIE eine Pandemie hatten? Was war das denn dann bisher? Ärzte, Schwestern, Pfleger, Verstorbene, Infizierte, Beatmete, alles erstunken und erlogen bisher? Wow! Müsste das nicht auf allen Kanälen gesendet werden? Ich schalte gleich mal ein!

Tja, wenn man per LD seit Monaten eigentlich wieder nicht wirklich Geld verdienen kann, sich statt dessen tagtäglich mit Kalkulationen, Sparmaßnahmen und anderen Überlegungen, wie es weitergehen könnte unter verschiedenen Möglichkeiten, evt. eintretenden Dingen usw (Konzepte du verstehst ;-) rumschlägt ... Ich kann eben aus eigener Erfahrung kaum noch nachvollziehen, wie man dieses Land auch wirtschaftlich so weiter sehenden Auges vor die Wand fahren kann und so viele das auch noch ok finden. Hab ich halt Pech gehabt, ne? Und Kritik, Forderungen etc ist unsolidarisch. Und natürlich kenne ich genügend Menschen/Familien, denen es genau so geht und die ebenso fassungslos sind, wie so viele Menschen es als solidarisch betrachten können, Existenzen der Pandemie zum Fraß vorzuwerfen und sich dabei auch noch moralisch auf der einzig guten Seite zu sehen. Hier zu posten ist ein bisschen Abwechslung :-)

Genau, jede symptomlose Infektion ist nämlich gar keine Infektion, und deswegen gibt es auch keine Pandemie... Dein Ernst?! Hach ja, HIV ist in den ersten Jahren auch meistens symptomlos, deswegen gibt es HIV also nicht?

Lässt sich wohl ganz schlecht vergleichen..

Ich solidarisiere mich mit Cube. Ich bin ebenso fassungslos, wie die Wirtschaft sehenden Auges an die Wand gefahren wird. Ich kenne viel, denen es ebenso geht. Noch habe ich meinen Job, aber ich habe echt Angst vor der Zukunft für mich und vor allem für meine Kinder. AW

Es geht um die zugrunde liegende Argumentation zu Infektionen und Symptomen. Die ist halt einfach komplett falsch.

Stimmt, und die Ärzte welche die Tage schrieben das sie bei Autopsien festgestellt haben, das 85% der Infizierten wirklich an und nicht mit Corona verstorben sind, die lügen auch. Genau wie der Rest der Welt. Muss ja so sein, weil darf ja nicht sein das es sich wirklich um ein potentiell tödliches Virus handelt. Weil das nicht in das Weltbild einiger passt.

Jetzt wirds aber spannend. Such mal den Kanal.

bange machen lautet die devise! wir müssen damit leben lernen! fertig! gute nacht