Schlimm…

Bestimmt. Für Mütter wie dich wär das sicher super.

Hast Du absichtlich den Vergleich Gleitgel/Goldgrube verwendet? Just asking,

Ich glaub’s auch Wird immer schlimmer. Nicht nur hier, überall

Dann bleibt bei Telegram und gut. Die Mehrheit der deutschen ist zum Glück pro Impfung. Für idioten wie euch gibt es eigene Plattformen.

Ganz unabhängig vom Thema. Wenn man keine Argumente mehr hat, dann beleidigt man. Das kommt nicht von mir, kommts von Dir? Ich weiß es nicht mehr. Das ist hier nicht gern gesehen und unerwünscht. War hier aber gestern gaaaanz oft zu lesen. Pass bloß auf, dass Du nichts auf den Deckel bekommst. Zum Thema. Ich bin auch bei Telegram mit über 100 Idioten in meinen Kontakten. Es ist aber nicht so schön wie WhatsApp.

und auch bei Pflanzen fände ich ein Abwehrpriming gegen Pilze und Co in der Landwirtschaft durchaus erstrebenswert (würde eine Menge Fungizide einsparen).

Weißt du Mayla, es gibt auch was dazwischen auch wenn es in deinen Horizont nicht passt. Leute wie du, die nur Schwarz und Weiß Denken können treiben die Spaltung der Gesellschaft weiter voran. Ich bin zweimal geimpft, Booster Termin steht, alle meiner Familie ebenfalls geimpft, ich bin absoluter Befürworter für Erwachsene und zwar sehr deutlich wie man meinen Postings hier entnehmen kann. Bin aber für Maß und Mitte im Bezug auf die Impfung der Kinder.

Maß und Mitte macht bei Viren keinen Sinn denn denen ist es völlig egal, wie alt du bist. Da gibt es nur schwarz weiß, weil es sich um ein alles-oder-nichts-Gestz handelt. Über Meinungen kann man reden, aber die gibt es hier nun einmal nicht. Unabhängig von deinem impfststus ist Telegram trotzdem nix als eine propagandaplattform für mörder und gestörte geworden.

Meyla, wer hat denn hier geschrieben, dass er pauschal contra Impfung ist? Es ging doch im AP nur darum, dass viele regelrecht nach Kinderimpfungen lechzen, am besten schon ab Geburt. Mir kommt es auch manchmal so vor (v.a. hier im Forum), dass manche Mütter/ Eltern den Bezug zur Realität total verloren haben. Indem du jeden, der z.B. die Impfungen von Kindern (aber deswegen doch nicht gleich die Impfung per se!) erstmal in Frage stellt, gleich als Schwurbler, Telegram-Idiot oder sonstwas in die Richtung bezeichnest, tust du eigentlich genau das, was du den Anderen immer vorwirfst: immer mir der verbalen Keule drauf, differenzierte/ konstruktive Diskussion wird dadurch unmöglich. Du disqualifizierst dich jeden Tag auf Neue selbst und merkst es nicht einmal. Glückwunsch!

Auswirkungen wann sind kinderimpfungennrealitätsfern???? Hast du die geltenden Impfschemata nach Stiko im Kopf? Wenn nicht sieht bitte nach… Meine Kinder werden auch sofort geimpft wenn freigegeben, da gibt es keine 2 Meinungen!

Das kannst du ja auch gerne tun. Es ist aber nicht jeder, der mit seinem Kind nicht kurz nach Mitternacht am Impfzentrum steht, weil das Kind jetzt endlich 5 oder12 Jahre alt geworden ist, ein Impfgegner. Verstehst du das nicht?

Doch natürlich, aber hier wird grade jede Mutter pauschal angegriffen, die ihr Kind impfen lassen wird. Wieso sollte man sich das gefallen lassen?

Echt?? Wer hat denn hier geschrieben, dass JEDE Mutter, die ihr Kind impfen lässt, doof ist bzw. hat diese angegriffen? Zeig mal bitte!

Lies doch mal den Ausgangspost und die 3 fanatikerinnen, die geantwortet haben. Das ist der Inhalt des Eröffnungposts, hast du den nicht gelesen?

und Idioten sind alle, die deine Meinung nicht vorbehaltlos teilen!

Nu, so entfernt sind doch Nerze von Katzen nicht im Stammbaum ... wenn Vovid irgendwann den Sprung zwischen Katze und Mensch und zurück schaffen sollte, wäre das Impfen von Freigänger-Katzen wirklich nicht so abwegig.

Hoffentlich mangelt es dir total an Leseverständnis. Hier wird überhaupt niemand pauschal angegriffen.

Es sind aber auch nicht alle Eltern panisch oder müssen es sich gefallen lassen, das man sie derartig angeht wie die TE weil sie sich für die Impfung ihrer Kinder entscheiden sobald diese freigegeben ist. Tonic zieht hier aber über die Eltern ab, wenn man so etwas gutheißt, wirft das nicht gerade das beste Licht auf einen. Entsprechend bin ich da bei Meyla, es hat niemanden zu interessieren warum man sich für die Impfung entscheidet. Keiner von uns weiß ob die Eltern ihre persönlichen Gründe dafür haben die das sogar absolut notwendig macht das Kind so früh zu impfen.

Früher wars das Berufsverbot für Schwangere, jetzt das impfen. Musst du wirklich iiiiimmmer deinen Senf abgeben? Denk doch nicht immer, dass du Recht hast. Niemand hat immer Recht.

So sieht es aus. Da wird sich dann lieber drüber lustig gemacht und sich dann dumm gestellt.

Ein Neugeborenes einer HepB positiven Mutter wird sogar direkt nach der Geburt geimpft. Aktiv und passiv. Vor dem ersten Anlegen. Wir Ärzte sind solche Unmenschen. Dass wir es wagen, die Gesundheit der Patienten an erste Stelle zu setzten. Pfui. Zum Thema. Gestern sind in unserer Klinik 7 Menschen auf der ITS an Covid verstorben. Ein einziger ü60. Darunter eine Mutter, deren Kind in SSW 34 per Sectio entbunden wurden, das sie nie kennen lernen wird. Und ein junger Mann um die 40, dessen Freundin ein Baby erwartet. 7 Menschen in 24 Stunden. Man rennt vom ReA zu ReA und am Ende hievt man doch die zerstörten Körper in dicke schwarze Säcke. Und das wird hier tagtäglich fleißig ins lächerliche gezogen. Sterben doch nur vier bist fünfhunderten Menschen pro Tag. Jeden Tag. Wie narzisstisch muss man eigentlich veranlagt sein, dass man immer noch glaubt, man sei über die Natur erhaben? Die Frage ist nicht pro oder contra Impfung sonder pro Impfung oder pro Infektion. Und so imperfekt die Impfung auch sein mag, sie ist der einzige echte Ausweg. Emilie, entschuldige dass das unter deinem Beitrag steht. Ich bin sicher, dass du die falsche Ansprechpartnerin bist. Ich bin nur völlig fassungslos, wie man sich so äußern kann. Menschen dir sich und ihre Familie schützen wollen ins lächerliche ziehen. Unfassbar.

Erwachsene können sich schützen und sollten das natürlich auch tun. Aber es kann doch wohl nicht sein, und da bin ich sicher nicht alleine mit meiner Meinung, dass Kinder geimpft werden, um unwillige Erwachsene zu schützen. Sie selbst profitieren kaum von der Impfung, denn ihre Verläufe sind wie bekannt, in der Regel recht harmlos.

Ani, von den Erwachsenen war doch hier in diesem Strang gar nicht die Rede. Sondern von Kindern. Wie so oft wird hier wieder einmal völlig am Thema vorbeigeschrieben.

Danke, Ani.Me

PIMS 1:1000 LongCovid/PostCovid >1:100 unabhängig von der Schwere des Akutverlaufs Endothelitis diabetogene Effekte usw.

Und ohne corona sterben keine Menschen auf einer intensiv? Das wird hier immer so hervorgehoben. Klar ist es für jeden einzelnen schlimm, aber dadurch doch trotzdem noch lange keine Überraschung. Keiner liegt auf intensiv, weil es ihm so gut geht.

Und weil auch andere Menschen auf Intensiv sterben ist es wegen Corona weniger schlimm?

Da liegen auch mehr als genug Patienten, die einfsch postoperativ überwacht werden, Alkoholiker, Suizidale Personen, Transplantierte, teilweise werden dort spezielle Zugänge gelegt und dann geht es wieder auf Station usw. Da lag vorher nicht nur Sterbender Überschuss…

Aber das wären (bei den U60 jährigen auf jeden Fall) alles vermeidbare Fälle gewesen. Und bei einem Anteil von 30-40% (Bayern, Sachsen) auf Intensiv und davon 2/3 ungeimpft und oft eigentlich jung und gesund, da darf man schon mal drauf aufmerksam machen, wie bescheuert viele sind, wenn sie sich für "unantastbar" halten.

Interessant: bei der Impfung werden die Langzeiterfahrungen angekreidet - bei der Infektion scheint das egal zu sein. ‚Genesen bedeutet nicht gleich gesund‘ - sagte die Leiterin eines Rehazentrums in einer Sendung, die ich gestern gesehen habe.

Moment mal... Abgesehen davon, dass Kinder ja sowieso auch mit längeren Folgen einer Covid-Infektion zu kämpfen haben können, glaubst du tatsächlich, dass ein Kind nichts von gesunden, lebenden Eltern, Großeltern und sonstigen Verwandten hat? Also alle die ich kenne, die früh ein Elternteil verloren haben oder ein Elternteil nie richtig kennengelernt haben, leiden da auch in ihren 30ern noch drunter. Auch ein, von der körperlichen Fitness her, stark beeinträchtigtes Elternteil ist doch nichts was sich ein Kind wünscht, wenn es die Wahl hat, oder?

Es ving aber im AP um dir Impfung von KINDERN!!! Das steht doch auf einem völlig anderen Blatt.

Ich antworte auf die Aussage: Auch ohne Corona sterben Menschen auf Intensiv, das interessiert aber keinen (s.ä.) Baumstruktur.

An momof3 Nein! Eine Intensivstation ist kein Platz zum sterben! Sicher nicht in dem Ausmaß! Unser Ziel ist es, die Patienten so zu stabilisieren, dass sie auf Normalstation verlegt werden können. Es ist keine Palliativstation. Es ist alles andere als normal, dass man jeden zweiten Tubus aus einer Leiche ziehen muss. Ich bin dermaßen entsetzt, wie wenig man heute, zu diesem Zeitpunkt verstanden hat. Wie sagte von Hirschhausen gestern bei Kretschmer? Jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung - aber nicht auf seine eigenen Fakten. Zur Kinderimpfung zurück. Es geht doch hier darum, dass Tonic sich über Eltern lustig gemacht hat, die ihre Kinder impfen möchten. Natürlich (!) wäre es mehr als wünschenswert und hoffentlich bald verpflichtend, dass jeder impfbaren Erwachsene immunisiert ist. Aber - wenn Eltern ihr Kind vor einer unberechenbaren Erkrankung schützen wollen, gibt es keinen einzigen Grund, das ins lächerliche zu ziehen. Ich habe auch drei Kinder, zwei davon zur jung zur Impfung. Und mir ist das kalkulierbare und sehr geringe Risiko der Impfung (=kleiner mRNA Teil) viel lieber, als das unbekannte Risiko der Infektion (= komplettes Virusgenom) sowie der Unkalkulierbarkeit ihrer Folgen. Das macht mich nicht zu einer schlechten oder hypochondrischen Mutter sondern das ist das Ergebnis unserer Abwägung als Eltern. Wie kann irgendjemand es wagen, uns deswegen zu be- und verurteilen? Ist es das nicht, was in diesem Posting passiert?

Sehr treffend geschrieben, danke ! Liebe Grüße, Gold-Locke

Ja, und meine wurde mit sechs Monaten sehr krank auf genau diese Impfung. Hib hätte sie mit großer Wahrscheinlichkeit nicht bekommenm weil sie immer schön daheim war. Nie wieder würde ich ein Baby impfen lassen, wenn ich eh keinen Krippenplatz hätte.

Meine Töchter (22+28) wurden ganz bewusst erst ab dem 12. Lebensmonat geimpft. Damals gab es zum Glück auch noch Einzelimpfungen z.B. gegen Masern.

Meine Nichte ist an genau dieser Krankheit gestorben. Zu ihrer Zeit war die Impfung noch nicht üblich. Meine Kinder sind also so bald wie möglich dagegen geimpft worden.

Das wird für die Delta-Variante so angenommen. Bei Omikron sieht es ja ersten Ergebnissen nach anders aus, das verbreitet sich in Südafrika unter Kindern rasend schnell und viele müssen in Krankenhäusern behandelt werden. Bis Babys mal geimpft werden können, ist Omikron oder xy längst flächendeckend da. Warum macht es für dich keinen Sinn, vorsichtshalber einfach jeden Erdenbürger mit einem für seine Altersgruppe zugelassenen Impfstoff zu schützen ? Liebe Grüße, Gold-Locke

Nein, geht es nicht. Weil keiner von uns weiß warum die Eltern sich dafür entscheiden. Weißt du ob das Kind nicht schwer krank ist , wo absehbar ist das eine Infektion tödlich sein könnte? Weißt du ob nicht ein Elternteil schwer krank ist? Nein, stattdessen findets du es OK das sich auf Kosten der Eltern und Kinder lustig gemacht wird. Davon ab, woher nimmt ihr eigentlich die Sicherheit das es keine Spätfolgen nach einer Coronainfektion gibt? Das da Jahre, teils Jahrzehnte zwischen liegen können dürfte doch wohl jedem bekannt sein. Stichwort Windpocken-Gürtelrose und Eppstein-Barr-Virus - verschiedene Auimmunerkrankungen. Corona hat einen neurologisch-kardiologischen Hintergrund, gerade da sind Spätfolgen eigentlich ziemlich sicher. Die einzige Frage aktuell kann da nur lauten, welche werden es sein. Und wann werden die ersten Fälle bekannt. Ein 70ig jähriger dürfte sich da wenig für interessieren, was aber mit einem 5jjährigen Mädel das noch Jahrzehnte Lebenserwartung vor sich hat?

Genau das trifft es. Davon ab das nicht wenige Kinder auch geimpft werden wollen und ich finde, man sollte dieses auch respektieren.

Doof nur, dass die im Moment verimpften Impfstoffe gar nicht gegen die Omnicron Variante helfen. Geht doch überall durch die Medien, nur wer dreimal geimpft ist hat überhaupt einen gewissen Schutz vor Ansteckung. Was bringt es dann, wenn ich mein Baby gegen den Wildtyp impfen lasse?

Biontech spricht schon von der 4. Impfung. Die 3. sollte es schon nach 3 Monaten geben.

Das kann man so nicht sagen. Die Daten aus Südafrika deuten wohl darauf hin, dass vor allem die Nichtimmunisierten ein Problem haben. Deshalb auch der Anstieg bei den Kleinkindern. Viele in Südafrika haben bereits 2 Infektionen hinter sich, wenn sie mit Omikron in Kontakt kommen und erkranken dann nur leicht. Natürlich spielt da auch die Altersstruktur eine Rolle, weshalb man das für Deutschland so nicht zwingend annehmen kann. Ich hab es so verstanden, dass bei Omikron gilt, je mehr AKs man gegen die „alten“ Virustypen hat, je höher ist die Chance, auch bei Omikron glimpflich davon zu kommen. Die nächsten Wochen werden wohl mehr Erkenntnisse bringen. Panikreaktionen bei Kindern sind natürlich nicht angebracht, da bin ich immer noch deiner Meinung, aber das Impfen ist sicher nicht nutzlos und immerhin ist die Stikoempfehlung jetzt auch für vorerkrankte Kinder da. Und Nachteile durch die Impfung sind auch nicht zu befürchten, so what?

Da hätte ich doch auch mal gerne Zahlen für. Wie viele Säuglinge landen direkt nach ihrer Geburt auf der Intensivstation, unabhängig von einer Erkrankung der Mutter?

Erstens schrieb ich Klinik, zweitens ist schon meistens denk ich die Mutter mit infiziert, ja und?... drittens Zahlen hab ich nicht, aber eine private Erzählung einer medizinischen Kraft, die Mutter und Kind in so einer Situation betreuen muss. Was komplett besch... ist. Weiss jetzt auch nicht , ob Zahlen hier was bringen. Jeder einzelne Fall ist schlimm und gut, wenn er vermieden werden kann . Aber wenn es Dich wirklich interessiert und Du nicht nur motzen willst, hier ein paar Zahlen. 40% der Fälle (also ca. 800) von Kindern und Jugendlichen sind im ersten LJ betroffen, davon 60% in den ersten 3 Monaten. Klar, werden diese auch besonders überwacht, kommen schnelker in die Klinik bzw bleiben erst mal da, aber wenn eine Impfung in der Schwangerschaft schützt und das tut sie wohl, warum nicht vermeiden? https://dgpi.de/covid-19-survey-update/#alter-in-jahren

Man wird nie jeden einzelnen Fall verhindern können. Es geht auch um Relationen und um andere Schäden, die durch die Impfung entstehen. Man darf die Relationen auch nicht aus den Augen verlieren.

Klar, war ja jetzt auch nicht am unteren Thema, nur zur Fragestellung wenn hemand in SSW 25 ist und Angst hat wegen einer Infektion des Babys, dann bitte selbst impfen. Hilft auch dem Baby. Impfen von kleineren Kindern... mh. Wenn man wirklich Infektion oder Impfung wählen muss, seh ich auch bei Kindern einen Vorteil, wenn man sie impft. Eben die Relation im Auge: eine Impfserie mehr mit einem extrem gut erforschten Stoff vs einem Virus im Kindesalter mehr, den man noch nicht einschätzen kann. Aber ja, kann bei Kindern ja jeder so machen, wie er denkt . Bin auch froh, keine ganz kleinen Kinder mehr zu haben und generell über die Phase der Einlullung von Hebammen u.ä. "Kinder brauchen nur Homöopathie um gesund zu werden" hinaus.

Nein, Kinder werden nicht nur mit Homöopathie gesund, da stimme ich dir zu. Beim von dir erwähnten "extrem gut erforschten Impfstoff" nicht. Aber das kann ja jeder selbst entscheiden. Ich finde es aber schon auffällig (hier im Forum und auch im real life), dass beim Covid-Impfstoff für Kinder gar nicht mehr hinterfragt wird. Viele Eltern sind einfach nur noch von Panik und Angst geleitet und haben den Blick für die Relationen (Nutzen/ Risiko etc.) verloren. Nachdem jetzt aber seit mehreren Monaten die ursprüngliche Studie (waren es ursprünglich 2000 oder 3000 Kinder?) an den Kindern durch die Impfung vieler vieler Kinder weltweit zumindest etwas vorangeschritten ist, sehe ich das Thema in einigen Wochen evtl auch mit anderen Augen. ;-)

Panik und Angst? Das ist doch nicht wahr, wir wägen eben ab Risiko/Nutzen und kommen zu einem anderen Schluss als vielleicht Du. Gefahr durch Covid, dass es schlimmer ist als ein Schnupfen: 1:100, dass etwas "hängen bleibt " 1:1000. (Was ja immernoch gering ist, vor allem noch geringer wenn das Kind von Grund auf topfit ist - tatsächlich halte ich Influenza bei Kindern für gefährlicher) Gefahr durch Impfung... mit der 1/3 Biontechdosis: 1: ...50.000- 100.000? Auf jeden Fall kleiner. Trotzdem habe ich keine Angst davor, dass sich mein ungeimpftes Kind infiziert. Spoiler: wir impfen nicht nur den Vorerkrankten seit Jahren gegen Influenza sondern auch die gesunden Kinder, wenn auch zu großen Teilen als Konkonschutz für den Bruder. Angst und Panik haben die echten Verschwörer (damit sind jetzt nicht die Impf-kritischen aber dennoch geradeaus denkenden Menschen gemeint) Mir drehts gerade den Magen um, was hier im Viertel wieder alles gesagt wurde, mir tun deren Kinder so leid. Wie sollen die jemals Vetrauen in andere Menschen haben, auch in Ärzte, Lehrer... ("In fünf Jahren sind alle Geimpften tot! " ,"die Teststäbchen machen die Kinder krank, die bekommen alle Krebs und schlimmeres!" ) Aber das ist noch ein ganz anderes Thema, nur weil Du hier von "Angst und Panik" sprichst. Zumindest in der Erwachsenenwelt sind es die Ungeimpften, die unter Angst und Panik leiden.

Zitat:"Viele Eltern sind einfach nur noch von Panik und Angst geleitet und haben den Blick für die Relationen (Nutzen/ Risiko etc.) verloren." Meine Tochter (8) hat nächste Woche ihren ersten Impftermin. Wir haben keine Angst oder Angst. Wir haben uns eine einfach Frage gestellt: da wir wissen, dass jedes Kind in diesem Winter mit dem Virus in Kontakt kommen wird: soll dies ungeschützt oder geschützt erfolgen?

Gerade beim letzten Satz unterschreibe ich. Es wäre mir jedenfalls neu das es bisher in den Medien einen Fall gab, wo ein Vater seine Familie umgebracht hat aus Angst vor den Folgen einer Infektion.

Bloß mal so ein paar Fakten, ohne jemand zu nahe treten zu wollen: Die Kinder stecken sich meines Wissens wenn überhaupt dann nach der Geburt mit Covid an, also kommen die Neugeborenen direkt nach der Geburt nicht wegen Corona auf eine Intensivstation. Neugeboren ist ein Kind bis zum 28. Lebenstag. Nestschutz nimmt generell nach dem 3. Lebensmonat rapide ab. Ein gewisser Schutz vor Infektionskrankheiten besteht auch durch das Stillen. Kleine Kinder bekommen oft Durchfälle als Ausdruck der Coronainfektion. Da sie schneller austrocknen als zum Beispiel ein 7jähriger, werden sie schneller als dieser im Krankenhaus mit einer Infusion versorgt. Das ist im Prinzip nicht so ganz anders als bei Noroviren auch. (Aber auch die Noroviren bekommen Neugeborene dank Nestschutz viel weniger leicht). Was man einfach nicht weiß: bekommen die Kinder später irgendwelche Probleme? Triggert die Infektion Autoimmunerkrankungen? Können Viren im Körper bleiben und später erneut zur Erkrankung führen (wie z. B. Herpes, Windpocken, Masern, Borrelien- ja, das sind Bakterien)? Schützt eine Impfung davor? Grüße, Jomol

Nein, kann ja jeder machen. Wichtig ist nur, einen kühlen Kopf zu bewahren ;-)