Party

Ich muss auch ganz ehrlich sagen, dass ich froh bin, dass meine Tochter mit fast 11 noch gut zu Händen ist. Wäre sie älter würde ich meine Hand nicht dafür ins Feuer legen, dass sie ebenso bei net Party dabei ist. Vor allem, wenn ich daran denke, wie ich früher war. Alles was verboten war, war genial. Ich setze mich also ebenso nicht mit erhobenem Zeigefinger hin.

Jup, aber jede Generation musste in ihrer Jugend eben auch mit den Folgen ihrer Verstöße gegen die jeweils geltenden Regeln leben. Nichts anderes ist hier passiert.

und bevor wieder jemand rummotzt: nee kenne ich nicht aber wenn, würde ich auch niemanden anschwärzen

wo sollen's hin? Ähm, zuhause bleiben, so wie es aktuell allen empfohlen wird...

Jeder hat seine eigenen prioritäten, manchem fällt der Verzicht auf das eine schwerer als auf das aufs andere. ABER wen nich ier und anders lese und höre, wie man versucht, auf Teufel komm raus zu reisen, ein Familienfest doch zu feiern, den anderen die Eigenverantwortung zuzuschieben - dann sollten wir uns nicht darüber aufregen,daß junge Menschen,die auch sonst nicht weiter als von 12 bis MIttag denken, Party machen wollen - denn das gehört zur den meisten Jugendichen dazu wie die festlichen Familienfeiern für Kinderfamilien und ... würdige, Begräbnisse zu uns, seufz. Gruß Ursel, DK

Liebe Ursel, das hast Du mit Deinen beiden Beiträgen sehr gut auf den Punkt gebracht

Ist doch wahr! Manchmal kommt es mir , als brauche man auf Teufel komm raus einen Bösewicht, eine Gruppe, auf die man mit den Fingern zeigen kann. Mal sind es die jungen Leute, dann doch wieder die sturen Alten,die es wagen einkaufen zu gehen, oder doch lieber die Mütter mit Kindern auf den Spielplätzen - oder Schulen, Ghettos, Ausländer, Urlauber - was weiß ich. Sie alle können gefährlich, gefährdet und gefährdend sein. Sie alle aber können auch ihr Ding tun, ohne daß es zu Katastrophen kommt. denn letztendlich gibt es nicht den einen Hotspotauslöser, der für alle steigenden Werte verantwortlich ist. Wenn es DEN gäbe, wäre es wohl leicht zu lösen: DANN wären ein Verbot genau dieses einen Auslösers genau richtig. Leider aber hängt es ja so nicht zusammen. Gruß Ursel, DK

Im Nachbardorf haben sich Jugendliche zum Fussball gucken getroffen, letzte Woche. Ergebnis: 8 infizierte.

Und was soll mir das sagen, Michelle? Daß Jugendliche auch übertragen können? Habe ich nirgends bestritten. Können sie, genau wie Urlauber, Ausländer, Hochzeitsgäste, Trauergäste, Taufgäste, Konfirmationsgäste ... gäste, genau wir Kirchgänger, Restaurantbesucher, Kunden im Supermarkt, Kollegen, Schüler, Pflegebedürftige samt Pfleger/innen, Politiker, ... Aber vielleicht willst Du mir sagen, daß Jugendilche auch nicht mehr Fußballspielen sollen? Okay. Aber die Bundesliga darf? Die Nationalmannschaft darf? Man soll seine Kontakte begrenzen, keine Frage. Aber vielleicht sollte man manchmal auch Unterschiede machen. DU und ICH können locker auf Fußball verzichten --- junge Leute eher nicht. Daß ich auf vieles leicht verzichten kann,was für andere lebenswichtig macht, macht mich (hoffentlich) nicht zum Prediger, es mir nachzutun --- die Verhältnismäßigkeit der Maßnahmen ist nicht gleich der Verhälltnismäßgkeit der Opfer. Bislang geht immer noch mehr Gefahr vn zu großen Familienfeiern aus als von 8 fußballspielenden Jugendlichen, oder? Und Familienfeiern sind eher das, wovon sich Jugendliche mit viel Abstand halten! Gruß Ursel, DK

Michelle schrieb von fußballguckenden Jugendlichen. Nicht von fußballspielenden. Und da dürfte es zu der Familienfeier kaum einen Unterschied bezüglich des Infektionsrisikos geben.

Danke, Ursel. Ich hatte am Samstag ein längeres Telefonat mit meiner Tochter (wir haben jetzt vereinbart, jeden Samstag Französisch-Konversation per Videotelefonie zu machen, weil die Kommunikationskurse der Online-Uni zum Opfer gefallen sind), und sie hat genau das bestätigt, was du schreibst. Sie hat sich jetzt quasi damit abgefunden, ihren kompletten Bachelor im Online-Studium in der WG zu verbringen - das hat sie sich natürlich schon ziemlich anders vorgestellt... Mal abgesehen davon, dass die Lehre massiv darunter leidet, obwohl sie eine strukturierte Lernerin ist.

Das waren nicht 8 Fußball spielende Jungs. Eine größere Gruppe hat sich zum Fernsehen (plus?) getroffen. Und deshalb sind jetzt 8 Leute infiziert. Falls diejenigen nicht noch mehr Leute angesteckt haben. In ihren Familien, in der Schule und in ihren jeweiligen Freundeskreisen oder bei anderen Treffen/Partys. Es ist ja erst eine Woche her. Und im AP hieß es, die MEISTEN Teilnehmer wären abgehauen. NUR 13 waren zu langsam, zu ignorant, zu berauscht oder zu dumm dazu, und anscheinend haben sich davon auch noch welche aufgeführt. Bei uns in der Nähe gab es eine organisierte Party in einem leerstehenden Krankenhausgebäude. Ca. 200 Tickets wurden wohl verkauft. Das Gebäude wurde verwüstet, die Flure als Klo benutzt, und man hat sich an gelagerten Gegenständen für Notfallkrankenhäuser (eindeutig als solches gekennzeichnet!) vergriffen, was eine Menge Arbeit und Kosten verursacht. Wie viele Infektionen durch solche Partys passieren, kann man nicht sagen. So blöd ist dann nämlich doch kaum einer, dass er zugibt, dabei gewesen zu sein. Da haben wir dann wieder das diffuse Geschehen. Wie bei anderen großen Veranstaltungen und Familienfeiern mit dem zig-fachen an derzeit erlaubten Personen oder Haushalten. Sowas ist absolut unnötig und hat nichts damit zu tun, wenn sich eine Handvoll Freunde regelmäßig trifft oder man draußen mit ein paar mehr als einer Person abhängt oder kickt. Vor ein paar Monaten war die Jugend noch unsere große Hoffnung und sollte unsere Erde retten. Und jetzt sagt man, sie wären noch zu dumm, um bis drei zu zählen oder zu kapieren, warum man aktuell nicht mit zig anderen Leuten ohne Abstand und Maske feiern sollte? Und sie könnten nicht lernen, dass man andere Menschen nicht angrabscht, wenn sie sich jetzt mal ein paar Wochen oder Monate nicht im Rudel zum Feiern treffen dürfen? Aber es stimmt ja, anscheinend haben es einige Regierende auch noch nicht kapiert, wenn sie immer noch ganze, große Schulklassen ohne Masken in zu enge Räume setzen. Das ist eh eine Frechheit. Natürlich wären die Ansteckungen besser nachzuvollziehen als bei Partys. Aber man geht ganz bewusst das Risiko ein, dass ein infiziertes Kind zahlreiche Mitschüler anstecken könnte, und diese ihre Familien. Wobei ich persönlich meinen Mitschülern nie so nahe kam wie meinen Freunden beim Feiern. Meinen Kollegen auch nicht. Meine Kinder kommen freiwillig auch nur ein paar Freunden nahe. Ich bin froh über die Maskenpflicht in der Schule, und auch meine Kinder nehmen lieber die Maske in Kauf, als dass sie wieder Abstand zu den Großeltern, die zu ihrem Alltag gehören, halten müssen. Großeltern haben anscheinend in anderen Familien keinen so großen Stellenwert wie bei uns.

Sorry, das habe ich total verkehrt gelesen. Scheinen dann ja auch besondere Jugendliche zu sein, denn wieso muß man beim Fußballschauen alles demolieren? Daß das und auch das gemeinsame Fußballschauen in so großen Gruppen nicht unbedingt sein muß - nun ja, darüber sind wir uns sicher einig. Trotzdem:finde ich es ziemlich unerträglich, wieso da auch noch von ausgerechnet so einer Gruppe auf "alle Jugendlichen" geschlossen wird, die vorher die Welt retten wollten. Man kann bezweifeln, daß just diese Gruppe dabei war. Und was ist letztendlich dagegen zu sagen,daß die Jugend neben Party auch die Welt retten will, in der sie weitaus länger leben werden als wir noch??? Heißt es, wenn man sich engagiert, darf man nicht mehr jung sein und unvernünftig, nicht mehr fröhlich und ausgelassen, nicht mehr auf der Suche in anderen Themen und nicht mehr auf Partys???? Was für ein Bild von jungen Menschen hast Du denn - oder gar von Menschen? das ist doch wieder schwarz-weiß-Denken. Die meisten jungen Menschen verhalten sich wie die meisten mit- und ganz alten Menschen: sie hinterfragen manches, kritisieren manches, halten sich aber in die Regeln. Und sie suchen,wie die meisten anderen auch, ihre Schlupfflöcher. Lies in den hiesigen Foren, wie sehr Mütter die Familienfeste, jetzt Weihnachten und oft auch Reisen versuchen,doch auf die "gute alte Art" durchzuziehen. Sollten wir deshalb von ihnen auf alle schließen? Dann läsen wir wohl von mehr Problemen als wir eh schon tun. Dieses Dauersuchen bei der Schuld, beim Versagen, beim Sich-Weigern beianderen - das stört mich weitaus mehr, als wenn einige mal keine Maske tragen. Wenn jeder seine Verantwortung überall wahrnähme, hätte er eigentlich genug zu tun. Aber ichstelle fest, viele brauchene inFendbild: Erst habe ich hier im März mit anderendie blöde Alten verteidtigt,die so frech waren, beim Einkafen (und wieso das überhaupt???) auch noch am Büdchen die Zeitung zu holen, jetzt verteidige ich mit anderen die Jugend. Welche Gruppe ist als nächstes dran? Fühlt man sich dann besser? Klar, es ist doof, wenn einige die Regeln brechen, das tun Menschen aber immer: es gibt immer welche,die bei Rot über die Straße fahren,die stehlen, die andere sogar umbringen, obwohl es streng verboten ist. da lese ich ja auch nicht, daß alle ihrer "Art" schlecht und blöde seien und andere gefährden. nein, das sind genau DIESE Übeltäter. Und ganz ehrlich,wenn bei einigen Gruppen der Dran zu einigen geächteten Aktivitäten, die unsereiner nun nicht (mehr) sooo dringend braucht, stark ist, habe ich dafür mindestens Verständnis. Dann kann ich immer noch die "Tat" als solche verurteilen,aber ich versuche wenigstens zu verstehen, wieso jemand so handelt, wie er handelt. Das gibt gerade bei Jugendlichen, die noch lernen können,wollen und müssen, einen deutlich besseren Ausgangspunkt beim Appellieren, beim Verhandeln, beim Mit-ins-Boot-nehmen. Verbote und Schuldzuweisungen können eben viel leichter ein "jetzt erst recht,die haben mir gar nichts zu sagen"auslösen. Auch hier ist der Dialog das beste Mittel, sein Ziel zu erreichen. (Manchmal denke ich: Wenn so oft über die Gesetzeshüter, aber auch Lehrer gemeckert wird - hat sich mal einer derer, die so schnell den Finger aus der Tasche holen und den Schuldigen kennen, mal überlegt, wie sie reagierten ,wenn Polizisten genauso schnell mit Wort und Tat verurteilten??? ) Aber hier lese ich wie erwähnt dauernd nur,wie einzelnen Gruppen aufgrund des Verhalten noch mehr einzelner "Täter" eine Schuld zugewiesen wird, die sowohl ungerechtfertigt als auch unproduktiv, um nicht zu sagen kontraproduktiv, ist. Und DAS mag ich nicht, genauso wenig wie die, die leichtfertig ihr und das Leben anderer anderer gefährden. Gruß Ursel, DK

Ich kritisiere eher die Eltern, die erst das Schuleschwänzen wegen FFF mit der Reife ihrer Kinder rechtfertigten, jetzt aber sagen, dass ihre Kinder ja gar nichts dafür können, dass sie weiterhin Party machen wollen. Sie wissen es ja noch gar nicht besser. Für mich passt das nicht zusammen. Natürlich wissen sie genießt, wie potentiell gefährlich das ist, was tun. Es ist ihnen halt wurscht. Mir eigentlich auch. Und ja, genau das höre ich von den Eltern genau derselben Jugendlichen in meinem Umfeld. Diese Argumentation finde ich lächerlich. Ich sehe die Schuld eben nicht bei der Jugend oder einer anderen Bevölkerungsgruppe (Südländern wird ja auch die Fähigkeit abgesprochen, sich vernünftig zu verhalten). Einige an diesem Strang Beteiligte sehen aber offensichtlich auch kein Problem in größeren Feiern. Da wurde die Grenze nicht ein bissl überschritten, mit Vernunft und Vorsicht (was ich jedem Menschen zugestehe, egal wie alt). Man kann auch "jung, fröhlich und ausgelassen" sein, ohne in diesen paar Wochen bei Massenbesäufnissen mitzuwirken.

Ursel, du warst nicht gemeint;) Es ging nicht ums Fussballspielen, sondern um Fussball zu gucken im TV.

Bla bla bla LOOK down Bla bla bla

Nein nicht nur die Jugend! Generell trifft es in meinen Augen aber Kinder, Jugendliche und alte Menschen besonders hart. Ich kann gerne eins, zwei Jahre verzichten. Die Dame mit 84 die gerne noch mal im Herbst ihre Alte Heimat besuchen wollte, leider nicht! Auch der 18. Geburtstag kommt nur einmal, die Abschlussfeier im Kindergarten/ Grundschule/ die Einschulung/ Kommunion eca. schwer in 6 Monaten oder zwei Jahren nachzuholen. Und wenn ein Sinn dahinter stehen würde... Ich weiß jetzt nicht wie in den konkreten Fall "gefeiert" wurde und wie die Gruppe zusammengesetzt war. Wenn Jugendliche die zusammen zur Schule gehen Abends zusammen ein Film gucken, ein Bier trinken oder etwas Musik machen so what.... Meine Schwester darf als Krankenschwester sich kaputt arbeiten. Die Übergabe findet mit 6 Leuten in engen Raum statt aber nach der Arbeit ein Wein Zusammen trinken, ganz gefährlich...

Das ist meiner Meinung nach das Traurige daran: Eben weil viele null verzichten wollen, müssen "besondere Anlässe" auch gestrichen werden, leider.

Wo bitte fangen denn " besondere Anlässe " an und wo hören sie auf? Muss man dann anmelden? Kommt eine Aufsichtsperson dazu? Gibt es ein Zeitfenster für die Feier und eine Sperrstunde? Dürfen dann nur immer 2 reden , 3 sind schon eine Gruppe und dürfen nicht? Mein Mitgefühl denen , denen Lebenszeit gerade das kostbarsten ist...den Alten ,denKindern und den noch sehr jungen Menschen. Und nein , diese müssen nicht verstehen was hier passiert....

Pauline, ich bin in der Beurteilung vn Corona wohl uneinig mit Dir, aber hier schließe ich mich an. Die Hochzeit, das Begräbnis, die Taufe oder Konfirmation ist nun auch nur für eine sehr begrenzte Truppe en "besonderer Anlaß", die meisten anderen können darauf locker verzichten. Von daher könnte man die wohl ebenso locker streichen. Und wer sagt, daß das dann ein größeres Opfer für die Betroffenen ist als das verbotene Fußballspiel, das Auslandsjahr, das verpaßte Konzert für dieJugendlichen? Wer legt das dann auch noch fest?

Also mein Sohn hatte mit dem letzten Lockdown als die Schulen dicht waren keine Probleme . Aber er sagt eben:" solange ich mit Kopfschmerzen mit Maske 6Std im Unterricht sitzen muss und zusammengequetscht im Bus heimfahren muss werde ich auch meine Freunde treffen. Es sind insgesamt 6 Jugendliche bzw 3 Pärchen. Sie gehen nicht feiern sondern treffen sich mal beim einen Mal beim anderen. Ich mag es auch nicht. Mir wäre es auch lieber er wäre allein daheim. Aber er hat den " Freundeskreis' momentan stark reduziert. Und irgendwo hat er ja recht

Das stimmt. Alle müssen verzichten. Und wer da jetzt mehr verzichtet als der andere kann man jetzt wahrscheinlich nicht objektiv beurteilen. Ich persönlich fände jetzt Jobverlust schlimmer als Verzicht auf Party. Und so - sie haben die Quittung für das Missachten der Regeln bekommen - hat ggf. einen pädagogischen Effekt.

Wer misst woran, wessen Lebenszeit "am kostbarsten" ist? Eine "mittelalte" Freundin von mir ist schwer krank, meine Teenager- Töchter sagen, sie können das, was sie jetzt gerne tun würden, nächstes Jahr nachholen. Es ist individuell sehr unterschiedlich. Ich war mit Anfang 20 schwer krank und konnte ein Jahr lang nur sehr beschränkt leben...ich würde das nicht als "verlorene Zeit" betrachten, auch wenn es hart war. Für Menschen am Ende ihres Lebens ist die Zeit ja definitiv begrenzt. Um so schlimmer finde ich es, wenn sie wieder in den Heimen isoliert werden müssen...daher u.a. (und damit meine Kinder in die Schule gehen können...) unterstütze ich die Maßnahmen, die die Infektionazahlen senken.

Wenn es nicht so bitter wäre......

Jetzt hast du Kinderland DIE Idee geliefert

ohne Worte geil. In einem Satz alles erklärt!

Fahrten im ÖPNV sollen im Rahmen der neuen Regelungen (s.o. der Thread von cube) auch stärker beschränkt werden. Bus-Weihnachten gibt's also auch nicht für dich.