Nur kurz

welche manipulierte welt meinst du denn genau und vor allem welchnr zug???

was wirklich seriös an der ganzen geschichte ist , kann keiner mehr überblicken . daher kann es nicht schaden auch mal andere blickwinkle zu betrachten ,ohne sie schon vorher zu belächeln das meine ich grundlegend , nicht auf den oberen post allein bezogen

wie meinen ? haben wir wieder kindergartenniveau ?

Hallo Sille und ein paar andere meine Eltern sind seit gestern durchgeimpft. Ich bleibe zu Hause und treffe Leute nur noch an der frischen Luft. ich halte Corona für keine Erfindung und weiß, dass ein Mikroprozessor nicht durch eine Impfkanüle passt, und außerdem eine Embolie auslösen würde (Mikroprozessor, Speichermedium, Akku, Sensoren und/oder Sender - das wäre relativ groß - ein Prozessor alleine tut nämlich nichts außer existieren). Umweltthemen und Welthunger machen mir viel mehr Angst und empfinde ich als das wesentlich wesentlich größere Risiko und kann es neben Empfindung auch begründen. Ich lese ganz gerne Statistiken und auch RKI und Statista. Ich fand die gelistete Seite wider Erwarten gut, aber die Zahlen war mir nicht neu da man sie eben bei RKI und Statista findet. Was mich stört ist, die Art der Darstellung, denn die meisten Schwurbler sehen nur grün, lesen den Text nicht, geschweige, dass sie ihn verstehen und sagen dann "seh her, hier hast du Zahlen". Man muss schon eine gewisse Zahlenaffinität haben und nachdenken. Und die Corona "Fans" scheinen auch nicht lesen zu können (oder wollen?) und sind gleich anti. Was mich auch sehr störte war der Hinweis zu Vitamin D. Ich nehme selber Vit D, da der Nutzen zwar eher zweifelhaft ist, aber nicht eindeutig, ABER giftig ist es auch nicht (erst bei extrem hohen Dosen). Die erwähnten Blutwerte habe ich aber nie erreicht trotz hoher Dosierung (Dekristol 2 mal pro Woche, d.h. 40 000 Einheiten) und trotz sehr bewusstem fast komplett nacktem Sonnenbaden in der Mittagssonne. Außerdem habe ich auch noch keine einzige der zugesagten Eigenschaften von Vit. D jemals an mir selber verspürt. ABER giftig ist es auch nicht. Und was mich noch störte, oder habe ich es übersehen, was nützen einem die Intensivbetten wenn man nicht die dazugehörigen Mitarbeiter hat. Die Statistik fehlte hier, oder? "Butter bei die Fische" wie es so schön heißt. ** Nun meine Frage.** WELCHE Fakten fallen Eurer Meinung unter den Tisch? Nicht behaupten, sondern begründen. Behaupten kann jeder alles. WARUM ist der Autor zweifelhaft? Habe kaum was eindeutig Negatives gefunden (bei Rudi ist das anders, da ist schon seine eigene Webseite genug des Negativen) Die Fragen sind ehrlich gemeint. Mich interessieren Daten, Fakten, Argumente jenseits von Behauptungen. DANKE Laufente

Na dann google mal den Autor der Seite,ist ganz einfach

Hab ich, es gibt aber so viele mit diesem Alltagsnamen Alexander Kuhn, dass ich nichts gegen ihn finde... schick mal ... gerne öffentlich oder PN. Aber auch wenn ich jemanden nicht mag (wie Ken, Rudi, Attila) - auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn. Ich finde das Dashboard gut recherchiert. Danke Laufente

Google richtig dann findest was Hänge den Namen der bekloppten Seite an den Namen

Danke, jetzt habe ich was gefunden. OK, die Initiative hat chancen auf meine Liste "Mag ich nicht" zu kommen bzw. dann lese ich mal weiter... der Alex hat sich wohl von einigen Leuten getrennt, die "seine" Initiative für sich genutzt haben (Ken, etc.). Er selbst scheint wohl eigentlich nicht so krass drauf zu sein. Ähnliche Eigendynamik wie "Hubraum4Futures" wo der Initiator was anderes meinte als dann daraus gemacht wurde (er war mal im Fernsehen, der arme Schlumpf)? Und ja, ich mag z.B. Jerry Lee Lewis als Musiker, aber dass er seine 13 jährige Cousine geheiratet hat, finde ich sehr daneben. Dennoch ist die Musik geil... Ich hoffe das Beispiel erklärt, warum ich meine dass man manchmal Dinge voneinander trennen sollte.. Und was Friedas sonstiges Begehr zum Thema ist, weiß ich nicht. Habe ich nicht nachgeschaut. Aber das Dashboard aus dem Link ist trotzdem ziemlich gut und übereinstimmend zu RKI und Statista. Vielleicht in der Kategorie "auch ein blindes Huhn". Aber Meinungsbildung geht einfach nur wenn man auch den Gegenargumenten Raum gibt und sie durchliest. Und das Dashboard ist ehrlich eine bessere Darstellung als Statista und RKI. Die sind sehr trocken zu lesen und man sucht sich teils dusselig bis man das dann findet.

Zum Autor/Seitenersteller kann ich nichts sagen und dashabe ICH ja auch nicht. Das müsstest Du diejenigen fragen, die dazu etwas gesagt haben. Es werden nur die reinen Zahlen präsentiert, unterschlagen wird aber bzw. bestenfalls megativ belegt ("unverhältnismäßig") erwähnt wird, dass wir Maßmahmen gegen die Ausbreitung haben. Es wird sich überhaupt nicht damit auseinander gesetzt, wie es wäre, wenn wir diese nicht hätten, Stichwort: exponentielles Wachstum. Dann würde ja auch die Situation auf den Intensivstationen nochmal ganz anders aussehen. Und beim Thema Intensivbetten ist mit keinem Wort erwähnt, dass die Liegedauer bei COVID-19 ziemlich lang ist und der Versorgungsaufwand sehr groß.

Er selbst ist so krass drauf.

FAKT ist, dass sich der Virus immer mehr ausbreitet. FAKT ist, dass der Virus in den ersten Krankenhäuser gewütet hat und sie keinen mehr aufnehmen. FAKT ist, dass die neue Virusvariante B 117 hier ist. Manche können die Fakten nicht einsortieren. Lieber sich schönreden und falsche Sachen verbreiten.

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Ja, ok, dann sind wir beide gar nicht so weit voneinander entfernt, denn das habe ich ja auch gesagt, dass ich die Darstellung der reinen Zahlen gut finde, aber man muss auch weiterdenken und hinterfragen, in alle Richtungen. Und man kann dieses Dashboard für und gegen Corona Maßnahmen gleichermaßen verwenden. NIEMAND stellt dar, auch die aktuelle Politik mit ihren Maßnahmen nicht, was wäre wenn.... Das fehlt mir wirklich sehr. Ich bin sehr sehr neugierig, was in 5 Jahren als Lessons Learned herauskommt? Bessere Pallativ Versorgung zu Hause? Mehr Investition in das Gesundheitssystem. Und endlich mal deutlich mehr gegen Umweltsünden und Gesundheitssünden im Privatsektor. Und dritte Welt Hilfen? Oder es wird wieder alles vergessen, wie bei den letzten Pandemien und man schaut nur auf Wohlfühlfaktor und Konsum?

ich finde schon dass man Sterblichkeit durch Tabakkonsum, Alkohol, Depression, Extremsport, Motorradfahren, Bewegungsarmut, Umweltgifte und andere relativ leicht vermeidbare Ursachen durchaus in Relation zu Tod durch eine Erkrankung anführen kann. Würde man hier viel in Aufklärung, Förderung investieren würde man viele junge Leute retten. Die Rate wäre vermutlich deutlich höher, die Kosten geringer, die Wirkung langanhaltender (da junge Leute). Kann ich aber leider nicht begründen, ist meine rein subjektive Annahme. Statista hat dazu keine Zahlen. Oder ich finde sie nicht. Unterschied ist vielleicht der, dass man niemanden zwingt zu rauchen, zu trinken, ... Wer es also vermeiden wollte, könnte sich ziemlich gut schützen bei entsprechender Resistenz gegen Werbung und Angebot. Nur bei den Umweltgiften nicht. Aber ein Covid ängstlicher Mensch kann sich auch ziemlich gut schützen. Zu Hause bleiben, Maske tragen... Also doch wieder kein Unterschied? Wenn jemand öffentlich raucht oder trinkt schadet er meist irgendwie auch mir. Durch Zigarettenasche im Grundwasser, bei Alkohol durch erhöhte Fahrlässigkeit, bei Bewegungsarmut durch erhöhte Gesundheitskosten und Arbeitsausfall, die wir alle als Gemeinschaft tragen... Ich habe jetzt leidlich begründet warum ich finde, dass es vergleichbar ist. Versuch Du mir Deine Sichtweise zu erklären. Bitte, Danke. Und was nützt es Viruserkrankungen gegeneinander zu stellen? Ja, Grippekranke sterben oft zu Hause oder im Heim oder im normalen KH Bett und nicht auf der Intensivstation und vor allen Dingen und mit geringerem Pflegeaufwand bis zum Tod. Grippe ist 1/4 so tödlich wie Covid bzw. Covid ist 4 Mal tödlicher als Grippe/Influenza. JA, genau deswegen ist Covid schlimmer als Grippe. Ist doch allgemein bekannt. Bei Grippewellen war der "Aufriss" aber deutlich weniger als 1/4 von dem was jetzt geschieht. Das verwundert mich insgesamt sehr. Jetzt könnte man Böses vermuten, z.B. weil viele Leute in leitenden Positionen der Politik >60 Jahre sind. Und ja, ich finde man darf das KH Personal nicht hängen lassen und man sollte Leute nicht elendig krepieren lassen sondern wenn schon sterben, dann ordentlich begleitet durch mind. schmerzlindernde Medis. Und ja, wir alle haben in der Vergangenheit viel zu wenig in das Gesundheitssystem investiert bzw nicht passend bei der Wahl das Kreuzchen gemacht. Also ich finde die Seite recht gut. Ich sehe darin keine Anti Corona Werbung sondern nur eine Darstellung der existierenden Zahlen. Oder habe ich etwas übersehen? Danke Laufente

Na ja, die Frage ist aber doch, was passieren würde, wenn wir nichts gegen Corona machen würden bzw. die Erkrankung "durchlaufen" lassen würden.

Hier fehlt aber gänzlich das Präventionsparadox - was sich ja auch schlecht darstellen lässt. Ich hätte es gut gefunden, wenn man die Statistiken dann zumindest mit weltweiten Werten ergänzt hätte. Dann würden die Aussagen schon ganz anders wirken. LG Mauki