Netzfund

Naja, da mir klar ist, dass sich auch Geimpfte anstecken können, hab ich persönlich kein Problem mit einem Test. Trotzdem nervt es mich inzwischen, dass wir weiterhin die Uneinsichtigen schützen müssen.

Und 2G+ ist notwendig......weil? "Die Politik" ist ja nicht nur die Regierungspolitik der an der macht befindlichen Parteien. Auch aus der Leerdenker-Ecke kommt Politik.

Gerade mit den ganzen 2G plus Regelungen zeigt doch die Politik, dass sie verstanden hat, dass nur "geimpft" kein Siegel ist für unantastbar bzw nicht ansteckend. Ja, dadurch werden jetzt auch die Geimpften sauer - auch auf die Regierung, manche auf die Impfung, die nicht hält was sie verspricht, auf die Städte, die jetzt doch die Weihnachtsmärkte schließen, weil es ihnen zu viel Aufwand ist, auf die Betreiber von Kinos usw... Auch auf die Ungeimpften, klar. Aber selbst wenn heute ein Hansel auf die Idee kommt, sich eine Impfung zu holen, ist er erst nach Weihnachten "safe", also dann im neuen Jahr. Da müssen wir jetzt irgendwie durch. Wir haben eine Inzidenz von über 700 und eine Positivquote von knapp 18%. Mehr gibts nicht zu sagen. Bis April sind alle 2G.

2G+ gibt es nicht wegen den Ungeimpften, die sind ja nun mal bei 2G eh raus, sondern ihr testet euch, um euch nicht untereinander zu infizieren.

Naja aber nur damit nicht irgendeiner der infizierten Geimpften am Ende aus Versehen einrn Ungeimpften erwischt.

Na sicher doch. Warum genau ist es nochmal nötig, überhaupt solche Regelungen zu haben? weil sich die Menschen haben impfen lassen? Pipi-Langstrumpf-Syndrom, sage ich nur.

Das ist Quatsch und nicht der Grund. https://www.sueddeutsche.de/politik/corona-2g-plus-regel-faq-1.5463219

weil Ungeimpfte ja bei 2 G oder 2+ gar keinen Zutritt haben. Wie kann ich denn einen Ungeimpften anstecken, wenn ich ihn gar nicht im Fitnessstudio oder sonst wo treffe? Faktisch ist kein Ungeimpfter nun irgendwo erlaubt, wo viele Menschen aufeinander treffen oder aber muss sich täglich per Test als nicht infiziert ausweisen. Als Geimpfter muss ich mich nun trotz Ausschluss der Ungeimpften von den Dingen, die ich außer Arbeit so tue (Fitness, Restaurant etc) mich dennoch bei 2G+ zusätzlich testen lassen. Was ich nicht tun werde. Irgendwo ist dann nämlich auch mal Schluss. Das ist dann evt. schade für die Gastro und alles andere Betroffene - aber die dürfen sich dann gerne bei der Politik beschweren. Vergiss nicht, dass es einen nicht so irre unerheblichen Teil gibt, der sich nur hat impfen lassen, um genau diese Freiheiten zu haben, ohne Test spontan zB Essen gehen zu können, in´s Kino oder zum Sport. Oder die sich deswegen doch impfen lassen würden - aber ganz sicher nicht, wenn sie dann trotzdem noch einen Test für alles mögliche brauchen. Doch, für mich zeigt Corona ein absolutes Politik-Versagen auf verschiedenen Ebenen. Die Verantwortung dafür ausschließlich den Ungeimpften zuzuschieben ist nicht ok. Man hätte damit rechnen müssen, dass sich nicht genügend Menschen impfen lassen (Worst Case-Szenario) - hat man aber einfach nicht gemacht. Nicht während der 1. Welle, der 2., der 3. und jetzt ist es eben zu spät, um ohne Impfpflicht da wieder wirklichraus zu kommen.

Ja, da auch Geimpfte das Virus weitergeben können. Was "unter Geimpften " aber nicht weiter tragisch wäre Tragisch wird es dann, wenn ein Geimpfter das Virus unter Ungeimpften spreadet.

Und wie genau ist es zu erklären, dass die Politik so gar nicht in Betracht gezogen hat, was man machen müsste/könnte, wenn sie - huch! - gar nicht alle begeistert auf die Impfung stürzen? Ab dem Moment, wo ein Impfstoff da war, hat die Politik genau nichts mehr getan. Man hat sich voll darauf verlassen, das alle brav sofort zur Impfung gehen. Und schiebt nun die Schuld dafür, dass man einfach nicht von 12 bist Mittag gedacht hat, den Ungeimpften zu und ist aus dem Schneider mit allem.

Du triffst Menschen ja nicht nur im Fitnesstudio. Aber ganz aktueller Fall. Geimpfte Lehrerin hat sich angesteckt. Nicht gleich gemerkt. Also jetzt: Mehrere positive Fälle in der Klasse. (Noch mehr Kinder krank aber testen ja nicht alle). Kann man nur hoffen, dass die Eltern/Großeltern der angesteckten Kinder geimpft bzw geboostert sind. Ansteckungsketten vermeiden. Nicht nur direkte Ansteckungen unter Geimpften.

Das stimmt so nicht. die Politik hat immer etwas getan, nur eben leider nicht besonders effektiv. das passiert, wenn man reagiert statt vorausschauend zu handeln. Übrigens: Der Ausschluss Ungeimpfter vom öffentlichen Leben ist auch ein Handeln der Politik. Es gibt nicht die allein schuldige Gruppe.

Aber im öffentlichen Leben wie LEH oder auf der Straße gilt doch gar nicht 2G oder 2G+ - es geht um die anderen Aktivitäten, bei denen das so ist und da treffe ich eben gar keine Ungeimpften mehr. Oder testest du dich tatsächlich jeden morgen bwvor du aus dem Haus gehst? Bevor du Einkaufen gehst? Bevor du dein Kind aus dem KiGa oder der Schule abholst? etc Nach deiner Logik müssten dann Ungeimpfte das Haus gar nicht mehr ohne Test verlassen dürfen. LD für Ungeimpfte. So weit sind wir aber noch nicht und werden auch nicht kommen. Ein LD wird wenn dann nämlich für alle gelten - und damit die Spaltung nur noch weiter vorangetrieben.

„Die Impfung“ hat nichts versprochen und damit auch kein vesprechen gebrochen. Im übrigen auch nicht „die Politik“. Es war immer klar, dass nach 2 Impfdosen ein sehr hoher Schutz vor einem schweren Verlauf besteht. Und es wurde von Anfang an von „der Wissenschaft“ (wo wir schon dabei sind) kommuniziert, dass man abwarten müsse, wie es sich mit dem Impfschutz im zeitlichen Verlauf verhält. Was wirklich falsch gelaufen ist, ist dass nach wie vor viel zu viele Menschen ungeimpft sind. Und für mich ist da nicht die Politik schuld, sondern jeder einzelne, der sich dagegen entschieden hat. Es gibt unendliche Entscheidungsmöglichkeiten, die einem selbst und anderen schaden, die nicht gesetzlich vorgeschrieben sind, trotzdem funktioniert bei den meisten Leuten der gesunde Menschenverstand. Und das zweite große Versäumnis ist, dass Impfmöglichkeiten jetzt schlecht organisiert sind, jeder Tag, um den sich eine Impfung verzögert, ist ein Verlust. Eigentlich müsste grad an jeder Ecke 24/7 eine impfmöglichkeit bestehen. Erst-, Zweit- oder Booster-Impfung, wenn ca. 5 Monate abgelaufen sind... Und selbst wenn das klappen würde, würden Maßnahmen nötig sein, um die aktuelle Welle zu brechen. Ein Blick in Länder mit sehr hohen Impfquoten zeigt, dass es geht. Spanien, Portugal, Brasilien.

Genau das meine ich ja - vorausschauend zu agieren ist nicht passiert. Impfung war da und schon hat man nicht mehr darüber nachgedacht, was passiert, wenns ich eben nicht genügend Menschen impfen lassen. Was man mit den Kindern macht, weil es für diese noch keine Impfung gibt usw. Ab der Impfung wurde nur noch reagiert. Das eine Loch irgendwie stopfen und hoffen, dass es reicht und wieder nicht weiter gedacht. Klar, es sind viele Kleinigkeiten -a ber letztendlich darauf zurück zu führen, dass man - meiner Meinung - eben nur auf die Impfbereitschaft gesetzt hat und alles, was danach kam, immer als nicht vorhersehbar deklariert hat. Bis heute. Dazu solche Klopper wie Lüftungsanlagen für Schulen - die aber kaum eine Schule dann tatsächlich bestellen kann. Um am Ende zu sagen: naja, die Lüftunsganlagen alleine reichen ja eh nicht - warum also dafür Geld ausgeben. Aber alle möglichen Einschränkungen kann man machen - auch wenn die letztendlich auch nicht wirklich langfristig etwas ausrichten werden. Nach aktuellem Stand der Dinge wird es auf eine Impfpflicht für alle hinauslaufen - anders geht es inzwischen ja gar nicht mehr. Die wird aber sicher auch nur häppchenweise kommen. Erst mal nur irgendwelche Berufsgruppen. Dann evt. eine Impfpflicht für Schüler. Und so weiter. Mir tatsächlich unverständlich, warum man selbst jetzt dann nicht Nägel mit Köpfen macht und es einfach durchzieht. Nicht öffentlich darüber diskutieren/streiten, ob das rechtlich möglich ist (ich denke ja) - im stillen Kämmerlein rechtssicher machen bzw. prüfen und dann machen. Ansonsten werden doch spätestens zum neuen Jahr wirklich alle unzufrieden sein.

wo liest Du das in dem von Dir verlinkten Artikel?

Die Politik hat sehr wohl suggeriert, dass mit der Impfung der Weg aus der Pandemie gefunden ist.

Ja eben, 2Gplus gilt nur da, wo die Ansteckungswahrscheinlichkeit sehr hoch ist. Aber dennoch mit dem Ziel, dass nicht beliebig viele Geimpfte angesteckt werden, die dann wiederum in anderen Situationen wo es kein 2Gplus gibt, das Virus an Ungeimpfte oder nicht geboosterte ältere verteilen können . Was hat das jetzt denn mit täglicher Testung zu tun? Ich mein ja , das wäre noch ein anderer Ansatz, wenn sich jeder daheim täglich testen würde, und die Schnelltests taugen würden. Aber das wäre zu viel Eigenverantwortung. Und die, die sich um die Impfung drücken, drücken sich auch um Tests wenn irgend möglich. "Wegen dem Schnüpfchen".

Es versteht nur ein Teil der Bevölkerung nicht.

Das musst Du mir nicht erzählen. Ich habe mich schon vor Corona intensiv mit dem Thema Impfungen befasst und war sehr positiv überrascht von Impferfolgen bei 74%. Oder unfassbaren 95. Dass es doch wohl relativ schnell wieder verloren geht ist natürlich schade, aber es ist ja Impfstoff da, dann wird eben geboostert. Ich hatte oben nur aufgezählt, über was die Geimpften sich in meinem Umfeld so beschweren, weil es hieß, an allem sind in der öffentlichen Meinung nur die Ungeimpften Schuld. Natürlich tragen sie meiner Meinung nach die Hauptschuld an diesem Winterdesaster, siehe Portugal, Spanien... aber es gibt genug andere Kritikpunkte aus der Gesellschaft heraus, auch die Medien fangen den Ball gern auf und Wettern gegen die "Unfähige Politik".

Das musst Du mir nicht erzählen. Ich habe mich schon vor Corona intensiv mit dem Thema Impfungen befasst und war sehr positiv überrascht von Impferfolgen bei 74%. Oder unfassbaren 95. Dass es doch wohl relativ schnell wieder verloren geht ist natürlich schade, aber es ist ja Impfstoff da, dann wird eben geboostert. Ich hatte oben nur aufgezählt, über was die Geimpften sich in meinem Umfeld so beschweren, weil es hieß, an allem sind in der öffentlichen Meinung nur die Ungeimpften Schuld. Natürlich tragen sie meiner Meinung nach die Hauptschuld an diesem Winterdesaster, aber es gibt genug andere Kritikpunkte aus der Gesellschaft heraus, auch die Medien fangen den Ball gern auf und Wettern gegen die "Unfähige Politik".

Es ist halt nur dann der Weg aus der Pandemie, wenn nicht nur das Angebot besteht, sondern es auch von möglichst Allen genutzt wird....

Wir müssen das machen, weil wir die Ungeimpften nicht wirklich wegsperren können und das Virus seinen Weg zu ihnen findet, während wir kaum was davon merken würden. Ich weiß nicht wie man dir das kindgerecht erklären kann, es wird einfach nichts! Du wurdest zu sehr hirngewaschen.

Richtig. Und es ist so lange nicht der Weg aus der Pandemie, wie es genug Leute gibt, die diese Nichtnutzung des Angebots auch noch lautstark verteidigen und immer wieder die Konsequenzen ihrer Entscheidung auf andere projizieren.

Ja Einstein, du bist frustriert, dass du eingeschränkt bist, obwohl du dich bereits etliche Male hast impfen lassen. Ich verstehe dich Und dadurch ist zwangsläufig alles Blödsinn, was die bockigen Impfverweigerer erzählen, von denen du glaubst, dass diese für deine Misere verantwortlich sind.

Glaubt ihr wirklich dass Ungeimpfte von euch geschützt werden wollen?

Nein aber die Ärzte und Krankenschwestern wollen keine Ungeimpfte mehr in ihren Zimmern.

Genau! Ich bin eingeschränkt wegen Leuten wie dir! Und das gefällt dir natürlich!

Wir werden vielmehr dazu gezwungen. Wäre viel einfacher euch einfach wegzusperren. In der Abschiebehaft wäret ihr in bester Gesellschaft, die wollen sich ja auch oft nicht impfen lassen. Eigentlich witzig, dass die Unwilligkeit unter vielen Geflüchteten so hoch ist wie unter euch Patrioten. Wäre mir ja peinlich!

Du musst nicht immer von dir auf andere schließen. Häme und Missgunst sind bei mir wenig stark ausgeprägt und im Gegensatz zu dir, lasse ich meinen Frust, falls ich mal welchen habe, nicht an anderen aus!

Nein, natürlich nicht. Ich bin mir sehr sicher, dass diese ihr Risiko kennen und eben dennoch frei entscheiden, dass sie es nicht als bedrohlich für sich persönlich einschätzen. Sich nicht impfen zu lassen ist ja nicht gleichbedeutend mit "zu doof für alles". Auch, wenn viele das gerne so darstellen wollen.

Was Ärzte wollen oder nicht wollen ... diese haben einen Eid geschworen, den ich so verstehe, dass sie genau nicht jemanden ablehnen dürfen, weil ihnen eine bislang eben nach wie vor freiwillige Entscheidung nicht in den Kram passt.

Richtig. Und da hat man genau verpennt darüber nachzudenken, dass vielleicht nicht alle so wild auf eine Impfung sind, wie man gerne hätte.

Merkt man! AFD Wähler sind ja grundsätzlich zufriedene Bürger

Dem medizinischen Personal wird aber jegliche Entscheidungsfreiheit genommen. Also, die fragt irgendwie keiner ob sie das noch länger so wollen. Und wenn sie reihenweise kündigen wird rumgeheult und der Politik die Schuld gegeben. Herrlich!

Also ist die Konsequenz die, dass wir jeden Herbst/Winter in den lockdown gehen? Ich dachte das wolltest du von Anfang an eher nicht so? Also, wenn’s nach mir ginge, ich würde alles für jeden öffnen und weiterhin großzügig und unbürokratisch Impfungen anbieten. Würde ne sehr unangenehme Zeit geben mit vielen unschuldigen Opfern, aber ich wette dass JEDER nach einiger zum Impfen rennen würde! Anders macht es ja gar keinen Sinn mehr.

Och Einstein, der war jetzt aber wirklich platt

Nee, eigentlich nicht, Abgehängte wählen AFD. Isso'

Aber zu doof um Fakten zu verstehen und dann konkludent zu handeln Alternative Fakten, die hier auch gern mit gleich bleibender Regelmäßigkeit erzählt werden, helfen da nicht.

Genau so, wie momentan die Impfung noch freiwillig ist, ist auch die Arbeit als Pflegekraft freiwillig. Wo nimmt dir denn jemand die Freiheit, zu kündigen? Außerdem hat Corona sicher die Situation verschärft - aber die Ungeimpften sind ganz sicher nicht alleine an jahrelangem Ausbeuten und in die Überarbeitung treiben des Pflegepersonals schuld. Ich verstehe absolut, wenn man keinen Bock mehr darauf hat - aber bitte nicht einen gefälligen Sündenbock dafür suchen, dass man in einem Job, den man so nicht mehr machen will, doch weiterarbeiten "muss" und behaupten, man hätte ja keine Wahl. Wenn zu viele kündigen, kommt die Politik vielleicht mal in die Hufe und verbessert die Arbeitsbedingungen und Bezahlung grundsätzlich.

Das ändert aber eben nichts daran, dass die Impfung nach wie vor freiwillig ist. Du kannst natürlich den Ungeimpften für zu dämlich halten - das ändert nur auch nichts daran, dass es sein gutes Recht ist, seine Dämlichkeit mit Nicht-Impfen auszuleben. Und es macht ihn auch nicht automatisch zum Alleinschuldigen an der Misere.

Gut, dann formuliere ich es um, ICH will nicht, dass mir oder einem Familienangehörigen adäquate Behandlung nicht angeboten werden kann, weil die Kliniken mit ungeimpften Corona-Patienten aus allen Nähten platzen. Heute in der lokalen Zeitung: unsere nächste größere Klinik beschäftigt sich mit dem Thema Triage-Team. Noch zwei Wochen bei den Zahlen und der Notstand bricht aus, weil auch nichts mehr verschoben werden kann.

Es geht doch nicht um mich. Ich weiß nicht wie man drauf kommt die Situation der Intensivkräfte mit meiner zu vergleichen. Ich hab keinen Grund zu kündigen, Die ITS hatte eigentlich immer einen guten Personalschlüssel und die Arbeit war bis zur Pandemie auch machbar. Schlimm ist sie im Bereich der Pflegeheime, oder der Normalstation schon immer gewesen. Die Intensivkräfte waren bis zur Pandemie einigermaßen geschützt, da wie gesagt, höherer Schlüssel. Seit der Pandemie ist das eben nicht mehr so, deshalb kündigen die zurecht reihenweise. Du findest also, dass das gut so ist und befürwortest dass jeder entscheiden kann wie er will, weil ein funktionierendes Gesundheitssystem in deinen Augen wahrscheinlich nicht so wichtig ist, Ich kann dir sagen, dass du dich da gewaltig täuscht! Man wird gezwungen sein das Land soweit es geht runterzufahren, schon alleine weil wir keine Verkehrsunfälle mehr bedienen können. Der Rettungsdienst gerät nämlich jetzt bereits ins Straucheln. Wenn man meint, dass jeder frei über alles entscheiden dürfen soll, muss man eben dann die bittere Pille schlucken, dass dafür wieder Grundrechte eingeschränkt werden müssen und die Freiheit massiv begrenzt werden wird, damit der Impfgegner sein Rexht auf freie Entscheidung auch bloß nicht verliert! Komischer Weise scheint das in dem Fall dann für dich plötzlich in Ordnung zu gehen! Muss ich nicht verstehen!

Du amüsierst mich gerade köstlich, Eini... Aber ich muss jetzt erst mal off. Ich habe eine schmerzhafte Kniegelenksentzünung und gleich einen Termin beim Doc.

Ich glaube dir nicht! Du bist angepisst! Jeder AFD Wähler ist angepisst!

https://ooe.orf.at/stories/3131583/ Lg

Welcher Arzt in D hat diesen Eid geschworen? Es wird nicht richtiger, nur weil du falsches ständig wiederholst.