pflaumenbaum
Mich würde interessieren, durch welche Merkmale sich die Leute beschreiben lassen, die in Eurem Umfeld zu Corona-Leugnern geworden sind. In welchem sozialen und kulturellen Kontext bewegen sich die Leute? Wie sind sie beruflich eingebunden? Waren sie zB schon vorher Impfgegner? Eher rechts oder links? Esoteriker? Es gibt sicher noch mehr Merkmale, aber vielleicht lässt sich das verdichten. In meinem Umfeld sind es eher Heilpraktiker, Impfgegner, die zB Wodarg glauben.
ich kenne einen der wohl den Reichsbürgern nahesteht... berufllich gut eingebunden , höhere Schicht ich kenn eihn immer schon systemschimpfend und alles besser machen wollend dagmar
Es gibt in meinem Umfang nur eine Corona-Leugnerin. Sie geht aber seit Jahren immer weiter gen rechts, privat will ich nichts mit ihr zu tun haben. Maßnahmen-Kritiker*innen habe ich einige, das geht von Kritik an der Maskentragepflicht ( Heilpraktiker, Pastor) über Abstandsregelung ( Eventmanager) über Entscheidungspolitik ( Politiker). Eigentlich passend zu den jeweiligen Berufen. Ich sehe ja auch eher die gesellschaftlichen und sozialen Probleme der Maßnahmen. Aber Leugnen tun sie in meiner Umgebung nicht und notgedrungen halten sich alle an die Regeln, jedenfalls sichtbar
Die absoluten Verleugner, mit Videos über "die Mikrobe" , "Bill Gates" und "Bakhti o.s.ä, Wodarg o.s.ä...." sind (angehende) Heilpraktiker, ohne richtigen Beruf. Die Männer verdienen etwas Geld, aber es ist immer knapp bzw schwierig. Haben sich auch vor C als absolute Impfgegner und Ärztehasser positioniert. Dazu Angst und absolutes Misstrauen gegenüber Eliten, besonders reichen Menschen usw Glauben an Übernatürliche Schwingungen u.v.m. Hysterische Esoteriker könnte man sagen. Schon vor C.
Unter Leugnern verstehst du, das die sagen: Corna gibt's nicht?!? Also dazu gehöre ich nicht. Corina ist ein nicht zu unterschätzener Virus. Davon gibt's aber viele. Und ja ich finde die Massnahmen diesbezüglich teilweise nicht nachvollziehbar und übertrieben. Ich werde mich sicher nicht impfen lassen, halte mich aber aber im öffentlichen Raum an die Aha Regel was ich in meinen eigenen vier Wänden mache, lasse ich mir von niemanden vorschieben. Ich bin kein Impfgegner aber hab es steht's mit Vorsicht genossen. Bin weder links noch rechts und habe vor den Kindern in der Pflege gearbeitet. In meinen Umfeld gibt's auch keine Leugner aber genug die sich verarscht oder alleine gelassen fühlen..
Gehe mit dir mit.
Falls du glaubst, Corona wäre "nur" eine Grippe und eben nicht so schlimm, würde mich interessieren, warum du das glaubst? Woher beziehst du deine Informationen?
Ich ordne mich mal in deine Liga ein, das klingt sehr sympathisch und nach meiner Denkweise
In meinem "Umfeld" 2 (völlig unabhängig voneinander): beide eher rechts/Richtung pegida, Reichsbürger(nah), Impfgegner und einmal davon auch Öko/Esoterikschiene. Mittel gut ausgebildet und intelligent, einmal normaler Beruf und einmal quasi Aussteiger.
Ich kenne 3. Mit einem mittlerweile komplett verworfen. 2 sind ziemliche Mitläufer, suchen im.. er jemanden zum dran heften, schnitten vieles nach. Einer davon Langzeit arbeitslos, einer guten beruf. Beide trinken man zu viel. Der 3. ist schon seit Jahren ein Politik Gegner. Die ganze Demokratie wäre auf Lügen aufgebaut, der 2. Weltkrieg ist nie beendet worden usw.... alle möglichen Verschwörungen. Er ist selbstständig gewesen vor corona, jetzt arbeitslos. Alle 3 glauben, Bill Gates will die Welt regieren und hat die Krankheit vermutlich selbst erschaffen.....
Krasse Leugner nicht, aber ich kenne einige Mauschler und (hinter vorgehaltener Hand) Extremverharmloser und Maßnahmengegner. Allesamt keine Esoteriker, Heilpraktiker o.ä., sondern mitunter Akademiker, welche wohlgemerkt auch den Klimawandel leugnen, genauer die menschengemachte globale Erwärmung. Wiederum andere sind rechts angehaucht, mit eher niedrigerem Bildungsstand. Also klar zu erkennende Merkmale/ Strukturen kann ich persönlich nicht ausmachen.
Kurze Frage - Akademiker welcher Fachrichtung?
Geologie.
Danke! Hm, dann sollten sie das mit den Klimawandel schon durchdringen können. Andererseits schliesst Geologie nicht unbedingt auch mathematische Ausbildung ein, um die Zahlen zu verstehen. Und dann denken natürlich Geologen oft in ganz anderen Zeitskalen...
Für mich lässt sich da schon eine Struktur erkennen, nämlich ein grundsätzliches Misstrauen in die staatlichen Institutionen und die Wissenschaft.
Ja, sicher - aber ich kann keine gemeinsamen Merkmale festmachen bezüglich politischer Einstellung und Bildungsstand.
Ich kenne einige, die die Maßnahmen für übertrieben halten, denke aber zu 90% weil denen die Einküfte weggefallen sind, nicht aus virologischer Überzeugung. Wirkliche Leugner kenne ich nicht...dieses Heilpraktiker/ Esoterik Gedöns liegt mir net, weshalb ich um solchen Menschen nen größeren Bogen mache , als wie die um Antibiotika.
Zwei, die ich kenne, sind Kolleginnen (also Lehrerinnen), beide auch eher esoterisch, eine auch durchaus rechts. Zwei andere, die aber harmloser sind, sind die eine Könstlerin, der andere Mathematiker (sogar Statistiker). Er glaubt das trotzdem alles nicht...
Eher rechtskonservativ bis rechts, AfD-nah, Esoteriker, sie lehnen oft Feminismus ab, sind gegen die Einwanderungspolitik der Bundesrepublik, oft islamophob, Impfskeptiker, auch in anderen Situationen meist "dagegen", Hartz4-Neider oder selbst Empfänger, zwischen 30 und 60, Trumpfans, manchmal auch Putinfans, nie Merkelfans, GEZ-Kritiker, oft in unbefriedigender persönlicher und/ oder finanzieller Situation, häufig Kinder mit Schulproblemen... Zugegebenermaßen ein fettes Klischee, in nur wenigen Monaten in meinem Umfeld herangereift. Jedweder Frust wird auf die gegenwärtige Coronalage projiziert und bricht sich Bahn im Protest gegen die Maßnahmen.
Aaah hier sollen die Dummen rausgefiltert werden und woran man sie erkennt, auch wenn sie nach aussen gebildet wirken. Etwas stillos aber mei... "Leugner" wird mir leider zu inflationär benutzt , wenn man infrage stellt, was passiert ,wenn wir es mit einem virus zu tun gaben .... es heißt ja nicht ,dass das virus nicht als solches anerkannt wird.
auch dirch die Akademiker an dem kann man das nicht festmachen Sie stellen sich eher raus als nicht der Mitte angehördend, in beiden Richtungen links wie recht und halten sich selbst für die einzig Wissenden der Geheimnisse des Lebens...immer schon Aber aktuell fühlt es sich an dass sie die Normalziehenden anstecken ihnen immer wieder erklären wie entrechtet man würde und je mehr Einschränkungen kommen (müssen) desto mehr sind dann auch die bisher Normaldenkenden verunsichert extreme Coronaleugner kenne ich nur den einen aber die nun alle langsam auf den Zug aufsprigen immer mehr dagmar
Also ich hab dazu ja keine Erhebung gemacht... Aber es ist schon mein subjektiver Eindruck, dass es hier so eine Clique von Walddorf-Müttern gibt, die sich da einig sind... Ich hab ein kleines Kind und vor Corona hab ich für die Zukunft an die Waldorfschule gedacht, jetzt ist mir das echt ein wenig suspekt geworden...
Leugner kenne ich gar keine. Aber dafür sehr viele Menschen, die die Maßnahmen nicht verhältnismäßig finden. Kann da aber keine bestimmte Berufsgruppe erkennen. Ist Querbeet. Und die meisten Bekannten die sich nicht gegen Corona impfen lassen möchten, sind keine Impfgegner sondern einfach nur zurückhaltend weil es keine Langzeiterfahrung zu dem Impfstoff gibt.
ich denke, die sind hier nicht gemeint... Du hast niemand , auch nicht in irgendeiner Gruppe, der Dich armes "Schlafschaf " mit dem neusten Youtube-Video von Robert F. Kennedy oder sonst einem absolut gruseligen Verschwörungsvideo ala Kinderblutdrinkende Politiker und Mäzene, Chips mit der Impfpflicht und Demenzerkrankung durch Maskentragen zum Wohle der neuen Weltordnung usw aufwecken will? Sei froh... DAS sind für mich Verleugner.
Leugner kenne ich keine, aber "völliger Quatsch ist nur ne Grippe" ein paar, meist aus BW. Nicht alle studiert, aber schlaue, wache Leute. Unter meinen Top-Quellen von den Querdenkern ein Esoteriker, ein eigenbrötlerischer IT-ler mit unheimlich tief gehendem Wissen in Teilbereichen, die ihn interessieren, viel gereist... Also bei mir im Umfeld keine naiven Waldmuttis, im Gegenteil. In Japan, Korea und Thailand kenne ich das Null und habe auch noch nie davon gehört. Ich muss mal bei Kollegen nachfragen ob da was an mir vorbei geht?? Aber ich glaube auf die Idee, dass "der Staat" oder irgendein amerikanischer Computerfritze ausgerechnet in Japan durch ein Virus die Macht ergreifen wollte, ist einfach noch niemand hier gekommen.
Aber ich glaube auf die Idee, dass "der Staat" oder irgendein amerikanischer Computerfritze ausgerechnet in Japan durch ein Virus die Macht ergreifen wollte, ist einfach noch niemand hier gekommen. —--------------- Daran habe ich auch schon gedacht Corona ist nun mal nicht zu ändern - sollte es aber wirklich so sein, daß es da jemand gibt /gab der das virus entwickelt hat (und vorher an Tieren ausprobiert hat) dann leuchtet mir auch ein, weshalb es auch noch nicht gelungen ist das HIV Virus zu bekämpfen, bzw auszuschalten.
Im Prinzip lebt man mit den Medis wie mit einer chr. Erkrankung. Bzw. gibt es Prophylaxen. Impfung gibt es nicht, weil der Virus zu schnell mutiert. Das ist bei Corona völlig anders, mutiert sogar langsamer als Grippeviren.
Der HI-Virus ist nicht so viele wichtig, als das man innerhalb von einem Jahr einen Impfstoff findet ( ich muss dazu sagen, das 1984 oder 1985 die Entwicklung bei weitem noch nicht so war und es dann auch nur eine bestimmte Menschengruppe betraf. Jetzt interessiert der Virus hier, wo das Geld ist, nicht mehr so und "Afrika" ist soooo weit weg. Covid-19 betrifft unsere Wirtschaft, daher das viele Geld für alles mögliche. Das ist aber trotzdem eine Naturkatastrophe, da steckt niemand "hinter". Als Massenmordwaffe viel zu ineffektiv und für andere Massnahmen wie die Wirtschaft schädigen viel zu ungenau.
da man sich ja nur in bestimmten Situationen ansteckt beim Zugfahren sicher nicht
leider klappt es nicht gut, weil das HI-Virus äußerst mutationsfreudig und wechselhaft ist. Es entwickelt auch immer wieder Resistenzen gegen bestimmte antiretrovirale Medikamente, so dass inzwischen eine Resistenz -Testung vor HAART-Einleitung dazu gehört. Es ist einfach nicht wahr, dass der bisher fehlende Impfstoff daran liegt, dass "die Afrikaner uninteressant" sind. Es ist einfach schwierig. Gerade die HIV-Forschung konzentriert ihre Bemühungen auch sehr auf Subsahara-Afrika, das ist bei den Kongressen immer ein großes Thema. Dennoch kann man , wenn eine gute Behandlung gewährleistet ist, mit HIV eine völlig normale Lebenserwartung haben und heutzutage auch nicht mehr mit den dramatischen Nebenwirkungen. In den Statistiken ist die Lebenserwartung sogar höher als ohne HIV, einfach, weil man alle 3 Monate Blutkontrollen und einmal im Jahr eine komplette Durchuntersuchung bekommt, es werden also auch alle anderen Erkrankungen frühzeitig gefunden und behandelt. Ich würde dennoch niemandem empfehlen, deshalb HIV zu bekommen.
Diese Möglichkeit der engen Kontrolle gibt es auch in den Armen Häusern Afrikas und Südamerika s? Es ist und bleibt ein Unterschied, in welche Region man geboren wird und wie die medizinische Versorgung aussieht. Und das wird es auch bei den Covid-Impfstoffen geben.
meine Antwort war im ersten teil auf die Entwicklung des Impfstoffes gerichtet - da lässt Du durchblicken, dass das keine Pharmafirma interessiert "für die Afrikaner, das lohnt sich ja nicht". Da widerspreche ich dir, es liegt an anderen Dingen, dass es noch keinen gibt. Zur Behandlung habe ich ja ausdrücklich geschrieben "wenn eine gute Behandlung gewährleistet ist" - dass sie das in Südamerika oder Subsahara-Afrika NICHT ist, ist ja wohl klar. Es kam der vergelich "Corona-Impfstoff" mit "HIV-Impfstoff" und das sind eben zwei völlig verscheidene Paar Schuhe, sowohl von der Virenart her (Mutationsgeschwindigkeit /Anpassungsfähigkeit), aber natürlich auch von der Pandemie-Potenz her - HIV wird nun mal nicht druch Aerosole übertragen und wird deshalb nie in kürzester zeit dermaßen viele Ansteckungen verursachen.
Also echte Leugner und nicht Menschen, die Maßnahmen infrage stellen oder überlegen, was sie sinnvoll finden und was nicht? Sondern solche, die Covid-19 für frei erfunden halten? Ja, da kenne ich welche. Alle mit akademischer Bildung. Eine, die nun beruflich sehr stark davon betroffen ist und auch bei anderen Themen inzwischen stark in Richtung Esoterik abdriftet. Und einen Ingenieur, der seine Familie ebenfalls überzeugt hat, dass Corona mit einer Verschwörungstheorie zusammenhängt und nicht existiert. Und dann noch einige, die sich ohne gesundheitliche Grundlage von der Maskenpflicht haben befreien lassen, weil sie das Virus zwar für real halten, aber keine Masken tragen wollen und einen Arzt gefunden haben, der sie befreit. LG terkey
Was mir auffällt, diejenigen die die Massnahmen kritisieren, oder alles (zu extrem) hinterfragen/in Frage stellen, die die sagen es ist doch alles nicht so schlimm, nur eine Grippe, oder Bill Gates hat’s erfunden, China will die Weltmacht an sich reissen..... etc.pP.... Sind meist solch Menschen die aus irgend einem Grund, bereits vor Corona!!, unglücklich/unzufrieden sind/waren, sei’s wegen der Arbeit, das Privatleben, Wohnsituation, Geldsorgen.... aber dennoch zu „faul“ und bequem etwas daran zu ändern, weil ja eh alle anderen Schuld sind und sie selber können nix dafür... da kommt Corona natürlich gerade gelegen.... eigentlich meist Situation welche man aus eigenem Antrieb super leicht verbessern könnte....
Bestätige, wobei sich meine Beobachtungen auf eine Person beschränken. Aber die füllt dafür alles von dir Aufgelistete aus^^
Ich kenne keine Corona Leugner aber viele Massnahmen Skeptiker, zu denen gehöre ich auch. Keine speziellen Berufsguppen. Vom Akademiker bis Hausfrau, alles dabei, sogar Humsn Mediziner. Impfgegner sind das auch nicht, aber alles Menschen mit gesundem Verstand, die nicht jeden scheiss glauben und sich nicht manipulieren lassen wollen. Gruss
Da unterschreibe ich.
So richtig echte Hardcore-Leugner kenne ich nicht persönlich, ich lese von ihnen eher am Rande in den Kommentarspalten der sozialen Medien (oder eben Stella hier). Im größeren Bekanntenkreis gibt es einige esoterische/waldörflerisch/HP/5G-kritisch/pharmakritisch/wissenschafstkritisch Orientierte, die sich an einen Teil der Maßnahmen halten, aber das Maskentragen "völlig überzogen" finden und die Impfung ablehnen. Vor allem das Maskentragen für Kinder in der Schule finden sie aus Prinzip völlig daneben - nicht, weil ihre Kinder damit gesundheitliche Probleme hätten. Einen praktischen Arzt, der gegen die "politische Verhältnismäßigkeit" wettert, habe ich auch im Bekanntenkreis (Chorbekanntschaft). Die meisten Kollegen, die ich kenne und die tatsächlich auch massiv von dem Lockdown betroffen sind (weil ihnen Dolmetsch- oder andere Aufträge weggebrochen sind), hinterfragen die Verhältnismäßigkeit mancher Maßnahmen, haber nicht die Gefährlichkeit der Pandemie generell. Und die Dolmetscher, die vor Gericht erscheinen müssen, haben eher gesundheitliche Bedenken, weil Abstandhalten beim Flüsterdolmetschen oder neben dem Beklagten sitzen nicht gut möglich ist. Inzwischen gibt es da aber auch Lösungen. Mein Mann hat einen Kollegen im Gebäude (bei der Fachrichtung bin ich mir gerade nicht sicher, aber Professor, größerer Lehrstuhl mit engen Mitarbeitern), der dieses "ganze Pandemiegetue" von Anfang an völlig übertrieben fand und sehr wenig Rücksicht sowohl auf sein Team als auch auf die anderen Abteilungen im gleichen Gebäude/auf dem gleichen Flur genommen hat. Und erst unter kräftigem Protest und Druck von oben (Univerwaltung) z. B. Raumobergrenzen/Maskenpflicht für sein Personal auch umgesetzt hat. Rechtskonservative oder noch weiter nach rechts tendierende Personen habe ich (zumindest wissentlich) nicht im Bekanntenkreis. Im virtuellen Kollegenkreis aber schon, und da mischt sich gerade die generelle Obrigkeits- und Elitenkritik (die sich manchmal auch auf ein stumpfes "Merkel muss weg" beschränkt) mit der eigenen Opferhaltung (das sind teilweise Kollegen, die schon seit Jahren wirtschaftlich nicht so gut gestellt sind, weil sie mit sinkenden Agenturpreisen kämpfen und gegen MÜ konkurrieren), der DDR 2.0-Angst und der Angst vor einem "Durchregieren" wegen der Neuauflage des Infektionsschutzgesetzes.
Die leute waren schon vorher anstrengend, müllten mich zu. Vor allem ausserirdische und die universelle liebe (so kann man karies beilen) waren das thema, sowie meerwasser, das gegen krebs hilft. Seit cv sind die ausserirdischen weg, karies ist uninteressnt und krebs vergessen. Es gibt nur noch cv, den es nicht gibt, denn alle krankheiten werden durch die maske hervorherufen, was seitenweise durch schlecht übersetzte dokumente belegt wird. Finde es ein sprachlich spannendes phänomen, so spricht man in spanien hauptsächlich von beweisen aus südamerika. Während im deutschsprachigen raum eher englisch zitiert wird.
Eine mittelgute Freundin (war schon immer mal rechts, mal links) und meine Großtante (gehört der Kristallschädelsekte an und kann mit Engeln sprechen). Alle anderen nehmen es Gott sei Dank ernst.
Allein schon die Begrifflichkeit ist Quatsch. Warum sollte man leugnen dass es ein Virus gibt? Allerdings halte ich es nicht für gefährlicher als die normale Grippe und die Maßnahmen sind in dieser Hinsicht völlig überzogen. Außerdem vermute ich keine Verschwörung, Komplott oder Ähnliches dahinter. Die Machthaber haben sich einfach nach dem Klimawahn nun dem nächsten Wahn völlig hingegeben und die Millionen Mitläufer machen es halt mit, wie immer.
Die Begrifflichkeit ist kein Quatsch. Es gibt innerhalb der Querdenker-Bewegung sehr viele, die behaupten, das Corona-Virus würde nicht existieren, und es gibt auch einige, die sogar behaupten, Viren allgemein würde es nicht geben.
Ich denke, diese Leugner lassen sich nicht auf einen kleinsten Nenner bringen. Ich kenne eine von ihnen. Sie hat einen handwerklichen Beruf gelernt, ist ausgesprochen intelligent, liest viel und ist sehr gut informiert – glaubt aber nicht, was sie liest, sondern fürchtet, von „der Regierung und der Presse“ belogen und betrogen zu werden.
Meine Theorie ist deshalb, dass es nichts mit dem Bildungsstand zu tun hat, und auch nicht unbedingt mit bestimmten Ideologien (obwohl diese sich dann gerne dran hängen), sondern dass es ein psychisches Problem ist. Es hat etwas mit Misstrauen, Unsicherheit und allgemeiner Angst zu tun hat.
Diese Angst sucht sich dann eine Ursache, ein Ventil. Denn wir nehmen unterschwellige Lebens-Ängste oft nicht gern als solche wahr, sondern möchten sie rationalisieren, also ihnen einen greifbaren Grund geben, um sie besser bewältigen zu können. Die Angst ist dann nicht in uns, sondern scheint ihre Ursache im Außen zu haben. Das ist beruhigender.
Küchenpsychologie-Ende. 
Ja, es gibt sicher eine psychische Komponente. Trotzdem, wir Menschen sind soziale Wesen, es muss daher auch eine soziale Komponente geben. Natürlich gibt es nicht eine Variable, die alles erklärt. Meine Theorie wäre eher die soziale und kulturelle Einbettung (im Sinne von Netzwerken), die eine wichtige Rolle spielt.
Es gibt ja auch immer wieder die klugen Menschen die zu den Sekten gezogen werden die das Heil versprechen und auch im 3.Reich waren die Wähler des Heils sicher der Überzeugung dass deren Ansicht warhaftig und alle anderen falsch sind weil sie auf die Propagan da reinflielen, weil die einfach sehr gut gemacht ist und war. In Krisenzeiten ist man noch anfälliger und schaltet oft die Logik aus weil es leichter ist an sowas zu glauben als einzugestehen dass es einfach ist wie es ist
Vielen Dank erst einmal an alle - sehr interessant. Viele unterscheiden ja zwischen echten Corona-Leugnern und Maßnahmenkritikern. Ich würde diese Grenze ehrlich gesagt nicht so stark ziehen. Ich würde hier vielleicht unterscheiden zwischen den gut informierten und den weniger gut informierten Bürgern (letzteres ist logischerweiser der Normalzustand). Innerhalb des Lagers der gut Informierten kommt es dann zu einer Spaltung zwischen denjenigen, die der etablierten Wissenschaft folgen und denjenigen, die den "Alternativwissenschaftlern" folgen und diese sind eben letztendlich Corona-Leugner. Wodarg, Bhakdi etc. behaupten zwar, dass sie die Existenz des Virus nicht leugnen, de facto tun sie es aber doch, das ist eben die Crux an der Sache. Innerhalb der etablierten Wissenschaft gibt es natürlich auch Kritik! Das ist ja klar, ohne Kritik kann Wissenschaft nicht funktionieren. Viele der Alternativwissenschaftler versuchen sich aber gerade gegen die Kritik zu immunisieren.
Falsch! Die Corona-Gläubigen glauben das was einige Virologen die ständig medial präsentiert werden sagen. Auch im Staatsfernsehen obwohl es nach eigenem Vertrag pluralistisch angelegt sein sollte lässt man Maßnahmengegner nicht ausreichend und fair ihre Argumente darlegen, so dass die Zuschauer selbst frei entscheiden könnten. Stattdessen wird völlig einseitig berichtet und die Maßnahmengegner bzw. Kritiker durch Ironie/Satire/Kaspertheater noch in den Dreck gezogen. Das ist keine ausgewogene Berichterstattung, sondern perfide Propaganda!
und du glaubst ,dass du das einzig wahre wissen vertrittst und dich somit über alle ,die etwas anders denken/vermuten stellen kannst? ok dann darfst du weiterspielen , das kann man ertragen
Mir ist schon klar, dass wir nicht auf einen Nenner kommen. Aber ich versuche es mal. Es gibt eben innerhalb der internationalen Virologie einen wissenschaftlichen Konsens hinsichtlich der Auswirkungen des Coronavirus. Da es typischerweise auf einem wissenschaftlichen Fachgebiet nur wenige echte Experten gibt, sieht es so aus, als würden nur wenige zu Wort kommen. Wissenschaft ist in diesem Fall nicht demokratisch, sondern hierarchisch. Deswegen zählt das Wort von Drosten mehr als das von Wodarg. Aber das ist natürlich nicht alles, auch Drosten muss sich behaupten und beweisen. Wenn er Mist erzählen würde, dann würde das seiner wissenschaftlichen Reputation schaden. Er würde dann kein Geld mehr von der DFG kriegen, z.B. Man sieht bei deiner Argumentation jetzt auch, dass Dir gar nichts anderes übrig bleibt, als auf eine Verschwörung zu verweisen (Stichwort: "perfide Propaganda").
wenn deine Vorstellungen sich jetzt passend zusammen gefügt haben. 
Diesen wissenschaftlichen Konsens gibt es eben nicht. Dieser wird nur durch die Medien suggeriert, indem man Fachleute mit anderer Meinung als "Spinner" hinstellt. Aber vermutlich sind alle Unterzeichner dieser Erklärung nur Esoteriker und Verschwörungstheoretiker, stimmts? https://gbdeclaration.org
Die Grenze bei den Maßnahmengegnern ist auch nicht "stark", sondern hat viele Abstufungen. Aber "Corona-Leugner" sind für mich Leute, die leugnen, dass es ein neuartiges Corona-Virus gibt (sondern es nur als eines von vielen "Schnupfenviren" sehen), die es für eine künstliche Züchtung aus einem Labor in Wuhan halten (evtl. auch von anderen Kräften gesteuert) oder die möglicherweise auch generell nicht an die Existenz von Viren glauben. Aber unter den "Maßnahmen-Kritikern" gibt es sehr viele Gruppen, da greife ich nur mal ein paar exemplarisch heraus, die mir persönlich schon - privat oder in Social-Media-Diskussionen - untergekommen sind: - Die, die das neuartige Corona-Virus mit einer Grippe vergleichen und nicht verstehen, dass hier die Sachlage aus verschiedenen immuno- und epidemiologischen Gründen komplizierter ist - Die, die wie Trump eine Infektion mit dem Corona-Virus für etwas halten, das nur "den Schwachen" oder "Vorerkrankten" ernsthaft etwas anhaben kann und die mangelhafte Datenlage, die es bei diesem Virus gibt, unterschätzen - Die, die massive wirtschaftliche/finanzielle Einbußen und/oder Existenzängste haben und deshalb ärgerlich auf die Regierung sind (die ja vordergründig "schuld" an den Maßnahmen ist) und deshalb auch in ihrer Solidarität kippen, obwohl sie an sich (logisch) wissen, dass die Ursache des Schlamassels nicht die Politik, sondern die Pandemie ist. - Die, die wirtschaftlich gefährdet sind oder bereits vorher wirtschaftlich nicht ganz so gut dastanden und die die Ursache für ihren Frust schon lange außerhalb von sich selbst suchen und jetzt in der Querdenkenbewegung zumindest eine gewisse Sinnhaftigkeit gefunden haben, ihren Frust nach außen zu tragen. - Die die nicht bedroht sind, aber etwas gegen diese Regierung haben und die Pandemieregeln als Aufhänger nehmen, um ihren Kampf gegen die Regierung mit anderen Mitteln weiterzuführen (Gruppen sie Pegida, AfD, Reichsbürger o.ä.) - Die, die den ganzen Hype nicht nachvollziehen können, sich über allen möglichen Kleinkram in Zusammenhang mit den Maßnahmen aufregen, aber mitmachen, weil es a) Konsens ist und sie b) keine Lust auf Strafen haben (von denen schreiben auch viele hier) - Die, die esoterisch-verschwörungstheoretisch unterwegs sind und einen "geheimen Plan" vermuten und dagegen Widerstand leisten wollen, ohne jedoch an der Existenz von Corona selbst zu zweifeln (die aber dafür ganz erhebliche Zweifel an der Vertrauenswürdigkeit der impfstoffentwickelnden "Pharmalobby" und der Seriosität der Studien haben, die für die kurz vor der Zulassung stehenden oder bereits notzugelassenen Impfstoffe haben und sich auf gar keinen Fall als "Versuchskaninchen" hergeben möchten) - Das in der Klammer stehende des letzten Absatzes, ohne dass eine esoterisch-verschwörungstheoretische Haltung gegeben wäre, die Skepsis gegenüber den Impfungen ist, soweit ich das lese, ziemlich weit verbreitet. Und es gibt noch viele, viele andere Gruppen, auch Mischungen aus den vorgenannten. Der Kollege meines Mannes (der nicht im medizinisch-biologischen Feld forscht) gehört noch am ehesten in die Kategorie derjenigen, die nicht an die potenzielle Gefährlichkeit einer Corona-Erkrankung und keine Lust hat, über den Rest nachzudenken.
"und du glaubst ,dass du das einzig wahre wissen vertrittst und dich somit über alle ,die etwas anders denken/vermuten stellen kannst?"
aber wer weiß ob DAS was gerade ihr so meint richtig ist? 
ob die maßnahmen (von dem sich das virus trotzdem nicht besiegen lassen wird!) richtig sind?
ob eine vorschnelle impfung richtig ist?
da streiten sich sogar die gelehrten-
und manche/r hier wissen immer noch alles besser!
begriffe wie coronaleugner, covidioten, querdenker
werden von leuten erfunden, die
a.) eine bescheidene angst vorm Virus haben oder
b.) menschen, welche fragen stellen
und einige dinge kritisch betrachten (sprich eine eigene meinung haben)
unbequem finden und
WEIL sie mundtot machen wollen!
funktioniert doch super!
alle schäflein haben gefälligst määäh zu machen, dahinzulaufen wohin der schäfer/hund sie treibt, die "schwarzen schafe" werden halt kurzerhand aussortiert und geschlachtet....
es ist so schade, dass selbstständiges denken (wieder) verlorengegangen ist.
und mal abwarten, ob sich nicht alle in 10 oder 20 jahren über unsere maßnahmen totlachen und darüber reden wie bescheuert die Leute damals waren...
WHO KNOWS? 
würde micha n sich mal interessieren weil vieles eben nur mit dem entsprechenden Hintergrund verständlich ist bis ins Detail...
Die Bewegung nennt sich selbst "Querdenker". Und mit Begriffen sparen die Maßnahmenkritiker auch nicht, siehe "Schlafschaf" (den übrigens schon weit vor Corona die Rechtsextremen für alle, die ihre Weltanschauung nicht teilen, benutzt haben).
Zitat: "Das Schaf steht für ein Wesen, das alles erduldet und alles mit sich machen lässt.[2] Das Schlafschaf ist Protagonist in mehreren voneinander unabhängigen Kindergeschichten, die sich mit naiven Ideen beschäftigen, wie z. B. Paul, das Schlafschaf, das solange über einen Zaun springt, bis alle schlafen[3] oder die Zeichentrickserie Schlaf Schaf, in der Schaf, Esel und Schwein aus ihrer naiven Sicht biblische Geschichten nacherzählen." Quelle: Wikipedia.de Also ich finde gerade der erste Satz passt doch perfekt zu den coronagläubigen Mitläufern.
Die Sache mit dem wissenschaftlichen Konsens verstehst Du auch nicht in Sachen Klimawandel.
Dort setzt der selbe Mechanismus an.
Und du kannst dir nicht vorstellen, dass es Menschen gibt, die sich informieren und zu demselben Schluss wie die Bundesregierung kommen? Weil sie die Pandemie eben als gefährlich einschätzen? Ganz ohne Mitläufertum?
Ne, das kann sich unser Forentroll nicht vorstellen. Der ist nämlich nur glücklich, wenn er dagegen sein kann. Gegen Klimaschutz, gegen Coronamaßnahmen, gegen Flüchtlinge, gegen die Presse... Dafür aber pro Trump & AfD. Da kann der Troll prima mitlaufen und Argumente nachplappern.
Die fanatisierten Leugner nennen es Mechanismus (= unmenschlich oder automatisch ablaufend), die Nachdenkenden nennen es Logik (=eine der wichtigsten Voraussetzungen für menschliches Denken).
Es geht ja gar nicht um die konträren Denkansätze , sonder um die Art und weise der Kommunikation...immer und immer wieder . So wiedu gerade auch wieder vom Feinsten abgeliefert hast
Dann frage ich dich, SassiStern, was das für Leute sind, die da gerade die Krankenhäuser bzw Intensivstationen blockieren, wenn Corona nicht existiert bzw in den Medien viel zu übertrieben dargestellt wird?
Das sind erkrankte Personen, die aufgrund der Isolation daheim von niemandem gepflegt werden dürfen. Aber kranke Menschen kann man ja nicht allein lassen, sie brauchen Pflege. Weil sie isoliert werden, müssen sie in Spitalpflege. Viele werden dann erst recht krank aus Sorge und Einsamkeit. Gruss
Meine Vorstellungen sind das nicht, das ist Realität. Oder hast du ein Gegenargument? Wenn ja, dann sag/schreib es doch, ich lerne gerne dazu. Wenn nicht, was wolltest du mir denn sagen? Übrigens, es gibt so viele Pros und Contras. Jeder kamn sich seine Wahrheit so zurecht legen, wie er lustig ist, das ist heutzutage einfach mit dem Internet. Selber den Verstand einschalten, wollen bzw. können nicht Viele, sie verlassen sich lieber auf die anderen und schwimmen mit dem Strom. Ist weniger anstrengend. So müssen sie ja auch keine Verantwortung für ihr tun übernehmen. Gruss
Was sollen denn bitte "Coronagläubige" sein??? Da gibt es nix zu glauben, frag nach im örtlichen Krankenhaus. Da siehst Du die Tatsachen, die Du Dir schönschwurbelst. Was meinst Du wohl, wie schwer von Corona Betoffene solche Begriffe finden?? "Lungenkrebsgläubige" oder "HIV-Gläubige" würde doch auch (hoffentlich) kein Mensch sagen. Es ist geschmacklos.
@simane: Echt jetzt? Woher hast du denn die Info? Aber gut zu wissen, dann check ich ins hiesige KH ein, weil ich will meine Familie nicht anstecken, falls ich das Virus bekomme. Gute Idee. Danke für den Hinweis. P. S. Vielleicht solltest du mit einem Krankenpfleger sprechen und fragen, ob er/sie diese Ansicht teilt?
Und beatmet werden die nur, damit dem Personal nicht langweilig wird?
Ja, echt jetzt. Diese Anregung stammt von einer Freundin, die beim Pflegedienst arbeitet und Alte daheim betreut. Normalerweise werden Kranke daheim betreut und gepflegt von Verwandten, Nachbarn und Pflegediensten. Von Corona Kranken soll man sich fern halten. Alte dind aber ohne Hilfe daheim aufgeschmissen, so landen sie im. Spital. Diese Tatsache kann man nicht leugnen. Ausser man verschliesst die Augen. Gehirnwäsche funktioniert langsam und dosiert am Besten, noch besser, wenn die Leute in Panik sind. Das kennen wir schon von früheren Zeiten. Funktioniert super.
Es werden längst nicht alle beatmet, nicht mal alle, die auf der IPS liegen.
Hallo ich treffe ja durch das Geschäft viele verschiedene Leute u. muss sagen tatsächlich sind die Leugner eher "rechts" eingestellt. Einen Leugner hatten wir dabei den hat es dann tatsächlich letztens doch selbst erwischt. Jetzt redet er ganz anders, er war anscheinend doch um einiges schlimmer dran als bei Grippe etc...... Impfgegner denke ich nicht dass man die alle über einen Kamm scheren kann, ich selbst stehe allen Impfungen auch eher kritisch gegenüber aber würde nie leugnen dass Corona ernst zu nehmen ist. viele Grüße
Hier in meinem Umfeld / Umfeldder Kinder gibt es mehrere "Lager". 1) Sozial ziemlich weit unten, suchtkrank und immer auf der Suche nach anderen Schuldigen für die eigene Misere. 2) Gut situiert, rechts-konservativ 3) gut situiert, konservativ, generell der Meinung der eigenen Unsterblichkeit und Unverletzlichkeit Corona wird nicht komplett geleugnet, aber total kleingeredet, "nur Schwächlinge haben Probleme' 4) abgehobene Esoteriker
um nicht zu sagen armselig! 
Dem schließe ich mich an. Typisches Schubladendenken 
Ich finde es spannend und finde die Schublade ziemlich groß; passt allerhand rein und es zeigt sich doch eher, dass es nicht DAS eine Etikett gibt. Also eigentlich wird doch Schubladendenken ( wie ich es oben praktiziert habe) eher widerlegt. Andererseits: wenn sich hier z.B. das Merkmal Esoteriker in fast jedem Bericht wiederholt, könnte doch evt.was dran sein?
Ich kenne einen Coronaleugner und eine Coronaskeptikerin. Er: ehemaliger guter Kumpel, hat sich schon immer als konservativ bezeichnet, Katholik in weitgehend evangelischer Region, beruflich ganz normal gestellt, Frau, zwei Kinder - es ging kurz vorm Sommer los mit diversen Statusbildern in Whatsapp, einmal ein komplett falsches Merkel-Zitat, ich habe ihn darauf angesprochen - es kam Reichsbürgergedankengut zuück, der Status ließ sich zu Hildmann verfolgen. Er hat sich jetzt bei Telegram angemeldet. Ich habe den Kontakt abgebrochen, da das nicht mehr unter die Kategorie "Das muss man in einer Demokratie aushalten" fällt - meiner Meinung nach. Bin sehr traurig über die Entwicklung. Sie: Polizistin. Was mich erschreckt, aber eigentlich nicht wundert. Maske = schrecklich, Kinder nehmen Schaden, wir werden belogen. was das Impfen betrifft...keine Ahnung. Ich bin auch sehr zurückhaltend mit Impfungen, da ich möglicherweise einen Impfschaden habe (wird nie nachweisbar sein). Deshalb bin ich kein Coronaleugner oder schließe eine Impfung gegen Corona aus. Ich muss nur mit mir selber klarkommen und die Angst überwinden, dass meine Sklerodermie wieder schlimmer werden könnte. Heute hat mir eine Kollegin von ihren Freunden erzählt. Beide Krankenpfleger im hiesigen KH, 3 kleine Kinder. Die würden den beiden o.g. was husten - im übertragenen Sinn.
Ich persönlich kenne eine Krankenschwester, die glaubt sogar diesen Quanonmist, weiß ich aber nur über gemeinsame Bekannte, ich habe mit ihr momentan keinen Kontakt. Dann eine Tierheilpraktikerin die ich bei whatsapp auf stumm gestellt habe, die postet nur noch Mist und sie fährt auch zu allen Demonstrationen. Ansonsten sind mir in der letzten Zeit nervige Leute aufgefallen, sei es an der Kasse, im Autohaus, eine Reinigungsfrau auf der Arbeit oder sonstwo, die ich nicht kenne und die mir ungefragt ihre queren Gedanken erzählen und an ganz beifallheischend gucken. Leider bin ich nicht schlagfertig sondern gucke nur ganz dämlich aus der Wäsche, weil ich damit gar nicht rechne 
Sprachlos finde ich besser, als mein Mann, der steigt da immer voll ins " Gespräch " ein . Alles ringsherum lacht schon , weil er dann immer so betont dramatisch zustimmt und noch so völlig ernst ein Argument nach dem anderen " noch schlimmer macht" ....dann dauert es ja doch eine ganze Weile, bis die entsprechende Person merkt , sie wird verarscht und ich hoffe immer, es möge sich doch bitte ein Loch im Boden öffnen und mich verschlucken. 
DAS finde ich super!!!
Ob ich das auch schaffe?
Ich werd es nächstes Mal versuchen, auch damit ich selbst nicht so emotional werde.
Hab gestern erst einen Geschäftspartner regelrecht abgewürgt. Buchempfehlung... jeder sollte wissen, was in der Welt passiert. Lügenpresse ...
Ähm ja. gut. ich bin gerade noch so höflich geblieben. Bin aber immernoch so sauer auf diesen Heini, der schon immer von der Eso-Seite angeflogen kam, dass ich mich echt zusammenreissen muss das nächste Mal. "Verschwörungsidioten spielen leider im Großprojekt nicht mit. Sie sind raus!" ... sooo knapp.
Aber wär ja unprofessionell.
Aber reicht es nicht, dass ich solche Dumpfbacken ausserhalb des Geschäfts hab?
Die Taktik Deines Mannes find ich gut. Muss das aber einüben. Und einen guten Tag haben...
Professionell zu bleiben finde ich aber auch sehr gut . 
Selbst das kann ich nicht ...mir sieht man das schon am Gesicht an , wenn ich jemanden doof finde...ich versuch dann immer extra zu lächeln und sehe wahrscheinlich aus, als hätte ich nen Schlaganfall oder ich sag leider zu oft was ich wirklich denke
Na reserviert Lächeln muss ich auch bei Honks können...
Aber in dem Fall war es nur ein Skype Meeting. Ohne Video... gott sei Dank, das hätte der mir auch angesehen, ganz sicher! Wobei er dann vielleicht schon nach den ersten fünf Worten gar nicht weitergesprochen hätte, weil er meine Reaktion bemerkt hätte.
Echte Besprechungen... Weiss schon gar nicht mehr, wie das "damals" war 
Ich kenne nur eine aus dem Bekanntenkreis, die ich als Coronaleugnerin bezeichnen würde. Die meisten, die ich kenne, nehmen Corona relativ ernst (sind halt viele Mediziner dabei), aber es gibt auch ein paar, die die Maßnahmen übertrieben finden. Letztere sind für mich keine Coronaleugner. Aber, besagte Person geht auf die Demos in Berlin, bezeichnet diese als Friedensbewegung, missachtet absichtlich jede Vorsichtsmaßnahme (weil Covid19 für sie "nur" eine Grippe ist und man halt Entschlacken muss, was ja auch bei Krebs helfen würde), teilt Fake News (Fotos von der Demo, die aber von der Loveparade stammen) und dubiose Webseiten zu "Ärzte Vernunft bla" (vergessen wie die heißen) sowie zu angeblich "evidenzbasierter" Wissenschaft, initiiert von Coronaleugnern, die an einen politischen Supergau glauben. Sie glaubt, Merkel und Gates wären korrupt und wollen... glaub das weiß sie selbst nicht genau. Bakhdi und Co sind in ihren Augen die einzigen Experten, deren Meinungen aber unterdrückt werden und nur auf Russia Today, einziger freien Presse, herrsche noch Meinungsfreiheit. Die Presse ist durch und durch korrupt, Die Politiker weltweit bereiten "etwas" vor. Auf genaues Nachfragen verliert sie sich in Geschwurbel (wie "Aber Merkel und Gates traust du also?") und kann/will nicht beantworten was sie damit konkret meint. Sie hat in dem Zusammenhang auch verlauten lassen, dass man Krebs nur mit einer gesunden Lebensweise behandeln müsste und BigPharma alles schlimmer mache. Auf einen Kommentar einer tatsächlich Krebserkrankten reagierte sie mit Übernettigkeiten und dass sie das falsch aufgefasst habe. Überhaupt, BigPharma, Gates (die Nachfrage, was es eigentlich mit ihm auf sich hat, hat sie ignoriert und nicht mehr geantwortet), Lügenpresse und Untergang der Demokratie waren die letzte Zeit ihre am meisten genutzten Schlagwörter auf Facebook. Gelöscht habe ich sie dann als sie ein geschmackloses Bild geteilt hat, das Berlin (Demo) mit Minsk (!!) gleich gestellt hat. Der Sophie Scholl Vergleich der Jana hat mich fast nicht mehr geschockt, das ist einfach eine komplette Parallelwelt, die sich in einer riesigen, weltweiten Verschwörung gefangen hält. Nur Russland ist da anscheinend ausgenommen. Wie sie sonst tickt: Sie reist viel, v.a. nach Indien und Südamerika, macht Yoga, ist eher links (jedenfalls unterstützt sie Flüchtlinge), achtet darauf woher ihre Lebensmittel stammen, Ist Impfgegnerin und vertraut Schulmedizin nicht. Die Rechte auf den Demos hält sie für eine Minderheit, die Berichterstattung darüber für den Beweis einer korrupten Presse. Ich vermute, dass sie über letzte Punkte immer weiter in die Esoterikecke gerutscht war und sich so langsam immer mehr Verschwörungsmythen dazu geschlichen haben. Sie war nicht immer so.
