Elternforum Coronavirus

Mal wieder etwas zum Nachdenken...

Mal wieder etwas zum Nachdenken...

schmelzflocken

https://www.nachdenkseiten.de/?p=59903 Und hier ein Auszug davon: „ Die Bundesregierung interpretiert die Zahlen offenbar ganz anders. Zunächst hatte die Ansage gelautet, dass man von einer Entspannung und über eine Lockerung der Ausgangsbeschränkungen reden könne, sobald sich die Zahl der Erkrankten alle zehn Tage verdoppelt. Nun hat Merkel die Latte höher gehängt und gesagt, dass sich die Verdopplung in „zwölf, 13 oder 14 Tagen“ vollziehen muss. Haben Sie eine Erklärung für den Sinneswandel? Ich halte die Informationspolitik der Regierung und der sie beratenden Experten für mangelhaft und demokratiegefährdend. Das geht damit los, dass der engstirnige Blick auf die angeblichen Infiziertenzahlen und das Hantieren mit den täglichen Steigerungen bei den Todeszahlen Angst verbreitet. Befeuert wird das dadurch, dass immer noch von Erkrankten und nicht korrekterweise von positiv Getesteten gesprochen wird. Eine Infektion löst bekanntlich bei einer großen Mehrheit nur geringe oder gar keine Symptome aus, weshalb sie auch nicht getestet werden. Als Indikator für den Ausstieg aus den weitgehenden Kontakteinschränkungen allein das Abflachen der Zahl der positiv Getesteten zu nehmen und das dann noch mit großer Beliebigkeit in Zeitintervallen von anfangs zehn und jetzt plötzlich 14 Tagen zu beziffern, ist – höflich ausgedrückt – nicht faktenbasiert. Aber das wird sich Frau Merkel nicht selbst ausgedacht haben, sondern ist augenscheinlich die Marschrichtung ihrer Berater. Sehen Sie: Wenn die Tests immer mehr werden und die Zahl der positiv Getesteten auf demselben oder auch einem leicht erhöhten Niveau mitsteigt, kann das noch Monate so weiter gehen. Wegen neuartiger Testauswertungsmethoden soll man demnächst vielleicht bis zu zehnmal mehr testen können als bisher. Kommt es so, werden die Fallzahlen explodieren, ohne dass dies ein valider Hinweis auf eine exponentielle Verbreitung des Erregers wäre. Und warum ist man überhaupt so plötzlich vom Zehn-Tages-Ziel abgerückt? Ich habe die Zahlen seit Anfang März ausgewertet. Ab dem 29. März morgens bis heute morgen kommen die Steigerungsraten der positiv Getesteten der ersten Merkel‘schen Regel – Verdopplung in zehn Tagen – schon sehr nahe. Bei gleichbleibenden Steigerungsraten hätten wir bis zum 8. April mit 2,16 einen Faktor, der nur ganz knapp über der angestrebten Verdopplung liegt. Ist das der Grund, weshalb plötzlich von der Verdopplung in 14 Tagen die Rede ist? Schlüssig und überzeugend ist das nicht.“


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von schmelzflocken

was für ein betreff!!!! ich bin gespannt, was nun auf dich alles einstürmt. ich bin an deiner seite, auch wenn ich dich nicht kenne! halte durch!!!


schmelzflocken

Antwort auf diesen Beitrag

Danke


Cat79

Antwort auf diesen Beitrag

Meine Worte. Ich bin entsetzt über unsere Regierung.


Zwergenalarm

Antwort auf diesen Beitrag

…...nachdem das schwedische Modell einzuknicken droht. rd. 3700 Passagiere, rd. 700 Infizierte, davon 10 Tote (wobei irgendwie endet die Berichterstattung dann so Anfang März......war´s dann doch nicht mehr dramatisch genug? Sind alle tot? Kann keiner mehr davon berichten? Wurden die "Überlebenden" freigelassen?) Keine Frage. 10 absolut traurige Einzelschicksale......aber bei Unterstellung, dass der durchschnittliche Kreuzfahrtteilnehmer sich deutlich ins Alter der Risikogruppen sogar OHNE Vorerkrankungen bewegt und es sich dort nachgewiesener Maßen um ein in sich geschlossenes System bei "großer Bevölkerungsdichte" OHNE adäquate intensivmedizinische Versorgung mit Beatmungsplätzen handelt, ich davon ausgehe, dass NICHT alle gestorben sind, dann...….repräsentiert dieses Schiff (traurig für alle Teilnehmer) durchaus ein reales Szenario, das mit diesem "alle sterben, wie die Fliegen" Szenario nichts gemein hat. Es handelt sich dabei um eine zwar sehr ernst zu nehmende, aber eben nicht absolut tödliche Krankheit, gegen die man sich im Alltag draußen bei unserer medizinischen Versorgungslage durchaus schützen kann ohne die Lichter abzudrehen. P.S.: Ich werde meine Haltung deutlich überdenken, wenn ich die wahrgenommenen Fakten falsch ausgelegt habe. Insbesondere, wenn die Zahl der Verstorbenen wesentlich höher ist, als meine Recherche ergeben hat. Ich hab hier aber auch nur Dr. Gxxgle zur Verfügung.


Zwergenalarm

Antwort auf Beitrag von Ellert

….na eine Zeit lang haben die sicher noch "rumgemacht". Danach kann ich mir nicht vorstellen, dass sie wochenlang in ihren Kabinen geblieben sind. Der 2m Abstand war beim Freigang am Sonnendeck aber sicher auch nicht einzuhalten. Also Herdenvirus deluxe......und da find ich die kolportierten Zahlen vergleichsweise harmlos.


Strudelteigteilchen

Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Die wurden in ihren Kabinen isoliert, wochenlang. Essen wurde vor die Tür gestellt, ein Verlassen der Kabine war nicht erlaubt.


Korya

Antwort auf diesen Beitrag

Das habe ich ja noch nie gehört. Und selbst in Italien wenn überhaupt in einigen der Krankenhäusern? Wenn ich dich richtig verstehe, hast du den Eindruck, solche Szenarien verbreite RKI und/oder die Bundesregierung, um die Menschen in die freiwillige Quarantäne zu zwingen? Im Übrigen hörte die Berichterstattung zur Diamond Princess Ende Februar auf, weil zu dem Zeitpunkt alle von Bord gingen. Wer gesund war, nach Hause, wer positiv testete, in Quarantäne. Wer erkrankt war, kam ins Krankenhaus. Dort sind die letzten noch heute - vor ein paar Tagen ist gerade wieder eine verstorben. Das Schiff selbst ist inzwischen vermutlich schon längst wieder in England. Warum sollte man also weiterhin über das Schiff berichten?


stella_die_erste

Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Hier in den Kliniken sind 95% der Covid-19- Patienten Raucher. Leider will die Tabaklobby nicht, dass man das in den Mefien groß aufbauscht. Auch dass man -trotz der zu erwartenden Masse an Beatmungs- u. Intensivpatienten- in so manch bayerischer Stadt bereits 50 Erkrankte aus Bergamo eingeflogen hat, sollte einen nachdenklich stimmen.


Korya

Antwort auf diesen Beitrag

Leider nur auf Englisch, fand ich aber interessant: die Handhabe aus Sicht eines der Helfer während der Quarantäne auf dem Schiff: https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/backstories/995/


Jana287

Antwort auf Beitrag von stella_die_erste

Ja und in Amerika wird gerade klar, dass man mit Übergewicht auch zur Risikogruppe gehört. Und jetzt? Selbst schuld?


stella_die_erste

Antwort auf Beitrag von Jana287

Wenn du meine Worte nicht zu begreifen in der Lage bist und streitsüchtig DAS hinein interpretieren möchtest..nur zu.


Zwergenalarm

Antwort auf Beitrag von Korya

Heutiges Titelblatt einer zumindest in Südösterreich überregionalen Zeitung, die eigentlich nicht gerade BILD Charakter hat. Man bemerke das Wort MASSENTOD.... Nicht alle lesen bis zur Seite 10 um zu verstehen, wie es tatsächlich gemeint ist. Eine weniger dramatische Formulierung hätte es auch getan.

Bild zu

Zwergenalarm

Antwort auf Beitrag von Korya

Danke......werde ich lesen


Caot

Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

... ich unterstelle jetzt aber mal dem gebildeten Leser, dass er bis zur Seite 10 liest und selbständig denken kann.


Petra28

Antwort auf Beitrag von schmelzflocken

Du kannst ja mal darüber nachdenken, warum das so ist oder die “Nachdenkseiten“ darum bitten, darüber nachzudenken. Ich löse später auf.


AliceBrownful

Antwort auf Beitrag von schmelzflocken

Ja und in vielen Bundesländern liegt die Verdopplungszeit schon bei fast 14 Tagen, trotzdem wird bis zum 19.4. nicht über Lockerung gesprochen. Ich glaube bei dieser Häppchen-Informationen geht es immer darum, die Bevölkerung bei der Stange zu halten, wenn man nämlich direkt damit rausrücken würde, wie lange es noch dauern soll, würden alle durchdrehen. https://youtu.be/3z0gnXgK8Do Ich denke, so ein Szenario ist leider realistisch.

Bild zu

Shanalou

Antwort auf Beitrag von schmelzflocken

Ich würde ganz einfach sagen, dass sie Schiss haben. Alle warten darauf, dass die Todesrate auch in Deutschland steigt und vielleicht wird sie das auch. Wir haben zwar ziemlich viele Intensivbetten im Vergleich, aber nicht unbedingt genug Personal. Auch da erkranken nämlich immer mehr. Man muss das positiv sehen: Wenn die Kurve weiter abflacht, wird es keine Verschärfung der Maßnahmen geben. Eine Lockerung ist sehr unwahrscheinlich, solange die absoluten Zahlen der Zunahme von Erkrankten nicht merklich sinkt. Nach den letzten Wochen mit etlichen Hamsterkäufen, kann ich die Informationspolitik schon irgendwie verstehen.


Strudelteigteilchen

Antwort auf Beitrag von schmelzflocken

Ich glaube keine einzige Zahl, die von dieser Aluhut-Seite gepostet wird. Von den gezogenen Schlüssen ganz zu schweigen. Logik war ja noch nie Bosbachs Stärke, oder? Er verlangt "belastbare Zahlen" - die im Moment KEINER liefern kann, aus nachvollziehbaren Gründen - aber wenn die dann kommen, dann ist es auch wieder nicht recht. Und ausgerechnet er, der ein Buch darüber geschrieben hat, daß man mit Statistik so ungefähr jede Entscheidung untermauern kann - genauso wie deren Gegenteil - der untermauert seine Denke jetzt mit Statistik. Och, nö.....


Berlin!

Antwort auf Beitrag von Strudelteigteilchen

Ich habe gerade minutenlang auf das Wort Aluhut gestarrt und versucht, es zu verstehen. Weia.... ging mir auch mal so bei Altbaucharme. Zum Thema: Du hast recht, es gibt keine belastbaren Zahlen. Ergibt eine Million verschiedenen Statistiken, bei kaum einer weiß man, wie die Zahlen zustande kommen, wo sie herkommen etc.. Es bewahrheitet sich immer mehr: Glaube keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast. (Ich weiß, ich muß in die Phrasenkasse einzahlen...aber passte gerade so gut)


Petra28

Antwort auf Beitrag von Berlin!

Ich habe jetzt echt überlegt, was das wohl sein soll...


ohno

Antwort auf Beitrag von Caot

Ich halte mit Altbau-Charme dagegen


stella_die_erste

Antwort auf Beitrag von Caot

Es geht nicht darum, dass jemand irgendwas "besser weiß ", sondern nur darum, dass man seinen gesunden Menschenverstand benutzen sollte und nicht blind allem vertrauen und glauben, was die Regierung, Institutionen und was noch dranhängt, dem Volk erzählt. Ganz einfach. Sich kritisch mit derlei Dingen auseinanderzusetzen und auch mal nachzubohren, hat noch nie geschadet. Für mich hat das inzwischen was von "Die Welle". Die meisten Leute haben inzwischen irrationale Ängste. Das ist kein Spaß mehr! @ vallie: Hab heute Reifen wechseln lassen. Und Auto gewaschen. Nix passiert.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von stella_die_erste

obwohl...ich erinnere mich, dass wir beide mal gelöscht wurden, als wir uns über die silvesterböllerei aufgeregt haben.... danke für deine knackigen worte, ich bin mir schon manchmal nicht mehr sicher, auf welcher spur ich bin. ich bleibe auf dieser! ich hatte mein Auto auch noch bei der Inspektion, wahrscheinlich schon verboten, aber is scho rum ums eck.


Caot

Antwort auf diesen Beitrag

...... wo wohnt Ihr? Vielleicht ergäbe es dann einen Sinn


Einstein2.0

Antwort auf Beitrag von Caot

Die sind auch wichtig. Stand auch nie zur Debatte, dass man sein Auto nicht reparieren lassen darf/kann. Wäre ja auch saudumm. Warum der Wertstoffhof geschlossen hat, kann ich mir allerdings nicht erklären. Da seh ich die geringste Infektionsgefahr.


Caot

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

.... auch das Café - halt nur zum mitnehmen. Selbst an der Tankstelle steht noch der Hochtisch für die Raucher und der Mann vom Ordnungsamt hat heute auch keine 2 Meter Abstand, beim Zigarettenplausch, eingehalten. Hier darf man auch auf der Parkbank sitzen.


Einstein2.0

Antwort auf Beitrag von Caot

Ich hab keine Ahnung, ob man hier auf der Bank sitzen darf. Wir haben uns neulich im tiefen Wald verschanzt und dort Glühwein getrunken. Ich meide halt die Parks und Seen die gut besucht sind, dann kann man überall rumsitzen, weil da kein Mensch kontrolliert. Wertstoffhof hat seit der Beschränkung zu, ich wollte altes Holz entsorgen. Ein echter Witz!


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Caot

*Bayern:Im Freistaat dürfen Menschen ihre Wohnung nur aus triftigem Grund verlassen. Dazu zählen Arztbesuche, Einkäufe oder der Weg zur Arbeit. Aber auch Spaziergänge, Joggen/Sport oder Gassi gehen mit dem Hund sind erlaubt. Aber nur allein oder mit Personen aus demselben Haushalt. Wer dagegen ohne triftigen Grund seine Wohnung verlässt, muss mit einem Bußgeld von 150 Euro rechnen. Ebenso sind in Bayern Picknicks mit mehreren Menschen verboten. Achtung: Ein Reifenwechsel gilt in Bayern nicht als triftiger Grund und ist deshalb nicht gestattet. Das bestätigt auch das Branchenjournal KFZ-Vogel.Wegen eines Reifenschadens dürfen Sie aber in die Werkstatt fahren, denn Auto-Reparaturen sind erlaubt.* so nämlich. habe ich auch heute morgen auf Radio Arabella gehört.


Caot

Antwort auf diesen Beitrag

.... ich lebe noch da, wo Vieles noch machbar ist. Ich finde nicht alles gut - fühle mich aber noch nicht eingeengt. Walken oder joggen (oder Parkbank) mit der Freundin ist hier auch ohne Probleme machbar. Man muss halt nur ein bisschen lauter babbeln.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Caot

ich zorne nicht, denn wie irgendwo erwähnt, habe ich allwetterreifen und den walk in the park mit der Freundin verlege ich in die wiese oder evtl auch in einen wald. ich bin aber per se ein sehr friedliebender obrigkeitshöriger mensch, es stört mich immens, wenn ich sowas regelwidrig machen muss, bzw ein schlechtes gewissen haben muss. mir nimmt das förmlich die luft zum atmen...


stella_die_erste

Antwort auf diesen Beitrag

Mir ist ein Fall bekannt, da hat jemand allein in der Öffentlichkeit sein Auto ftografiert, weil er es verkaufen wollte/musste. Bekam eine Anzeige. Kein triftiger Grund. Einfach so mutterseelenallein draußen Fotos mit dem Handy sieben Fotos zu machen, das geht gaaar nicht! Auto in der Waschbox waschen ist auch total verboten! In die Waschanlage darf man aber fahren! Bayern. Vielleicht begreifen manche so langsam, warum man sich aufregt!


As

Antwort auf Beitrag von schmelzflocken

Ich habe eine Frage, die entstand, als ich nachdachte, wie von dir gewünscht . Zumindest in unserer Gegend werden eigentlich doch nur Leute getestet, die Symptome zeigen, also doch wohl erkrankt sind. Was in diesem Forum ja oft beklagt wurde. Also ist es doch korrekt, von "an Corona Erkrankten" zu sprechen und nicht von lediglich "positiv Getesteten" ? Die Zahlen benennen doch die wirklich Getesteten, also Kranken??? Kannst du mir das erklären? Und dass bisher der befürchtete exponentielle Anstieg ausblieb, kann das nicht die Folge der gegenwärtigen Maßnahmen sein? Ist da nicht sogar davon auszugehen, wenn man schaut, wie es sich andernorts mit zu spät getroffenen Maßnahmen entwickelt? Wenn nach zukünftiger gehäufter Testung festzustellen ist, dass ganz viele Leute eigentlich symptomfrei das Virus schon haben, wie der Verfasser meint, könnte man die doch nach 2 bis 3 symptomfreien Wochen recht risikolos wieder "raus" lassen und die gewünschte Durchseuchung wäre dann schön geordnet erreicht? Also, alles richtig, oder nicht?


Felica

Antwort auf Beitrag von As

Pssst nicht zu laut. Nicht das die Aluhutträger anfangen zu denken. Könnte zur Überhitzung führen


Anna_2016

Antwort auf Beitrag von schmelzflocken

Bitte vergleich mal die weltweiten Zahlen (ab erstem infizierten und Toten) mit der Entwicklung in Deutschland- prozentual und relativ bitte.... Irgendwas scheint ja bei uns (beachte die Landesgrösse) ja halbwegs richtig zu laufen.... Klar, nicht jedem schmecken die Eingrenzungen und manch einer sieht sich in seiner Freiheit eingeschränkt bzw. Ansichten gegen die Regierung verstärkt.... Aber ehrlich: diese Menschen würden immer einen Grund zum meckern oder zum "Verrückte-Szenarien-ausmalen" finden. Hätten wir keinen kontaktverbot wäre das dann heute das Thema - warum gibts keinen... Ich hab mittlerweile in einigen Ländern gelebt und muss leider sagen, in keinem wurde so viel gemeckert, gejammert und sich beschwert wie bei uns in dtschl. Warum nicht mal für paar Tage die Lage akzeptieren und versuchen die Zeit so schön wie möglich zu gestalten


schmelzflocken

Antwort auf Beitrag von Anna_2016

„ Warum nicht mal für paar Tage die Lage akzeptieren und versuchen die Zeit so schön wie möglich zu gestalten“. Also, wir als Familie gestalten unsere Zeit ganz schön, basteln viel, machen zusammen Sport, lernen zusammen, und streiten uns überraschenderweise viel weniger als sonst. „Die paar Tage“ rumzukriegen wäre es kein Problem. Aber: es sind nicht nur ein paar Tage. Es ist kein Ende in Sicht. Und Sorgen mache ich mir um die Zeit, die danach kommt. Oder glaubst du, es wird alles wieder sein wie vorher? Musst du dich nicht fürchten, dass du und dein Mann eure Jobs verliert? Dass kein Geld übrig bleibt, um in Bildung und Gesundheit zu investieren, oder nicht mal um unser Bildungs- und Gesundheitssystem aufrechtzuerhalten? Wenn du denkst, dass es nur darum geht, die „paar Tage“ „schön zu gestalten“, dann wirst du ein sehr böses Erwachen haben!


Jana287

Antwort auf Beitrag von schmelzflocken

Ich vertraue darauf, dass unsere Regierung nicht sehenden Auges die Wirtschaft komplett ruiniert, sondern sobald als möglich teilweise wieder Lockerungen stattfinden. Du kannst nicht den einen hier Panik vorwerfen, und dann selbst Szenarien bringen, die noch nicht absehbar sind. Es wird einen Mittelweg geben, da bin ich sicher.


Einstein2.0

Antwort auf Beitrag von Anna_2016

Wenn Deutschland mit relativ wenig Leichen gut wegkommt, werden die Schwurbler zur Hochform auflaufen. Wenn nicht, werden sie ihr Fähnchen schnell drehen, wie es halt gerade beliebt. Ich erwähne gerne nochmal, in Italien wurden und werden die Leichen auf LKWs geworfen und gestapelt. Schweden rudert gerade zurück, weil sich das Virus schon die Altenheime frisst. Wäre interessant zu erfahren, was bei einer neuen Pandemie in 30 Jahren wäre, wenn die Egoisten dann die Hochrisikogruppe sind.


Strudelteigteilchen

Antwort auf Beitrag von schmelzflocken

Ständig wird über ein Ende nachgedacht. Und der Grund für die so böse beschimpfte Salamitaktik ist doch gerade der, daß man die Maßnahmen eben NICHT länger als unbedingt nötig aufrechterhalten will. Auch die Experten hangeln sich von Meldung zu Meldung, von neuer Erkenntnis zu neuer Erkenntnis. Jetzt wurden große Studien aufgesetzt ins Heinsberg (wo sich so viele beim Fasching angesteckt haben) und im Klinikum Schwabing (wo die Webasto-Infozierten behandelt wurden), um mehr über die Verbreitung (Heinsberg) und den Verlauf (Schwabing) herauszufinden. Das machen die doch nicht aus Daffke, sondern weil sie mehr wissen wollen, um die Maßnahmen gezielter und damit weniger "gießkannig" einsetzen zu können. Nur JETZT weiß man es halt nicht besser. Was danach kommt, werden wir sehen. Genau wie jetzt werden wir noch eine ganze Weile "auf Sicht" leben, reagieren und handeln müssen. Aber wir sind doch vergleichsweise gut aufgestellt in Deutschland - ich kenne kaum ein Land, in dem ich dieser Situation lieber ausgesetzt sein möchte, eigentlich sogar keines. Ich kann dieses Sich-Aufgeilen an den Schwarzmalereien nicht nachvollziehen. Warum brauchst Du das? Was gibt das Dir?


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Jana287

...das streiche ich mir rot im Kalender an


Einstein2.0

Antwort auf diesen Beitrag

Ich gleich mit!


Anna_2016

Antwort auf Beitrag von Anna_2016

"Ein paar Tage" bedeutet es für mich auch länger als bis 20.04 - ich gehe nicht davon aus, dass es im Sommer zu Ende sein wird. Aber wir sprechen hier von einer sehr ernsten Situation mit noch sehr vielen Toten die kommen werden.... Und auch vieles an unserer persönlichen Situation ist nicht besonders "aufmunternd", aber ich lasse mich nicht zu "apokalyptischen Szenarien" verleiten und bin gerade froh in Deutschland zu wohnen... oder wäre jemand von uns jetzt gerne in Indien? Die Zeit wird zeigen was noch alles kommt und die Wirtschaft wird einige Jahre brauchen um sich zu erholen. Aber wenn in 1-2 Jahren meine Mama, Schwiegereltern, Oma etc. noch mit uns Ostern feiern können, dann hat sich für mich diese "anstrengende kontaktbeschränkte Zeit" gelohnt und genau dafür bleiben wir zuhause!


Zwergenalarm

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

…….du vergisst, Einstein, dass in 30 Jahren auch die Nichtschwurbler zur Hochrisikogruppe gehören. Allen gemein sein wird dann jedoch die "Freude" darüber noch IMMER eine funktionierende, bezahlbare medizinische Versorgung für die Allgemeinheit zu haben. Und dafür hätte ich nicht nur gerne eine überlebende Medizinergeneration, sondern auch das Geld für die Gerätschaften und was anderes als ein Feldlazarett um diese aufzustellen. Wenn´s dann beheizt auch noch wäre...... Aber es ist müssig…..es kommt für alle gleich, ob nun geschwurbelt oder nicht. Daran lässt sich im Moment nichts ändern, es lässt sich nur hinterfragen.


Zwergenalarm

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Was ist das für ein Argument andere Sichtweisen als „Geschwurbel“ vom Tisch zu wischen, bloß weil man die große Masse und die plakativeren Bilder hinter sich weiß?!


Einstein2.0

Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Weil die „anderen Sichtweisen“ in anderen Ländern nicht funktioniert haben. Nach dem 20.4. ist das Virus übrigens nicht verschwunden, ich wollte es nur mal erwähnen.


Strudelteigteilchen

Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Na ja, Du arbeitest mit Annahmen ("Die sind doch sicher nicht wochenlang in der Kabine geblieben!") und "ich google mal". Wenn das kein Geschwurbel ist.... Ich glaube ganz einfach, daß die vom RKI ein winzigkleines bißchen genauer arbeiten, bevor sie pöse plakative Bilder verbreiten.


Zwergenalarm

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Genau......und es wird auch in 30 Jahren noch da sein. Deshalb sollten wir uns bis dahin nicht kaputt beschränken, wenn eine bis dahin hoffentlich entwickelte Impfung gleich gut funktioniert, wie die Grippeimpfung, nämlich nicht 100 prozentig. Ja nicht mal zu 80%. Und denen, die in 30 Jahren die Experten sein werden, nehmen wir gerade ein wichtiges Stück Bildung weg. Nämlich die praktische Bildung, die durch keinen Fernunterricht ersetzt werden kann. Deshalb hoffe ich auf baldiges Ende der Maßnahmen, damit kein zu großes Loch gerissen wird.


Caot

Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

..... wenn ich das hier nehme, was von den Lehrern online gestellt wird und dann den Unterricht dagegen setze, dann frage ich mich, was zum f... machen die Lehrer im Unterricht? Ich habe also dahingehend keine Ängste, dass hier etwas unwiederbringlich verloren geht. Meine lernen gerade kontinuierliches arbeiten und weniger Lehrer-Schwatz-Geschurbel. Vielleicht schafft es dann die Lehrerschaft sich auf den tatsächlichen Lehrplan zu konzentrieren und das Gigs und Gags abzuschaffen.


Einstein2.0

Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

In 30 Jahren wird längst ein Impfstoff da sein, von Nichtschwurblern entwickelt. Wenn nicht, wird sich Corona leerlaufen, wenn man, so Gott will, wirklich immun ist. Impfen ist aber ja auch wieder BÄH, das ist dann das nächste Problem, dass die Schwurbler verursachen werden. Oder man macht es wie Trump, lässt das Virus wüten und ist alle kostenintensiven Menschen gleich mit los. Die kann man ja irgendwo zum Ersticken einsperren. Wäre auch ne Idee! Dann kann man sich wieder ums Wesentliche kümmern, Geld und Spaß!


Zwergenalarm

Antwort auf Beitrag von Strudelteigteilchen

Mit Sicherheit genauer, aber aufgrund der fehlenden Dunkelziffer eben auch „nur“ mit Annahmen. Und die „pösen“ Bilder verbreitet auch nicht das RKI, das erledigt die Presse. Dann kommt die Panik, der Druck der Masse und schon steuert das Schiff in eine Richtung, in die vielleicht gar keiner will. Und ich finde trotzdem, dass „du schwurbelst ja nur“ in einer Diskussion nicht weiter führt, sondern die Fronten bloß verhärtet. Dabei sollten gerade die Fronten zusammengeführt werden.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

In 30 Jahren wird es ein neues Virus geben. Ist nur die Frage, ob bis dahin die Menschen was gelernt haben. Da habe ich doch meine Zweifel.


Zwergenalarm

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Ich geb´ s auf.........gegen die Schwurbelkeule anzudiskutieren ist sinnlos.


stella_die_erste

Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Man darf ja auch die geringe Impfquote bei der Grippeimpfung nicht vergessen. Noch nicht einmal Virologen lassen sich dagegen impfen, das sagen sie auch öffentlich. Insofern ist das für mich überhaupt kein Argument, wird aber ständig als solches hergenommen, wenn es z.B. um die normale Grippe geht, die für alle Altersgruppen tödlich ausgehen kann. Neben den sog. "Risikopatienten" und Senioren. Mir kommt das hier vor wie Schweinegrippe 2.0 Nur, dass es diesmal leider einige Staaten mit marodem Gesundheitssystem und daraus resultierend schlechten Hygienezuständen, überaltertem Volk und (sorry-aber ist so) darunter vielen Rauchern massiv getroffen hat. Diese 3 Faktoren zusammen sind für die Zustände in Italien verantwortlich. Und ja, auch ich war im Januar krank mit sehr unspezifischen Symptomen, die ich zuvor in über 40 Jahren SO nie hatte. Weiß auch, bei wem ich mich angesteckt habe. Auch im Herbst und Winter sind Leute schon gereist, nach China, aus China, nach Kalkutta und Goa und in den Bayerischen Wald. Also braucht mir keiner zu erzählen, das Virus wäre erst seit Webasto unterwegs in D. Vorher hat halt keiner getestet. Ich frage mich nur, warum denn nicht endlich mal getestet wird und zwar flächendeckend. Auch auf Antikörper. Kann ja so schwer nicht sein. Dass man unter all diesen Gesichtspunkten die gesamte Wirtschaft DERART an die Wand fährt und den Leuten Angst macht, dafür habe ich auch null Verständnis! Ich habe zunehmend den Eindruck, die Leute sind alle brainwashed und nicht mehr fähig, selbst zu denken.


DK-Ursel

Antwort auf Beitrag von schmelzflocken

Hej! Man mag mir ja Fähnchen-nach-dem-Wind etc. vorwerfen, ich bin nenne es netter Flexibiölität, den ndie Lage ist uns allen unbekannt,die Folgen kennt niemand und die Spekaulationen incl. Fakes und Verschöwrungstheorien wachsen explosionsartig. ABER:Ich bin auch nicht gegen alle Maßnahmen der Regierung(en), ich sehe viele ein. Daß man eine Kurve der Neuinfizierten schon allein zugusten Gesundheitswesens entschleunigen muß - leuchtet mir ein. Daß man sich (auch deshalb) bei ansteckenden Krankheiten von anderen fernhält (vor allem, wenn man eben nicht weiß, mit wem die sonst so Umgang haben, wo die gerade herkommen, etc.), das leuchtet sicher jedem ein. Das man dafür auch Landesgrenzen schließt oder Bewegungsfreiheit eingrenzt - okay. Aber darum geht es eben: es werden viele Eingrffe in Werte unserer freiheitlichen westlichen Welt vorgenommen, und da ist es wichtig, daß die logisch, gern wissenschaftlich begründet sind udn nachvollziehbar. Wenn Virologen erklären, frische Luft sei besser als das hocken im Zimmer, verstehe ich eben nicht so ganz, wieso frische Liuft beim Sort nun laut bundesregierung gesünder ist als die auf der Parkbank (für alte Leute, die nun mal nicht mehr joggen können!) Meine Tante im gestrengen HH hat KEINEN Garten (mehr), nicht einmal einen Balkon - siewürde sich gern ein paar Minuten auf eine Bank im Park setzen, durch den sie zum Einkauf gehen muß, einfach um Sonne zu tanken, was ihrer vereinsamten Seele, da sie allein lebt, auch guttäte - wieso ist das verkehrt und das Joggen nicht? Mit einer nachvollziehbaren (!!!!) Begründung könnte ich mir vorstellen,auch so etwas zu unterstützen - bleibt die aus bzw,. ist sie eben nur an den Haaren herbeigezogen und ohne belgbare Begründung erlassen - nein! Solche Widersprüche oder nicht geklärten Fragen machen unglaubwürdig auch da, wo die Maßnahmen richtig und nötig sind. Mir ist - ein bißchen wie Berlin! - unheimlich, daß plötzlich ein Gesundheitsminister mehr Macht bekommt als jeder Bundeskanzler je hatte. Ohne parlamentarisches Gegengewicht! Mir ist klar, daß niemand sich später vorwerfen lassen will, zu wenig getan zu haben. Aber +über das Ziel hinausschießen dient auch niemandem - und Augenmaß plus demokratische Grundregeln dürfen auch in Notsituationen nicht verloren gehen, sonst sind sie nichts wert. Kritik, Hinterfragen der Erlasse und Maßnahmen bedeutet ja nicht gleichzeitig, daß man sie per se ablehnt, die Gefahr unterschätzt und ignoriert und gegen alles ist: Aber auch wenn man sich manchem beugen muß, was man nicht so gern mag - auch in Nicht-Krisenzeiten,so erwarte ich durchaus von einer mündigen, kompetentenregieurng, daß sie nicht diktatorisch ÜBER die Köpfer der Bürger hinweg regiert und erläßt,sondern erklärt und erläßt. Dabei werden sie auch deutlich mehr Menschen mit ins Boot bekommen als anders. Demokratie und unsere Werte sind nicht nur für Schönwetterphasen gemacht, im Gegenteil bewähren sie sich gerade in Krisenzeiten - nd genau da sollten sie AUCH greifen! Von daher. Ich verstehe Deine "Nachfrage". Gruß Ursel, DK


Maxikid

Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

In Hamburg darf man sich doch noch im Park hinsetzen oder auch mit einer 2. Person, die nicht zum Haushalt gehört, spazieren gehen. Man darf halt keine Grillparty im Park schmeissen. LG


Maxikid

Antwort auf Beitrag von Maxikid

Nachtrag Urrsel, Deiner Tante alles gute und gutes Durchhalten. LG


DK-Ursel

Antwort auf Beitrag von Maxikid

Danke, Maxi, ich gehe mal davonaus, daß anderswo, wo das anscheinend schon strenger gehandhabt wird, auch solche Menschen gibt. Hamburg wurde gerade i nden Cachrichtenals eins der strengeren Länder / Gebiete genannt - und gerade da betrifft es eben jemanden,den um den ich mir gerade sehr Sorgen mache. Aber wiegsagt: Menschen ohne Garten und Balkon gibt es auch anderswo, und die brauchen gerade jetzt Licht, Sonne und Wärme und frische Luft; und wenigstens die Illusion, daß es "noch Menschen = Leben gibt"... da draußen... GUrsel, DK


DK-Ursel

Antwort auf Beitrag von Maxikid

Danke, Maxi, ich gehe mal davonaus, daß anderswo, wo das anscheinend schon strenger gehandhabt wird, auch solche Menschen gibt. Hamburg wurde gerade i nden Cachrichtenals eins der strengeren Länder / Gebiete genannt - und gerade da betrifft es eben jemanden,den um den ich mir gerade sehr Sorgen mache. Aber wiegsagt: Menschen ohne Garten und Balkon gibt es auch anderswo, und die brauchen gerade jetzt Licht, Sonne und Wärme und frische Luft; und wenigstens die Illusion, daß es "noch Menschen = Leben gibt"... da draußen... GUrsel, DK


Strudelteigteilchen

Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

Und wie oft wurde Deine Tante bereits von ihrer Parkbank verjagt?


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

Hier unterschreibe ich auch! Auch ich finde die allermeisten Lösungen richtig und will auch wirklich nicht in der Haut der jetzigen Entscheidungsträger stecken! Aber deswegen muss ich nicht mein Köpfchen ausschalten, zu allem ja und armen sagen. Nachdenken, wach sein und hinterfragen kann nicht schaden und ich bin von Herzen froh dass es immer mehr Menschen gibt die das tun, ich gestehe nämlich dass mir mein Alltag viel zu wenig Raum gibt um alles in Ruhe zu "recherchieren". Ich habe durchaus Respekt vor dem was passiert, mit unserer Gesundheit aber auch mit der Wirtschaft, unserer Demokratie,...


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

Meines Wissens sind die Auflagen in Bayern (und da besonders in der Region Tirschenreuth, weil sehr hohe Fallzahlen) und in Sachsen besonders streng. Hier darf man draußen auf der Parkbank sitzen, sogar am Flussufer sitzen ist erlaubt, so lange man als Familie oder zu zweit nebeneinander sitzt.


Felica

Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

Das Problem ist nicht die einzelne Dame auf der Parkbank, sondern das die Dame dort selten alleine sitzt. Und weil ein paar Idioten zu blöde sind das zu kapieren, wird halt das sitzen auf Bänken komplett verboten. Dann muss man nicht diskutieren ob einer sitzen darf, der zweite aber nicht.


Jorinde17

Antwort auf Beitrag von schmelzflocken

Alle die jetzt die „Demokratie gefährdet“ sehen, würden genauso laut schreien, wenn es zu WENIGE Sicherheitsmaßnahmen gäbe. Dann würden sie jaulen: „Aber die Regierung nimmt das alles nicht ERNST genug, sie nimmt in Kauf, dass wir alle zu früh und zu schnell krank werden!“ Natürlich ist auch Angela Merkel samt Beraterteam nicht unfehlbar, denn es ist ihre erste Krise dieser Art. Und natürlich gibt es (im föderalistischen System sowieso) in so einem Fall schnelll widersprüchliche oder unlogische Maßnahmen, weil jeder etwas anderes für richtig hält. Ich finde z. B. „Verweil-Verbote“ auch unsinnig - das heißt aber noch lange nicht, dass Angela nun insgeheim (und bösartig kichernd) den Diktatoren-Job anstrebt und deshalb absichtlich Lockerungen verzögert. Sie ist eben auch unsicher. Und das ist er, der eigentliche Punkt: Es herrscht eine riesige Unsicherheit. Nicht nur bei uns Bürgern, sondern ebenso bei den Fachleuten und den Regierenden. Da gibt‘s 100 Gutachten, Zahlen, Werte, Vorschläge, Bedenken, Widersprüche - die bekommt man nicht mal eben so unter einen einzigen stringent-logischen Hut, sondern da gibt‘s Sinnvolles neben weniger Sinnvollem. Und das ist unvermeidlich, solange die Erfahrung fehlt. Künftig, bei weiteren Pandemien, geht das sicher klarer, einheitlicher und zügiger. Ich selbst bin trotz aller Einschränkungen und Zukunftsbefürchtungen (die eh nix bringen) immer noch gelassen. Das Robert-Koch-Institut sagt auf seiner HP: Da die meisten Infizierten gar nicht getestet werden, müsse man die Zahl der positiv Getesteten mit schätzungsweise 11 bis sogar 20 multiplizieren. Das aber heißt: Es sterben nicht ca. 1 Prozent der Infizierten, wie jetzt angegeben. Sondern es sterben zwischen 0,5 und 1 Promille (max. einer von 1000 Betroffenen). Und das finde ich einigermaßen beruhigend, auch wenn es natürlich jeden treffen kann. Ich brauche keine absolute Sicherheit. Ein bisschen weniger Panik und mehr Zuversicht und Gelassenheit reicht mir schon. LG


Zwergenalarm

Antwort auf Beitrag von Jorinde17

Jorinde, deinen beiden letzten Absätzen stimme ich vollinhaltlich zu. Bei meinen Zahlenspielen geht es nicht darum irgendwas zu verharmlosen, sondern darum die Kirche im Dorf zu lassen. Und dazu gehört eben auch die Berücksichtigung einer Dunkelziffer, die die akut herrschende Panik deutlich runter schrauben würde.


As

Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Also diese Idee von der ( wahrdcheinlichen!)Dunkelziffer ist ja nun echt nicht neu und sollte sich inzwischen herumgesprochen haben... heißt, es wird ja nicht gerade hinter vorgehaltener Hand drüber gesprochen, sondern das wird vom RKI, welches die Regierung berät, so veröffentlicht. Wie kommst du darauf, dass sie nicht berücksichtigt wird?


DK-Ursel

Antwort auf Beitrag von As

mir ist völlig klar, daß es zu dem Thema andere Meinungen gibt. Das ist wie in der Sicherheitsdiskussion bei Terrorismus und anderen Themen. Das ist auch gut, und wie ich oben schrieb, teile ich ja die Einsicht in viele Maßnahmen. Aber ehrlich: Ich finde Deinen ersten Satzu bereits derart --- frech und indiskutabel bzw. in einer sachlichen Diskussion unbrauchbar, daß ich den Rest nicht mehr lesen mochte. Sachliche auseinandersetzung mit gegenteiligen Meinungen oder einfach nur Frage(zeiche)n sieht anders aus. Ich nehme gerade NICHT teil am Schrebene und Jaulen, wie Du es einleitest. Ich höre hier keinen schreien noch würde ich (oder andere) "jaulen", nur wenn sie eine andere Meinung hätten. Und ich würde es erst recht keinem unterstellen! Hälst Du anderleuts entgegengesetzte Meinungen, Einwände, Fragen o.ä. so wenig aus, daß Du sie so verungimpfen mußt? Wer im umgekehrten Fall mehr Kontrolle fordern möchte, den bezichtige ja nicht des "Jaulens" und anderer unsachlicher Vorgehensweisen. ICH zumindest trage meine Gedanken, Meinungen und auch mal Forderungen möglichst sachlich vor. Wieso kannst Du das nicht? Hälst Du so wenig Demokratie aus? Die besteht nämlich IMMER auch Nachfragen, aus Zweifel und oft auch aus Kritik. Letztere übe ich hier höchstens an der Art und Weise, wie so manches (nicht) vermittelt wird, denn wer weiß,warum etwas geschehen soll, befolgt es leichter und gutwilliger als jemand, dem man etwas unsinnig Erscheinendes ohne weitere Bwegründung vorschreibt (nur weil man es kann). merke: Ich schreie nichit. Und ich jaule nicht. Ich frage nach udnsetze ein Fragezeichen an manche Maßnahmen. Ob das Bild bei Monitor Satire oder Tatsache war, auf dem 2 Männer Parkbäne abmontierten, vermag ich nicht zu sagen; die Botschaft kmmt zumindest an. Und wenn ich auch hier lese, daß eben einsames Sitzen (meinetwegen auf einer Decke) verboten ist, während einsames Joggen erlaubt ist, dann wundere ich mich - gelinde gesagt, ohne Schreien, aber nachdrücklich, denn Engagement geht bei mir durchaus auch ohne die Stimme unsachlich zu erheben (ist aber, zugegeben, in Dtld. wohl etwas aus der Mode, wenn man so manche Polittalkshows sieht, insofern könnte ich FAST verstehen, wie du auf sowas kommst.) Vielleicht überdenkst Du trotzdem nochmal ,wie DU hier Deine Mainung äußerst und mit anderen umgehst. danke. Auch, wen nDu möchtest, daß DU ernstgenommenwirst - genau darum ging es mir ja auch, wenn ich Erklärung zu manchen Maßnahmen möchte. Trotzdem - paßt weiterhrin auf Euch auf - Ursel, DK.


Shanalou

Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

Vielleicht sollte man sich auch fragen, warum genau manche Städte und Regionen zu solchen Maßnahmen greifen. Hier gibt es kein Verweilverbot, sondern es gilt nur das allgemeine Kontaktverbot und die Empfehlung seine Sozialkontakte möglichst gering zu halten. Wenn bei schönem Wetter alle Parkbänke vollhocken, ohne dass sich irgendjemand um einen Abstand schert oder in Parks überall Picknickdecken dicht an dicht liegen, dann wird eben die Schraube angezogen. Beim Joggen passiert so was eher selten. Und so tragisch und unsinnig das für Einzelne ist, so verständlich sind solche Maßnahmen, wenn sich eben viele nicht an die lockeren Regeln halten. Man kann so etwas natürlich, völlig zu recht, kritisieren und manche Maßnahme schießt eben auch über das Ziel hinaus. Aber was sollen die Verantwortlichen denn machen?? Zusehen wie sich eine nicht unerhebliche Zahl an Menschen über Verordnungen hinweg setzen? Auf der anderen Seite glaube ich auch nicht, dass eine ältere Frau, die sich kurz auf eine Parkbank setzt, irgendwelchen Repressionen zu befürchten hätte. Also bitte auch bei solchen Sachen mal die Kirche im Dorf lassen.


Zwergenalarm

Antwort auf Beitrag von As

Vielleicht hab ich´ s wirklich überlesen und befinde mich bereits im Tunnelblick. Aber ich würde mir wünschen, dass nicht täglich irgendein Schreckensszenario auf den Titelblättern als erstes aufskizziert würde, sondern dass ebenso plakativ erwähnt würde, dass bei so und so einer Dunkelziffer die Infektionswahrscheinlichkeit um so und so viel geringer ist. Und wenn’s nur dafür gut ist, dass die Leute am 1,99m breiten Feldweg eben NICHT gleich ins Gebüsch hechten und den Rentner mitten drin anzeigen, weil der blöderweise nicht weggehüpft ist.


stella_die_erste

Antwort auf Beitrag von Jorinde17

Ich glaube, genau darum geht es den meisten. Bin da absolut bei dir. Dass jedoch Panikmache in der Form, wie sie seit Wochen von den Medien verbreitet wird, geduldet ist und den Leuten Dinge verschwiegen werden ( ich würde da gerne konkreter werden, kann ich aber nicht), ist aber leider genauso wahr. Zum RKI sage ich jetzt mal nichts. Und Gelassenheit ist in der Bevölkerung auch absolute Mangelware momentan. Auch da würde ich gerne mal auf ZAHLEN und Zusammenhänge verweisen und mir wünschen, mehr Menschen würden sich mal damit befassen, anstatt sich aufzuführen, als grassierte Ebola vor der Haustüre!


Ruto

Antwort auf Beitrag von schmelzflocken

Krisensituationen zeichnen sich damit aus, dass sie (wenn ein gewisser Level erreicht ist) nicht planbar sind und ein Ausgang nicht zu prophezeien ist. Der Mensch möchte aber natürlich einfache Antworten, egal wie komplex ein Thema ist (und das ist bei Corona durchaus der Fall, jedenfalls wenn man keinerlei Kenntnisse über Viren, das Gesundheitssystem und Statistik hat - einzelne Teile davon reichen auch nicht aus). Da lässt es sich natürlich leichter von der Hand reden, die Regierung an allem schuldig zu machen und mit einzelnen Zahlen zu jonglieren. So viel zu meiner Haltung zu dem, was Richtung Verschwörungstheorien geht oder allem, was diese streifen. Jetzt würde mich aber tatsächlich interessieren, was ihr "Kritiker" denn für Alternativen vorschlägt zu den aktuellen Maßnahmen? Wenn mir das eine(r) Mal glaubhaft erklären kann, werde ich aufhören, zynisch auf solche Posts zu reagieren und versuchen es ernst zu nehmen. Also, bitte erklären und uns "Nicht-Kritiker" die so einfachen Antworten, auf die kein Wissenschaftler und kein Politiker kommt, präsentieren.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Ruto

was ist das denn immer wieder für ein scheiß mit der lösungsfrage!? ich bin kein Politiker und keine angie, ich bin kein entscheider. und ich bin auch keiner von den wie Pilze aus dem bodenspreißenden ---ologen, die AUCH keine Ahnung haben. das allein rechtfertigt aber nicht, dass ich alles gutheißen und kritiklos hinnehmen muss. auch wenn ich es verdammt noch mal NICHT besser weiß. und ruto, wtf ist ruto überhaupt? mehr als das letzte Posting in dem strang habe ich von ruto noch nicht gelesen.


Ruto

Antwort auf Beitrag von Ruto

@kravalli: Was hat denn bitte mein Nickname mit der Diskussion zu tun? Oder ob du vorher andere Beiträge von mir gelesen hast? Ich diskutiere gerne, aber ich verstehe nicht wieso manche statt sich sachlich und besonnen auszutauschen auf Angriff gehen müssen. Und nochmal (ich kann übrigens nichts dafür, wenn sich jemand angegriffen fühlt... Vielleicht ist das aber eher ein Hinweis darauf, sich mal selbst Gedanken zu machen woran das wohl liegt): Einige Gegner der aktuellen Maßnahmen hier tun so, als wäre alles komplett falsch was die Entscheidungsträger derzeit so machen. Klar, die werden auch dafür bezahlt. Dennoch verstehe ich nicht wieso ihnen ständig aus der Luft gegriffene Verschwörungen angehängt werden. Und das, meine Liebe, kannst du mir ja mal aus deiner Sicht erklären? Welche anderen Gründe als den Schutz der Bevölkerung (das sehe ich nämlich in den Maßnahmen) siehst du denn?


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Ruto

*Dennoch verstehe ich nicht wieso ihnen ständig aus der Luft gegriffene Verschwörungen angehängt werden. Und das, meine Liebe, kannst du mir ja mal aus deiner Sicht erklären? Welche anderen Gründe als den Schutz der Bevölkerung (das sehe ich nämlich in den Maßnahmen) siehst du denn?* das ist genau der punkt. es gibt nicht nur schwarz und weiß, das heißt, nur weil ich die aktuellen Maßnahmen kritisch sehe, bin ich kein verschwörungstheoretiker. darüber solltest DU dir mal Gedanken machen! *Klar, die werden auch dafür bezahlt* ist auch nicht der punkt, sie haben es sich ausgesucht, das land zu leiten. ICH nicht, deswegen muss ich auch das rad nicht neu erfinden. ich frage mich, ob es das wert ist, dass auf der einen seite leben gerettet werden und auf der anderen seite leben zerstört...wenn du das mit Sicherheit abnicken kannst und willst, meine liebe, dann ist das alles wunderbar....


Ruto

Antwort auf Beitrag von Ruto

Ja, Ich halte es z.B. für eine Verschwörungstheorie, dass alle Staaten weltweit plötzlich ihre Bevölkerung arm machen wollen. Trotzdem erinnere ich dich daran, dass DU dich angesprochen und v.a. angegriffen fühlst. Angreifen tu ich überhaupt niemanden. Gegen Kritik sage ich überhaupt nichts, im Gegenteil, ich sehe vieles ebenfalls kritisch und finde, man muss da zur Zeit genau darauf schauen was passiert. Zum Beispiel, wenn in Ländern wie Polen oder Ungarn Notstandgesetze ausgerufen werden, die die Wahlen mehr oder weniger aussetzen lassen. Aber solche Entwicklungen kann ich hier in Deutschland beim besten Willen nicht erkennen, da sollte man schon unterscheiden. Und ich weiß ja nicht, Ich setze meinen Wohlstand jedenfalls nicht über das Leben meiner Mitmenschen. Kann aber natürlich jeder anders sehen, manche finden wohl, dass lieber ein gewisser Prozentsatz halt sterben sollte. Derzeit haben zudem alle Staaten die selben finanziellen Probleme, d.h. nach der Krise werden alle bemüht darum sein, sich Lösungen dafür einfallen zu lassen. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der Großteil der Weltbevölkerung danach arbeits-und obdachlos sein wird. Man kann sich jetzt natürlich auf solche negativen Fantasien versteifen, oder halt mit der Realität leben, dass man einfach nicht weiß was auf uns zukommt, aber mit etwas mehr Zuversicht, dass nicht jeder nur das Schlechteste für die Mitmenschen will, auch die Politiker nicht. Da ich aber jetzt schon weiß, dass du dir nur wieder irgendeinen einzelnen Satz heraussuchen wirst, wüst schimpfen wirst und den Rest ignorierst, belasse ich es dabei und klinke mich aus dieser sinnlosen Diskussion mit dir aus. Trotzdem (oder gerade deshalb) drücke ich die Daumen, dass du und deine Familie gesund bleibt.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Ruto

träum weiter, schneckerl….