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Mainstream Medien stellen nun endlich entscheidende Fragen

Mainstream Medien stellen nun endlich entscheidende Fragen

SassiStern

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Zitat: "Etwa 62 Millionen Deutsche sind mittlerweile geimpft, die Präparate dazu lieferten überwiegend Moderna und Biontech. Dennoch ist bis heute keiner der beiden mRNA-Impfstoffe ausreichend erforscht, um die Standards für eine ordentliche Zulassung der Europäischen Arzneimittel-Behörde EMA zu erfüllen. Legal in Umlauf sind sie trotzdem, jedoch nur vorläufig und auf Zeit, per befristeter „bedingter Genehmigung“. 14 Monate nach Eröffnung der ersten deutschen Impfzentren liegen vor allem wichtige Studien zu Sicherheit und Wirksamkeit noch nicht vor. Die Liste ist lang, die Spanne reicht von produktionstechnischen Nachweisen bis hin zu Standardverträglichkeitsstudien. Über den aktuellen Stand zum Genehmigungsverfahren, wann das Provisorium als überwunden gelten kann, vor allem aber zu den zwangsläufigen Studien über Risiken und Nebenwirkungen schweigen sich die Hersteller genauso aus wie die Behörden. Riskante Wissenslücken Bis Juli 2021, so hatte die EMA frühzeitig klar gemacht, seien die Studien nachzureichen. Aber die Frist verstrich still und ereignislos. Stattdessen verlängerte die EMA im Oktober 2021 die „bedingte Zulassung“ in aller Diskretion um ein Jahr. Zunächst für Spikevax von Moderna und Anfang November für Comirnaty von Biontech. Das brachte in der wissenschaftlichen Fachwelt erste Irritationen auf, es gab Fragezeichen, auch den Verdacht der Geheimniskrämerei, inzwischen erweitert um offenes Befremden." https://www.welt.de/politik/deutschland/plus236965309/Corona-Impfungen-Fragezeichen-beim-mRNA-Impfstoff.html Rückzug vom indischen Markt? https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/corona-impfstoff-in-indien-pfizer-zieht-notfallzulassung-zurueck-17182731.html


KleinerSchiller

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"Immerhin, etwas Licht in die Sache brachten die Behörden in Japan, sie hatten auf die Daten zur Verteilung der mRNA im Körper bestanden. „Diese Studien lassen zwar Fragen offen“, sagt Wagner, „aber sie zeigen, dass sich die Lipide bedenklich in wichtigen Organen anreichern. Das könnte einige der schweren Nebenwirkungen erklären wie Sinusvenenthrombose, Herzmuskelentzündungen, Thrombosen oder Lungenembolien.“" Mhh bedenklich also? Diese Studie wurde mit einer Überdosierung durchgeführt (1000mikrogramm pro Kg, beim Menschen sinds 0.5 pro Kg) und es zeigte sich, dass sich, trotz Überdosierung nur 0.001 - 0.1% in den Organen anreicherte und die Studie zeigte ebenfalls, dass der Impfstoff binnen Tagen vollständig aus dem Körper eliminiert wurde. Die Herzmuskelentzündungen kommen nicht direkt vom Impfstoff, sondern indirekt als Immunreaktion. Thrombosen etc. sind keine offiziellen Nebenwirkungen von mRNA Stoffen. Klingt nach Schwurbelei. Was auch folgender Abschnitt bestätigt: Tatsächlich sind Comirnaty und Spikevax jedoch gentherapeutische Produkte, sie fallen damit in eine andere Kategorie. Für Wagner ein klarer Fall: „Der Verbleib der mRNA im Körper ist zu untersuchen. Gentherapeutisch? Ernsthaft? Sassi, ich verstehe nicht, was dein Ziel ist.


Anja1712

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Antwort auf Beitrag von KleinerSchiller

Das hat sogar der Manager von Bayer persönlich gesagt, dass mrna-Impfungen ein Beispiel für Gen- und Zelltherapeutika sind. Und Bayer kooperiert ja mit Pfizer zusammen für die Entwicklung von Gentherapeutika ("Hoffnungsträger Gentherapie: Bayer und Pfizer sichern sich milliardenschwere Allianzen", Quelle: https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/pharmabranche-hoffnungstraeger-gentherapie-bayer-und-pfizer-sichern-sich-milliardenschwere-allianzen/27960652.html) - die müssen es also wissen. Er sagte beim World Health Summit letztes Jahr: "Die mRNA-Vakzine sind ein Beispiel für die Zell- und Gentherapie und dass die Pandemie den Leuten die Augen für neue Erfindungen geöffnet hat, und das noch vor 2 Jahren 95% der Leute eine Zell- oder Gentherapie abgelehnt hätten" Quelle: https://m.youtube.com/watch?v=_CXkZQu1xt0


MamaMarie16

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Antwort auf Beitrag von Anja1712

Echte Gentherapie läuft komplett anders. Da wird das eigene Erbgut in allen oder speziellen Zellen geändert. Das passiert mit den Impfstoffen nicht. Daher ist der Impfstoff keine echte Zell- oder Gentherapie! Er nutzt nur Material, dass theoretisch zur Gentherapie genutzt werden könnte.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Wie praktisch, dass die zitierte "langjährige Pharma-Expertin" Susanne Wagner heißt. Den Namen gibt es so oft, dass kein Mensch in Erfahrung bringen kann, wer das tatsächlich ist. Ist das jemand aus dem Vertrieb, aus dem Bereich der Zulassung, aus der Forschung und Entwicklung der großen Namen der Pharma-Industrie, die hier aufgereiht werden wie Perlen auf der Schnur, um den Welt-Leser zu beeindrucken? Zu der Redakteurin, die für diesen Kommentar verantwortlich zeichnet, findet man mit wenig Google-Mühe übrigens interessante weitere Infos. Sie hat für die Welt-Redaktion einen höchst umstrittenen Artikel über die Auslastung der Kliniken verfasst, mit dem die WELT einen Abo-Rekord erzielt hat. Mehr dazu siehe hier: https://medieninsider.com/weltgate-welt-schafft-mit-umstrittener-berichterstattung-conversion-rekord/5060/ Die WELT (bzw. ihr Chefredakteur Ulf Poschhardt (https://uebermedien.de/67936/was-ulf-poschardt-zuzutrauen-ist-und-was-nicht/) sieht die Verbreitung solcher Inhalte als ihren Beitrag zur "Transparenz" und "Vielfalt" in der Debatte. Ich sehe darin vor allem eins: Geldgier und Stimmungsmache. Wenn die WELT ihre Position gerne in die Schmuddelecke abseits des "Mainstreams" verschieben möchte, darf sie das gerne tun. Ohne mich.


Lauch1

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Also diese Einstellung finde ich auch seltsam: Ich hätte schon gerne alle relevanten Informationen auf dem Tisch. Auch im Spätsommer, Frühherbst, als klar war, dass 2 Impfungen nicht für die Delta Welle reichen wurde das von den Herstellerfirmen erst abgewehrt.


Mitglied inaktiv

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Ich finde es äußerst fraglich, ob diese Informationen wirklich "unter den Teppich gekehrt" wurden, wie in dem Bericht dargestellt. Für mich klingt der Artikel nach der üblichen Schaumschlägerei.


Lauch1

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Dennoch sind die Herstellerfirmen noch Studien schuldig und es ist Aufgabe von Medien dem nachzugeben.


Mitglied inaktiv

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Ja sicher ist es Aufgabe der Medien, dem nachzugehen. Aber doch nicht in diesem munkelnden "Wer weiß, was da alles im Argen liegt"-Stil. Der dann z. B. dazu führt, dass unseriöse Seiten wie Coro-Dok oder andere Verschwörungsblogs im Netz einen (sorry für die Wortwahl) runterholen, wenn sie aus der WELT zitieren können. Mich nervt, dass Poschardt es genau darauf anlegt, aber es ist ja bekannt, dass ich kein gutes Verhältnis zur Springer-Presse habe.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

... du bist ein nüchtern Geist, der sich kein X für ein U vormachen lässt und die relevante Information aus diesem Artikel herausfiltern kannst. Du bist aber nicht die primäre Zielgruppe, sondern all die Leser, die "Uh!" und "Ah!" schreien, wenn sie das lesen, um dann wieder sagen zu können, dass nur die "falschen Experten" angehört würden.


Lauch1

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Na bitte dann sollen Pfizer & Moderna eben antworten


Lauch1

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Wer hat denn andere Medien gehindert zum Thema zu recherchieren oder die betroffenen Pharmafirmen proaktiv tätig zu werden?


Briefkopf

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

1. Welche Unterlagen musste BIONTECH und MODERNA einreichen? 2. Welche Unterlagen wurden eingereicht? 3. Wie wurden die eingereichten Unterlagen von der EMA bewertet? 4. Welche Bedingungen wurden mit der Verlängerung der bedingten Zulassung gestellt? 5. Welche Unterlagen wurden seit der Verlängerung eingereicht?


Lauch1

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Die zugelassenen Medikamente sind ja auch nur bedingt zugelassen, eine Infektion alleine reicht auch nicht, sondern wenn dann mehrere mit einer Erkrankung die Lunge, Gehirn, Nieren angreifen kann.


Melly-78

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Und schon wieder sind die Quelle, die darin genannten Personen etc. nicht seriös genug, haben die falsche Vita oder oder oder.... Ich finde den Artikel inhaltlich durchaus interessant.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Melly-78

Kein Wunder, du bist auch die Zielgruppe.


KleinerSchiller

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Antwort auf Beitrag von Melly-78

Findest du das mit der japanischen Studie also gut? Dass die total misinterpretiert wird? Dass von einer GENtherapie gesprochen wird? Obschon mRNA kein Gen ist? Dass die Studie von Japan als etwaige Erklärung herangezogen wird für Nebenwirkungen, die Vektorimpfstoffe betreffen? Ist das für dich vertrauenswürdig oder interessant? Dass sogar von Bestandteilen die Rede ist, die nicht für Menschen zugelassen sind? Phosphorsäure ist auch in Cola drin, ist aber auch nicht für den Menschen zugelassen. Gemahnt dich das nicht ein bisschen an die übliche Schwurbelei? Ich finde es schon dubios, dass in diesem Artikel viel Bullshit erwähnt wird, was bereits mehrfach widerlegt / erklärt wurde.


Daria87

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Antwort auf Beitrag von Melly-78

Ja, es ist schon beachtlich, wie die Hardcoreszene hier jedes Medium, das sich anmaßt, berechtigte wenngleich unbequeme Fragen zu stellen, als Schwurbelei abkanzelt. So viel zu einer der offenen Fragen aus dem Artikel, ob sich der Wirkstoff im Gehirn ablagere.


KleinerSchiller

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Antwort auf Beitrag von Daria87

Nur doof, dass ich weder geimpft bin noch zu den "Hardcore" Leuten aus dem Forum gehöre. Die Studie aus Japan zeigt ja genau, dass binnen Tagen nichts mehr im Körper ist


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Daria87

Klar ich bin ein Chip-gesteuerter Zombie, der übrigens gerade beginnt, sich in seine Bestandteile aufzulösen, hier mal ein akutelles Foto von mir.

Bild zu

Monroe

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Und wer müsste darüber berichten, damit du die Zielgruppe sein würdest?


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Monroe

Es liegt nicht an der Welt, sondern an der Machart des Artikels, dass ich nicht die Zielgruppe bin.


Berlin!

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Ach komm schon.....Du und Zombie. Was machst Du dann hier? Auf der Suche nach Gehirnen bist Du sicher nicht.


Berlin!

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Antwort auf Beitrag von Daria87

Hardcorszene? Beachtlich finde ich, dass jede Kritik genau mit diesem Argument platt gemacht wird: ihr glaubt ja eh nix. Hase hat gut erläutert, was sie an dem Artikel stört. Und das war nicht der Inhalt bzw, die Aussage an sich.


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Antwort auf Beitrag von Berlin!

Ehrlich gesagt, habe ich keine Ahnung von Zombies, bei Zombie-Filmen bin ich raus (obwohl ich ganz früher mal eine Splatter-Rubrik für Arte übersetzt habe, weiß auch kein Mensch, dass es so was mal gab. ). Ich wusste nicht mal, dass die Gehirne fressen. Shame on me.


Maxikid

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ich esse gerade und die Reste hänge am Bildschirm...schönes Foto LG


cube

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Antwort auf Beitrag von emilie.d.

https://www.ema.europa.eu/en/documents/assessment-report/comirnaty-epar-public-assessment-report_en.pdf#page=45 Muss aber zugeben - natürlich :-) - interessant, aber für den Laien schwer verständlich bis vermutlich sogar mißverständlich. Ich will nicht behaupten, alles 1a zu verstehen! Aber ich finde es interessant zu lesen und zu versuchen, die Dinge zu verstehen. Der Link stammt übrigens von correctiv. Ich vermute aber stark, du kennst das eh schon.


cube

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Antwort auf Beitrag von cube

was weiter oben schon erwähnt wurde - das bei den Tests/Studien etc mit zB Ratten deutlich größere Mengen injiziert wurden als es beim Menschen dann tatsächlich im Rahmen der Impfung geschieht.


Melly-78

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Ach so, nur weil du vorhin deine reservierte Einstellung zu den Springer Medien und die zweifelhafte Vita der im Artikel genannten Dame zum Ausdruck gebracht hattest.... ,-)


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Melly-78

Ich kann nicht beurteilen, ob die Vita der Dame im Artikel zweifelhaft ist. Es wäre schön, wenn du dir angewöhnen könntest, richtig zu lesen, was ich schreibe. Ich schrieb, dass es sehr praktisch sei, dass sie Susanne Wagner heißt, weil das so ein Dutzendname ist. Kein Mensch kann überprüfen, wer sich dahinter verbirgt. Ich kenne sie nicht. Herrn Poschardt halte ich für zweifelhaft, Herr Reichelt war für mich ein rotes Tuch, weil er so ein selbstgerechtes, erfolgsverwöhntes A*loch ist. Solche Typen werden bei Springer gezüchtet, da kann man sich schon fragen, wieso. Das ist nämlich Firmenpolitik, und da geht es, man höre und staune, um Marktanteile, also darum, möglichst viel vom medialen Kuchen abzubekommen. Skrupel gibt es da speziell in diesem Verlag wenig. Auch wenn beim Springer-Verlag auch unbescholtene, ganz normale Journalisten arbeiten. Die veröffentlichen aber auch nicht die Krawallartikel, die auf Verschwörungsblogs weggehen wie warme Semmeln.


mandala67

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könnte u.u. teuer werden


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Wieso, das ist aus einem Zeitungsartikel, der öffentlich lesbar ist, von 2013. Du kannst es gerne googeln, das war von einer Demo der Piraten, meine ich. Oder willst du mich anzeigen?


mandala67

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was du treibst es mir schietegal, nur du solltest vorsichtig sein mit bildrechten und ich gehöre grundsätzlich nicht zu den denunzianten auch nicht in der coronakrise ich würde z. b. niemals meine nachbarn, mitarbeiter o. ä. anschwärzen (wie das hier viele tun würden) widerlich


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Danke. Strenggenommen hast du wahrscheinlich recht, wobei das wie gesagt ein Archivbild einer Zeitung (weiß gar nicht mehr, welche) von einer Demo war. Ich habe einfach "Zombie, weiblich" in die Bildersuche eingegeben, und da kam das. Mit Urheberrecht kenne ich mich ansonsten aber nur bei Texten aus, weil ich da auch Tantiemen einnehme.


emilie.d.

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Aber was am Anfang steht, würde ich direkt der Journalistin widersprechen, es ist überhaupt nicht ungewöhnlich, dass Hersteller keine ordentliche Zulassung beantragen. Sowas ist richtig teuer. Agyrax konnte ich für mich z.B. nur aus Belgien beziehen. Dem Hersteller war die Zulassung hierzulabde zu teuer. Riskante Wissenslücken? Gibt es irgendwelche Impfstoffe, die in so kurzer Zeit derartig oft verabreicht wurden? Zu den Impfstoffen gibt es doch ohne Ende paper. Wenn ich bei pubmed comirnaty eingebe, bekomme ich 170 hits.


Deze

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Antwort auf Beitrag von emilie.d.

der Witz des Tages: die Zulassung war den Herstellern zu teuer geilo Na dann... die armen... verstehe ich als Schwabe natürlich sofort! Mir war der Führerschein auch zu teuer und fahre jetzt eben so! Geht ja auch... heißt ja nicht gleich, dass ich ein schlechter fahrer bin! Man muss das vestehen, Biontech "an der Goldgrube" hat leider nur steuergelder in Milliardenhöhe von den Bürgern bekommen, aber die Zulassung ist leider teuer, deswegen nehmen wir die Produkte eben einfach ohne Zulassung und auf eigene Gefahr, ist doch nur fair! Warten wir einfach auf den Versorgungsausgleich, dann bekommt jeder ein gleich großes Kuchenstück und alle sind happy... zumindest ich


Marieli-e

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Die entscheidende Frage ist doch die, wieviele Menschen wären ohne diese Impfung gestorben? Glaubst du wirklich die Impfung ist schädlicher als das Virus?


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Marieli-e

Ja glaube ich insgesamt gesehen. Ab der Altersgruppe ü70 könnte allerdings die Impfung mehr Nutzen als Risiko haben.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

https://www.kleinezeitung.at/international/6099565/Coronavirus-in-Kroatien_So-viele-Todesopfer-wie-seit-dem-Zweiten


Marieli-e

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Sassi, Glauben heisst nicht Wissen. „Irren ist menschlich, aber auf Irrtümern zu bestehen ist teuflisch."


Reh77

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Und wo sind die ganzen Impf-Toten? Müsste das nicht auffallen, bei unterdessen Milliarden verimpfter Dosen weltweit?


Reh77

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Antwort auf Beitrag von Reh77

Weil Corona völlig harmlos ist: https://www.mdr.de/wissen/corona-hoechste-uebersterblichkeit-seit-spanischer-grippe-schweden-spanien-schweiz100.html


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Reh77

Stand 30.01.2022 https://twitter.com/sailorrooscout/status/1494697600091631633?s=21


Marieli-e

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

War ja klar, dass Sassi, Miamo, Mia und Co. dazu schweigen.


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Marieli-e

Wesentlich interessanter wäre diese Statistik wenn auch noch verschiedene Altersgruppen Beachtung finden würden.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Die kannst du dir ja zusammensuchen, der Twitter Account gehört einem Chef Entwickler von Moderna. Der Impfstoff ist wesentlich höher dosiert als der von Pfizer und wurde großflächig in der Schweiz verimpft. Vielleicht kann ja Marieli-e was dazu schreiben. Und bei deiner Altersstatistik musst du halt auch berücksichtigen, dass Kinder & Jugendliche zwar ein geringeres Risiko bei der Erkrankung selbst haben, dafür wesentlich häufiger vom überschießenden Immunreaktionen betroffen sind (auch junge Erwachsene im Gegensatz zum Kawasaki Syndrom). Auch davor schützt eine mRNA Impfung. Hier wurde das vom Nationalen Impfgremium sehr wohl berücksichtigt und deswegen die Impfung ausdrücklich empfohlen.


mandala67

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

auf keinen fall durch die impfung.... *ironieoff* wir wurden eines besseren belehrt! ... boostern?


Sille74

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Natürlich gibt es keine Toten nach der Impfung! Woher denn auch!?!? Es gibt ja auch keine Corona-Toten. Die angeblichen Toten sind ja alle bestenfalls MIT Corona gestorben, wenn sie nicht sowieso den Verkehrsunfallverletzungen erlegen sind, weswegen sie ja ins KH gekommen sind, und niemals nicht AN Corona! Und wenn schon am eigentlichen Virus keiner stirbt, weshalb sollte dann jemand an einer Impfung versterben, bei dem sich der Körper gar nicht mit dem Virus an sich auseinandersetzen muss. An Salz-Zuckerlösung und Lipiden stirbt keiner ...


mandala67

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Antwort auf Beitrag von Sille74

na wer glaubt was alles suggeriert wird... unsere ärztin sprach davon, dass es etliche impfgeschädigte gibt, die nicht einmal die treppe zu ihrer praxis hochkommen. meinen mann hat sie erst gar nicht aufs ergo gesetzt... sagen/melden dürfen sie nix! nix hören, nix sehen, nix sagen SUUUUUPER


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Vielleicht weil dein Mann sich sonst auch noch nie bewegt hat? Würde ich nun auch nicht jedem empfehlen!


mandala67

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

er ist sportler! kein übergewicht kein raucher kein trinker einstein - echt nicht wieder so ein dummes unterstellen!


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Und warum kann er nicht auf den Ergometer, als Sportler?


Sille74

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Natürlich darf sie nichts sagen, sonst kommt Stalin 2.0 und schickt sie ihn den Gulag (oder war's Hitler21 und sie muss ins KZ?). Mein Hausarzt und etliche seiner Kollegen, die ganz offen thematisiert haben, dass es Probleme geben kann, sind schon verschwunden ... Die Meldemöglichkeit, die es beim PEI gibt (für jedermann im übrigen) dient natürlich nur dazu, subversive Elemente aufzuspüren.


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von Sille74

Mich interessiert die Geschichte mit dem Ergometer…..


mandala67

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Und warum kann er nicht auf den Ergometer, als Sportler? weil sein herz das nicht mitmacht vorher topfit nach der Impfung ging/ geht nix mehr


mandala67

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Antwort auf Beitrag von Sille74

mein güte bist du dämlich ohne worte


mandala67

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

was willste? kammerflimmern


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von mandala67

*kammerflimmern* Hatte dein Mann? Als er bei der Ärztin SAß? Und später wieder selbsttätig die Praxis verließ?


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Hä? Wieso will die Ärztin den denn überhaupt auf ein Ergometer setzen? Aus welchem Grund?


Sille74

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Denn Du konkurrierst heute einmal mehr um den Preis für das dämlichste Schwurbel-Gelabere im Forum. Bei der Konkurrenz echt eine Leistung! Das kann man einfach nicht menr erst nehmen!


Sille74

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Na ja, wenn die Ärztin einen Patienten mit Kammerflkmmern noch auf den Ergometer sitzen und strampeln lassen würde, dann gute Nacht ...


mandala67

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Antwort auf Beitrag von Sille74

was? ist klar! mehr fällt dir nicht ein! mal gucken wer hier schwurbelt?! wird sich möglicherweise irgendwann zeigen!


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Sille74

Das Problem dürfte dann schon sein, ihn überhaupt noch draufgehievt zu bekommen, da wird man ja binnen Sekunden bewusstlos und stirbt kurze Zeit später, wenn keiner was macht.


mandala67

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

sie hat es sofort abgebrochen! reicht das?


Sille74

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Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Warum muss ein gesunder Mann beim Arzt auf den Ergometer???


Einstein2.0

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Vielleicht verwechselt sie es mit dem Defi….kann bei den Fachleuten hier durchaus Vorkommen! Oder er hatte Kannerflmmern auf dem Ergo, weil er ja Sportler ist! Eins ist sicher, Kammerflimmern hatte er mit Sicherheit eben NICHT!


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Was du meinst, ist wahrscheinlich Vorhofflimmern. Wenn die Kammer flimmert, pumpt sie kein Blut und man stirbt.


mandala67

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die wissen was sie tun! sofortiger abbruch 2 monate davor war alles topp


mandala67

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

ach einstein es wurde sofort abgebrochen, weil es sofort kritisch wurde nen facharzt weiß wann! es ist schade, dass du medizinisch unwissender bist, als du dachtest bzw uns weismachen willst. (aber bist ja auch psychiatrie ) noch bescheidener ist es für meinen mann, der bis zur impfung superfit war


mandala67

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

warum geht's einem bis dato gesunden menschen plötzlich schlecht? du gehst dann nicht zum arzt? mit dem impfschaden ergab sich dann.


Luna Sophie

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Und konnte dein Mann die Praxis auf eigenen Beinen verlassen? Zum anderen, es zeigt sich doch schon. Seit September fallen die Geimpften reihenweise um, nichts mehr zu machen, sie sterben. Werden natürlich sofort entsorgt, damit es nicht auffällt.


Mitglied inaktiv

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Erinnert mich ein wenig an den Wendler, der ja auch ein Plakat gemacht hat mit Fotos von Sportlern, die am plötzlichen Herstillstand gestorben sind kurz nach der Impfung. Es hatten sich daraufhin zahlreiche Angehörige gemeldet und das berichtigt. Das war erstunken und erlogen. Einige der Abgebildeten starben bereits vor Corona Mein Papa hatte während eines Belastungs-EKGs Vorhofflimmern. Der ging dann nicht mehr aufrecht aus der Praxis, sondern kam sofort per Krankenwagen in die Klinik. Dort wurde er wieder einigermaßen wiederhergestellt, starb aber ein jahr später. Dann glaubt man solche Storys natürlich sofort :(


Mitglied inaktiv

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Ja, möglicherweise ist es ein Fake, aber es kann schon sein, dass Vorhofflimmern anfallsweise unter Belastung auftritt. Vorhofflimmern ist auch generell ziemlich häufig, manche Leute leben dauerhaft damit, andere bekommen es nur ab und zu anfallsweise, und danach stellt sich wieder ein normaler Rhythmus ein. Das ist auf jeden Fall nicht zu vergleichen mit einem Kammerflimmern, das sofort zum Tod führt, es ist dann nur so, dass der Vorhof, durch den normalerweise die elektrische Erregung und damit die Kontraktion der Herzkammer ausgelöst wird, sozusagen alleine vor sich hin wummert und die elektrische Reizleitung chaotisch und im Kreis verläuft, die Kammer kontrahiert dann allein. Das Problem ist eher, dass durch die chaotische Erregung erstens die Pumpleistung des Herzen dauerhaft herabgesetzt werden kann, und zweitens, dass das Blut im Vorhof "steht" und sich Gerinnsel bilden, die zu Schlaganfällen führen können. Das ist eine sehr häufige Ursache für Schlaganfälle. Bei deinem Vater, der wahrscheinlich schon älter war, war das Herz wahrscheinlich schon vorher ziemlich geschädigt, und er ist zur Beobachtung und medikamentösen Einstellung, vielleicht auch zur Schrittmacher-OP, ins KH gekommen. Falls mandalas Mann ungefähr in ihrem Alter ist und das jetzt zum ersten Mal aufgetreten ist, bekommt er wahrscheinlich erst mal nur einen Blutverdünner wie ASS 100 und darf sich in ein paar Wochen wiedervorstellen, um zu gucken, ob er unter Belastung wieder Vorhofflimmern bekommt. Falls ja, wird man weitere Untersuchungen durchführen (Echokardographie, Angiographie), um zu gucken, was die Ursache sein könnte. Sofern das wirklich eine Facharztpraxis ist.


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Natürlich! Er bekam auf dem Ergo Kammerflimmern und der Arzt hat abgebrochen…NATÜRLICH . Bzw er hat es selbst abgebrochen, weil er vom Rad fiel. Bitte das nächste mal einfach eine Geschichte, die glaubwürdig ist ausdenken Vorher bisschen recherchieren dürfte helfen!


Jari

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Antwort auf Beitrag von mandala67

Hallo Mandala67, ich glaube Dir, dass dein Mann einen möglcihen Impfschaden hat. Wir haben hier auch eine Bekannte, die kurz nach der Impfung völlig zusammengebrochen ist und bis heute noch nicht mal ansatzweise fit ist. Das ist wirklich schrecklich und ich wünsche deinem Mann, dass es ihm bald wieder besser geht. Was ich aber nicht verstehe, warum die Ärztin das nicht meldet. Hier haben die Ärzte das selbstverständlcih sofort gemeldet und haben auch keinen Maulkorb bekommen. Ich kenne die Ärzte persönlich und sie waren von dem Zusammenbruch auch geschockt und gerade deswegen haben sie es sofort gemeldet. Unabhängig davon, wenn die Ärztin, warum auch immer, es nicht meldet, kann man es doch auch selber machen. Das würde ich auf jeden Fall machen. Gruß, Janet


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von Jari

Mandalas Mann hatte kein Kammerflimmern, sonst wäre er reanimiert worden und das kann die Ärztin dann auch schlecht verheimlichen! Es ist eine STORY, FAKE oder wie auch immer man das bezeichnen möchte! Hässlich dabei ist, dass man jetzt schon nahestehende Menschen dazu missbraucht! Aber mei, Hemmschwellen sind nicht mehr vorhanden.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Jari

Ein "Impfschaden" ist etwas Bleibendes. Ein Zusammenbruch (oder auch eine Herzmuskelentzündung oder Herzbeutelentzündung durch die Impfung) ist kein bleibender Impfschaden, sondern ein schweres unerwünschtes Ereignis, eine Impfkomplikation. Die kann man auch dem Paul-Ehrlich-Institut melden (wenn man nicht an Verschwörungen glaubt), aber wenn sie erkannt werden, sind sie auch behandelbar, und da bleibt auch in der Regel nichts zurück, sondern es heilt aus. Sollte Mandals Mann jetzt (was ich nicht glaube, weil es extrem selten ist, das wäre dann schon der zweite Fall in diesem relativ kleinen Forumskreis) dauerhaft eine Herzrhythmusstörung davon tragen, dann muss das auf jeden Fall gemeldet und auch von mehreren unabhängigen Ärzten begutachtet werden, weil bei einem Impfschaden natürlich auch die Haftungsfrage geklärt werden muss. Für Impfschäden haftet der Staat. Dass eine Facharztpraxis den Verdacht auf eine Impfkomplikation unter den Teppich kehren muss, ist einfach Bullshit.


Jari

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Mein Gott, dann hatte er eben kein Kammerflimmern, aber eben etwas anderes, was seine Leistungsfähigkeit sehr beeinträchtigt. Zieht euch doch nicht immer an einzelnen Wörtern so hoch. Sie haben sich impfen lassen und scheinbar ist danach etwas mit dem Körper passiert. Kann passieren, wissen wir alle, die sich haben impfen lassen. Es gibt Nebenwirkungen. Wie gesagt, die Bekannte ist auch zusammengesackt und ist auch nach einem dreiviertel Jahr immer noch nicht ansatzweise fit. Und da habe ich die Empathie und wünsche gute Besserung. Was ich nur nicht nachvollziehen kann, warum man das nicht meldet, dass kann man nämlich auch unabhängig vom Arzt.


Sille74

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Antwort auf Beitrag von Jari

Keine Ahnung, ob jetzt mandalas Mann nach der Impfung gesunheitliche Probleme hatte oder gar Kammerflimmern. Ichnhabe da speziell bei ihr, erst recht bei DER Schilderung, meine Zweifel, aber ist ja egal. Mir z.B. geht es v.a. um die Behauptung, Probleme nach der Impfung würden systematisch und von oben herab vertuscht und Ärzte seien gezwungen, Stillschweigen zu bewahren. Das stimmt so einfach nicht! Ich persönlich weiß von einigen "Fällen", die in der Tat nach der Impfung noch längere Zeit Herz-Kreislauf-Probleme hatten (sind bei diesen Betroffenen wohl mittlerweile weg) und/oder mit Long Covid vergleichbare Symptome. Das hatte ich hier auch mehrfach geschrieben. Ich kenne aus persönlichen Gründen recht viele Ärzte persönlich und auch diese sprechen das offen aus und haben ihre Beobachtungen natürlich gemeldet! Wenn die Story von mandala stimmt und die Ärzrin behauptet, sie "dürfe" so etwas nicht melden, dann scheut sie entweder die Auseinandersetzung mit Familie mandala, weil sie keinen Bock hat, denen zu verklickern, dass es sich ihrer Ansicht nach nicht um eine Folge der Impfung handelt oder sie gehört selbst in die Schwurbler-Ecke und glaubt das so ...


Sille74

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Jari

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Antwort auf Beitrag von Sille74

Genau das habe ich doch auch gesagt, dass ich nicht glaube, dass die Ärztin es vertuschen muss und aus meiner Sicht sogar darf.. Und ob es ein Impfschaden ist, muss eben von anderen beurteilt werden. Ich bin da kein Fachmann, deshalb schrieb ich ja auch "möglicher Impfschaden".


Marieli-e

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Antwort auf Beitrag von Sille74

Die Geschichte ist dubios, kein Arzt darf so etwas nicht melden! Die Sassis und Mandalas beharren auf der Gefährlichkeit der Impfung, dabei gibt es mehr Nebenwirkungen und Langzeitschäden durch das Covid Virus selber. Was Sassi hier behauptet ist einfach unwahr. Soll sie es bitte mit Fakten belegen.


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von Jari

Äh, Kammerflimmern oder irgendwas anderes….so genau muss man es nicht nehmen, Hauptsache es stinkt zum Himmel…


Melly-78

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Eine Myokarditis kann sehr wohl noch jahrelange Nachwirkungen haben. Selbstverständlich wäre das dann als Impfschaden einzuordnen, wenn der Patient sich noch über Jagre hinweg mit den Folgen plagt. Das als "nur" Impfkomplikation zu definieren, ist schlichtweg falsch.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Melly-78

Wenn es bleibend ist, natürlich. Aber nicht als akute Myokarditis, die wieder ausheilt. Was anderes habe ich auch nicht geschrieben.


Feuerschweifin

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Antwort auf Beitrag von mandala67

"meinen mann hat sie erst gar nicht aufs ergo gesetzt..." vs. "sie hat es sofort abgebrochen!" Na was denn jetzt?


Momvon3

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Antwort auf Beitrag von Luna Sophie

Mh, die übersterblichkeit ist schon deutlich. Die fällt aber blöderweise nicht mit den coronawellen zusammen.


Feuerschweifin

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Mainstream Medien


Alexa4

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Leider wird in diesem Forum die Sachebene bei kognitiver Dissonanz gerne schnell verlassen und es werden zugegebenermaßen kreative Ausweichmanöver mit hohem Unterhaltungsfaktor gestartet. Das ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass wichtige Fragen zur Impfstoffsicherheit gestellt werden müssen und ich erwarte Antworten auf die gestellten Fragen. Ich kann euch einen aktuellen Cicero Artikel vom Feb "Das dröhnende Schweigen über die Nebenwirkungen" empfehlen.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Alexa4

Man kann kritisches, fakenbasiertes Denken natürlich auch als kognitive Dissonanz umetikettieren, um andere User dieses Forums zu diskreditieren. Das ändert aber nichts daran, dass es Fakten und Pseudofakten gibt. Und Leute, die Minimalfakten zum ganz großen Skandal aufbauschen, um ihren arglosen Lesern zu imponieren. Und mal was anderes zu schreiben, was alle anderen auch immer schreiben, die Fakten will ja keiner mehr hören, dann kann man auch Tagesschau oder die RKI-News schauen. Falls es tatsächlich Intransparenzen gegeben hat (wovon mich der obige Artikel noch nicht überzeugt), mögen diese bitte aufgeklärt werden, aber doch nicht in der WELT-Kommentarsektion mit verbalem Blaulicht auf dem Kopf oder beim neurechten Hetzblatt Cicero (by the way: der Artikel befindet sich hinter einer Probeabo-Schranke, gut so).


Sille74

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Antwort auf Beitrag von Alexa4

Ahhhh ... " kognitive Dissonanz" ... musste ich doch tatsächlich erst mal googlen ... aber jetzt ist mir wenigstens klar, warum hier manche bekennende "Nichtimpferinnen" hier ständig halbgares Zeug hins. der Impfung posten ...


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Sille74

Ja, die Fremdwortdichte ist hier wieder sehr imprägnierend!